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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
5 z. O$ P2 `- m+ N8 ^6 v. c! a
/ k: L7 f" \' y( J9 G7 d# F2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。0 y. m3 B; w1 v7 u: m' C
8 {9 c/ |0 U4 r, M+ }3 H* l) f
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。( ^. u# K/ ~! i
) m" K( O2 e1 z9 \  O. E" z6 L1 e
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
. S% m* q. a* g. r* Z3 ~# @+ Q# n, C7 W  h8 Z2 x
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
! G$ [% T& R+ a7 `3 Z
7 x4 ^+ P& P3 A1 @8 h7 Y. o世界潮流
. `6 S; p1 a% u, F* e* N- |1 H: v9 \+ l
. U- s' x7 p) A1 X当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。4 G* c. d$ t2 z4 D/ h
* T" \0 l8 A( x/ u; |+ V& ~
作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
. d% B: M% m7 J3 X
) U' x, g! W. u) {) B: H6 V( d女性意识
& g2 M: p4 |1 r( p3 j( v4 l( \5 i  \" y) R, d8 _, c3 ]7 A# c$ o/ d
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。; }  C! X  X  V0 x, O8 d9 d
0 x( X/ Z4 j4 w( z3 w7 n
因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。7 O% F* z, U+ g3 _# V
9 J: n6 _9 d6 F  w8 B4 @
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。1 Z2 |  g6 l  _4 ^: R9 [+ ~

& A6 Q  C- {* B5 c$ q现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?
7 m" b  p3 p7 a
# u/ E; D* d/ f. X/ [+ @! E易碎赝品
2 q7 r7 n( Q: x$ C% j3 e5 w+ P7 N$ h2 S* {
对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?
+ A6 H. j7 S  @# x$ \/ P
' y. g% Y/ s; h* `3 X无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。# M- f4 d% ?) }7 O1 i% o
* p3 F3 T( h7 r0 _
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
6 s8 {3 H8 R. R3 E$ O) f. `+ C, K& Y( H4 f- w6 g  U
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。
: g8 i9 \6 v/ O. C
9 h6 ]/ g9 E8 K2 U; W0 _1 T# i% q- V所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。
% b' L& y# S' z
% q4 `# M; O  j( M3 v  g  ?7 }爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
/ J: F5 o# Y% M4 D  o
- s2 o( q/ k$ f, K麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
6 ~! h0 T0 U- T& V# u" F2 [" A- O4 \3 d+ j9 o6 L- ^* G" s
性的神话
$ h* n5 ^6 P' P- b0 L( {, c' w* Y5 b! D8 U9 y0 r# L% X
人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。! N5 p- b, v* H3 U5 G

9 v+ m7 s/ S* _; s& {6 R如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?2 w$ M7 c/ `# {& J- b

: u8 I; e& S/ g2 I! @一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?
# n( z$ r1 _3 h3 R5 G( K, e# c8 r4 v
- _. i( Z& V3 b/ F, ?; v1 ^# a1 e圣经传统/ `5 D7 s* J( ]) @: M! \
3 J! V! q) F. M" N6 t2 g
我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。# T' N& k4 r+ N+ {# c0 f$ Q& r
2 F$ [" b' Q. Q2 Q& ~3 ^
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
. ?4 F: z+ R  l/ T7 _
% @' y. D6 t" @5 }9 V只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。  W" K7 c: Q) \0 g
. D* G2 A& _# e% m  N  P% A0 P% r
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。7 H0 ]+ y' V/ Y8 n

. v  x2 V7 S$ }9 h% j' ]作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。..., E9 ]) }) e  x; k- B
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
8 _- S! T+ s$ N& e
9 G; @( g9 [+ c, r9 r
你相信说这句话吗?
" S4 j' @- \  |. c$ X1 a* y) t$ ~8 u  @5 q% ?0 R. Y# B/ A/ j, x* t# W
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
; g9 V& P8 N1 R6 H
! C( _1 |  J0 U8 W0 t4 f) W$ N1 ?矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?) l* k+ }% q" Y5 n
7 M3 c5 A  f/ u$ Y, ~
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...# d9 b) q9 o3 Y0 p1 j! u( V
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

! w9 y) g# X8 }) T# a7 ~5 k" V圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。6 k% U/ b! O, M! L( N$ Z5 W
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
* ^6 p. L3 b% ^
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。* J2 x" m* k1 Z' k4 n9 o
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮
" f8 @3 [- n6 _: R; ^0 i& W6 l( S) M1 o0 G1 {6 O
: U: Z1 N% w) C
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮
/ D- O( D6 ]9 a$ }% B
4 f" p& h$ V3 u1 a! V' @! T: B, k" F! _: y# ]
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
' c) {  n, t1 Z/ dOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56
! z; I/ F* a( m9 R' L- u; ?' }
那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。) p: I0 X/ W, I
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
: m2 a8 O' O* `! a0 p  K
4 }; Z4 v+ P4 y* ]. X" t
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!0 g3 O5 D9 `, ^" r% P( l* |
瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

' c' }9 p/ n( r& Z( i5 M 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
2 `8 j* X/ d  L; s, Y4 G$ O( w  R那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?: _5 q  L" P( J6 ]4 P+ o
高潮 发表于 2009-8-17 16:24

8 s" J0 W3 b8 F  ^! J
3 l- p3 ]3 ~( y; x你这个办法不行
  [/ B3 F0 e- w' V! l" S1 b; a  {4 d: l5 e/ X4 M3 Z( `
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。
  }- f3 _1 M( H$ {  ^# z! T0 M* S( S3 A0 U. ^# D2 z6 r
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
7 n9 T4 a) n# ]) Z# n$ L  ~; O; W2 {- [: j2 [; k/ b
生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
/ Q7 I9 t; u% s: y, q& