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第一例有抗药性的猪流感病例

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鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2009-6-29 15:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-29 17:08 | 显示全部楼层
随着时间的延续总会出现的,现在出现了~~~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-29 17:18 | 显示全部楼层
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2009-6-29 17:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
2# vilna 7 j3 V' r; Z" ~$ u

9 \5 h3 s9 Y1 T; d) z5 x
0 r" R! c( \0 C! m3 _1 n; T每年的季节性流感同样也会出现对达菲抗性突变,这个不是很严重的问题8 l5 ]% H4 P3 p0 `4 n

7 [& ~. l3 ^1 X& E) G达菲只是让症状轻些,好的快些。真正杀病毒的是淋巴细胞。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-29 18:40 | 显示全部楼层
2# vilna
$ z" d$ h& S8 B& ^" Z
8 k& b& _$ v0 A# E9 n& d8 ~/ c" Q+ M- b3 ^* d
每年的季节性流感同样也会出现对达菲抗性突变,这个不是很严重的问题  {2 K0 M# I, m, c# \, z! D

5 _, y, i( R5 B4 h. {/ Y: T- e6 d7 I达菲只是让症状轻些,好的快些。真正杀病毒的是淋巴细胞。
: Q% N9 Z$ b4 o- f1 enowave 发表于 2009-6-29 18:26

) W5 ]) D/ V4 I: C" G 6 Y: b* u2 `% E. A* t! P' q7 r6 ]
5 y4 ?/ ^( j5 Z9 d  }$ l8 p
) d7 @% Z  Z3 M" m" \" a1 K$ o
呵呵,好不容易逮住专家了~~~~~ 我这几天转贴,发现疫情最近严重起来了,你能分析一下可能的原因吗?
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2009-6-29 19:18 | 显示全部楼层
5# vilna
7 F" f; [. R1 W7 U9 P1 T8 C5 Z6 ]- [7 {( x1 h1 Y

6 t6 v( U6 M: w; z, c/ K呵呵,vilna别再叫专家了。我不是研究这个的,只不过学过点皮毛而已,一不小心就会在高人面前露怯的。
3 q/ y$ H3 n& S" x
. f* S, h  d$ ?8 H4 w6 R最近增长的病例的确不少,具体原因我想不出来。倒是猜到一个可能的解释:也许疫情早就严重扩散了,只是现在大家越来越不当回事,所以公布的速度也越来越快,有点阴谋论的意思,不知道是否合理。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-29 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5# vilna
: M! f% I1 r& L! y
& Y  w4 F7 H: K. H$ ]0 A/ [+ L% ^$ T. O  A% p  r
呵呵,vilna别再叫专家了。我不是研究这个的,只不过学过点皮毛而已,一不小心就会在高人面前露怯的。: k4 u! Q$ U0 B) g

$ R! g. ~" Q2 H3 _* b6 s; b1 F最近增长的病例的确不少,具体原因我想不出来。倒是猜到一个可能的解释:也许疫情早就严重扩散了,只是现在大家越来越不当回事,所以公布的速度也越来越快,有点阴谋论的意思,不知道是否合理。
- f+ C0 z. K2 S& E1 Ynowave 发表于 2009-6-29 20:18
) y: |8 N: ?  r) j, u6 q
好,不叫你专家了,不过我的确觉得你在这方面是专家哈。
, p! d3 p+ V7 W2 b0 u/ L
) s& n/ U1 p, L# d/ K我指的不是增长的病例,是死亡病例好像增加较快,如美国都是三四十例的增加,而以前美国这么长时间加在一起也不过四十多例,加拿大也有类似的情况。你的意思是因为实际上基数比较大的缘故?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-29 19:36 | 显示全部楼层
从量变到质变
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2009-6-29 19:52 | 显示全部楼层
实际基数肯定比报的大得多。现在去医院,流感症状的就让你回家休息,特严重的才会测试呢。
3 _% q" e$ d3 |) \$ @' _  R% S3 ~- q  f9 a( V
对了,我上面转的文章说,抗药性的病例是他之前就吃了这种药(tamiflu,目前最有效的药物),得了病之后,病毒对药有抗药性。而不是直接得了有抗药性的流感。总而言之,这个flu还在变化。还真要小心为妙。不过怎么小心呢?赶上了真没辙的说!
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-29 20:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
实际基数肯定比报的大得多。现在去医院,流感症状的就让你回家休息,特严重的才会测试呢。4 b9 Q/ }+ z$ M0 e2 c) B/ d% `
  E2 ^; C! J9 m. P2 m( M
对了,我上面转的文章说,抗药性的病例是他之前就吃了这种药(tamiflu,目前最有效的药物),得了病之后,病毒对药有抗药 ...
. E0 ^4 Y2 y4 L( G% F' ^三思 发表于 2009-6-29 20:52

$ a1 p" h2 i6 j5 A- O$ O) `但这个抗药性总会出现的,和季节性流感一样。
  u( n- g8 F& x; {1 X2 k! C8 Z$ N4 B% j0 D
唉,现在这种情况,小心也是权宜之计,全靠各人的抵抗力了~~~~
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2009-6-29 20:19 | 显示全部楼层
7# vilna % |- n2 i. ^1 e
% L0 ]( |. [# }4 p
感染病例可以虚报,死亡病例当然也可以。不是只有土共知道隐瞒病例的,只不过他们做的太弱智太死板了,相比之下美国人老道的多。4 W! V0 a1 ]3 c6 W

9 V- X" ^% ]' o6 b3 N只是我的猜测,免责声明就不发了,呵呵。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-29 20:42 | 显示全部楼层
7# vilna $ y. O; s! J/ l" {; N
  A6 l; k! F1 e6 K
感染病例可以虚报,死亡病例当然也可以。不是只有土共知道隐瞒病例的,只不过他们做的太弱智太死板了,相比之下美国人老道的多。
' l; k. ?6 W% J: f0 W) ^. Q: \# K* P! w/ A! p
只是我的猜测,免责声明就不发了,呵呵。
* j6 A6 J1 {# G% x# q) l* D% A9 rnowave 发表于 2009-6-29 21:19

+ R. e# o/ X+ [) F' A+ I8 J0 n- H你以前的分析和介绍大家受益匪浅,但那个免责声明还是不要发了吧?. H" Q0 @& j, b- n& G
2 P/ E7 D+ Z( w0 B3 g( R- s/ Z
他们敢隐瞒死亡病例?真是不敢相信.......要有内部的人拱出来,那些健康部门的头头不是都得下台?
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2009-6-29 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# vilna 9 X# t0 ?# o" _) o1 E" [1 w! Q

% }* g) D5 ~/ f' `7 i' _: D7 X9 y" Q* U. z6 ]; c
千万别被我误导,vilna。! b2 Q8 w8 E9 a( g9 R* @

$ p; ]6 Q9 z$ _7 \+ e! [. v9 i不管是我以前说的还是现在说的,都完全是个人看法,你当成消遣看就行了,真正的权威或者了解内幕的人不会到这里灌水的。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-29 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12# vilna 3 c  s! C# \9 x' {! f9 F5 U6 }

. w$ c, [; F1 L" u6 _$ }1 X3 m# Q+ ]( Q3 r9 ~$ l" i- X! U
千万别被我误导,vilna。
6 F" i+ B) z6 T# `' Q, `, B+ P; l' `' l8 H  [% q+ Z
不管是我以前说的还是现在说的,都完全是个人看法,你当成消遣看就行了,真正的权威或者了解内幕的人不会到这里灌水的。/ T7 n* X7 H6 C0 R% V/ y6 k/ D7 z& B
nowave 发表于 2009-6-29 21:49
, C+ a! m& I( R# |+ h& S
嗯,消遣、消遣~~~ / E) q; b  h  i( v4 }

. C% D) q/ I  j, @不过从各种报道综合看,里面的确有猫腻。
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-29 21:40 | 显示全部楼层
其实不用刻意隐瞒,只要睁一只眼闭一只眼就行了。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-29 23:15 | 显示全部楼层
不好意思, 在此抛抛砖, 欢迎近一步探讨.3 V8 S, @- M8 N0 t$ u
Tamiflu本身作用应该是杀伤病毒的. SWINE FLU 的病毒也是对Tamiflu较敏感的一类. 但受制于Tamiflu本身的弱点: 药物体内代谢较快, 对病毒的攻击强度(药物活性)不够强, 加大服用计量自然成为一种选择. 但实际上, 所有流感病毒都有些微差别, 通常主流病毒不断快速繁殖, 使得病毒持续的不变种. 当这些主流病毒被Tamiflu大量消灭后, 那些对Tamiflu不敏感的病毒逐渐获得机会繁殖. 这有些象美国的少数民族逐渐发展壮大一样. 当这种病毒成为主流病毒后, 药物Tamiflu就对它不起作用了, 这就是抗药性的来源. 那时就全靠人体本身的免疫系统了. 如果人体的免疫系统不能给予足够的抵抗, 一系列人们不愿接受的结果就发生了. 如果这种病毒传播出去, 那就是人们不愿意看到的变异流感. 病毒变异还有其它方式, 以上提到是对人类威胁很大的一种: 药物和自然选择导致病毒变异.
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2009-6-29 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 衣食住行 5 z( p% l1 p( L- g; R
1 u5 I: z$ n6 f# g1 @8 f

5 D, c0 z2 R# G; G& Z8 b! b# z纠正一点:Tamiflu没有杀伤病毒的作用,它的作用机制是抑制新生的病毒从宿主细胞内脱离,从而抑制病毒在体内的繁殖。1 J- \( A1 \) `; `
: N0 R6 {- u& G: X/ O% \
其它的我同意你的观点,这些观点也是分子进化论的基础。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-30 06:59 | 显示全部楼层
抗药了啊。。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-30 09:09 | 显示全部楼层
17# nowave , {' g9 J6 u0 M, x
You are right. Thanks for the correction.
- Y& \$ \3 U  N  y4 n. F/ dI did not check the mechanism of Tamiflu. * S- Y4 i* e7 |; A
Actually, this mechanism is very interesting. Do you think it will work on bacterials?
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-30 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
病毒和细菌的抗药性策略研究是相关领域里的热点哦~~~~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-30 10:22 | 显示全部楼层
都是专业人员啊!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-30 10:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
20# vilna
! |. S* K  G1 Y& |They are quite different.
9 c5 F- B2 Q# N9 UAs far as I know, no good drug is effecient to viruses. 2 ^* s" Z/ r* \$ g+ y
For bacterials, new drug and new mechanism are needed.
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-30 10:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
20# vilna
; O& w, o& ^9 r) V6 h2 |They are quite different.
) ~6 f& @, Y/ N9 NAs far as I know, no good drug is effecient to viruses. 2 \2 [4 m, s1 K4 R
For bacterials, new drug and new mechanism are needed.9 K6 {& ^* B7 ^8 H
衣食住行 发表于 2009-6-30 11:54

' ]+ y* U" _4 \7 X7 V, T! p抗病毒药物还是有几种的,只是比较少~~~。机制也不同,大多是从附着、脱壳、出胞膜等角度着手的。
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2009-6-30 12:57 | 显示全部楼层
19# 衣食住行
8 V2 J% [3 O& B7 X3 ~# K+ ^7 N9 p0 i, F7 O0 F" q7 Y$ S$ a4 d

1 ~0 O4 C3 q% l% `9 y" o这个恐怕不能通用。细菌的繁殖并不依赖细胞,也没有类似NA这样负责使病原体脱离细胞的酶,因此怕是没办法从这个角度入手。
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2009-6-30 13:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
抗病毒药物还是有几种的,只是比较少~~~。机制也不同,大多是从附着、脱壳、出胞膜等角度着手的。
7 O; L, W: [" E. ]1 O2 g+ q: Svilna 发表于 2009-6-30 11:57
# x8 J/ b5 T- M' ?1 N% _  q+ f

6 |9 \1 K5 `% x. z0 d1 x* C因为病毒这东西对宿主的依赖性太强了,它生命周期的每个步骤几乎都高度依赖宿主细胞本身的蛋白,甚至在病毒的包膜上都有大量宿主蛋白存在。所以搞抗病毒类研究的切入点比较麻烦,不管从哪个角度去抑制病毒生长,都几乎不可避免地要伤害宿主细胞。' F4 ~6 K+ m3 Y9 T+ G' Q3 R1 e

+ P+ x% ~2 O5 \* H) I" U因此只能从附着脱壳这些病毒特有的属性入手,但这类药物多数属于治标不治本,很难起到根治的作用。加上病毒自身高度突变的能力,唉,麻烦啊。" C6 T2 Q( u( j% d- D" @

0 F9 [: V+ D0 k% Z7 I- w" q0 |要是所有的病毒都像天花那样单纯就好了,一个牛痘轻松搞定。不过话说回来,这么没前途的病毒早就被进化淘汰了,呵呵。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-30 13:21 | 显示全部楼层
23# vilna
7 @& E7 C# Y  t  r/ nGreat. Could you please give a description of them briefly?
; r+ m  w' M; @) ?. ~Looks like that you guys have excellent background on medicines. I am a chemist working in a pharmaceutical company. I am quite interested in those medicinal news so that we can design good organic compound. ! w- m5 C# b% W
For anti-bacterial, we can attack their cell membrane, block their DNA-RNA replication, ect. But the problem is their PBP. If we don't need to peneatrate into their membrane, that would be very interesting. 6 y1 _' ]( T9 L2 D
For viruses, we have not done much work. But I know the market needs drugs, the more, the better.
  m1 l2 |1 T# w; zB.T.W., from your point of view, how to avoid or solve drug-resistance problem?
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-6-30 13:23 | 显示全部楼层
the above post (#26) is also for high-hand nowave.5 {1 ]0 g) {' X* f- s/ Y6 s
Thanks guys, for opening my view
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-30 21:00 | 显示全部楼层
23# vilna
8 A# o5 Y6 H  ?) _/ C4 n, |1 m) TGreat. Could you please give a description of them briefly? 9 A% X  O( h% z7 @, O0 X0 A
Looks like that you guys have excellent background on medicines. I am a chemist working in a pharmaceutical company. I am qui ...
8 K) F: N! p' U, c; k" r& M衣食住行 发表于 2009-6-30 14:21
+ `; @6 R* t  V  W, `
你这可是大题目呀,打算让我们写综述?
! W) m' {5 C( e; Y5 N' `, y2 p, n' N. W
总的说来,病毒类药物主要是根据病毒的复制而针对性开发的,主要有以下几类:& B/ s: ^4 r  G( i  s
1,抑制病毒吸附、侵入或逸出的药物。如金刚烷胺类。奥司他韦也属于这类。4 y- [! [0 B. J
2,抑制病毒核酸复制和合成的药物。如利巴韦林
: m6 |) X9 P) ?3,抑制病毒蛋白质合成的药物。如甲红硫脲! |' i* V1 _$ ]6 a  M& l5 G& i5 b
4,调节免疫系统的药物。如干扰素
0 @5 f  h, E& Q  e$ d--------/ R$ ~# A1 }6 ^
抗药性问题:, J" z, h3 \% F! E8 ]; z: K
从个体来说,主要是不滥服抗病毒药物和抗生素,以免产生抗性。从整体说:这就和电脑的杀毒软件和电脑病毒一样,是在不断拮抗之中的。当然如果不对动物和人滥用抗生素,抗药性情况会更好些。
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2009-6-30 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
贴个图好了,稍微清楚点
$ Q& J# x" Y  o* j不过这张图上没有tamiflu的作用点,应该是在最后一步3 f) Z8 E! V8 o$ g
5 E% Z3 }- S( u6 }
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2009-6-30 22:11 | 显示全部楼层
29# nowave
5 @1 H2 S. C9 x% Q6 ?2 h. L+ x3 A- s: N, z8 X

; S1 C% |" d' B5 w1 l% l! ^8 `这图不错~~~~
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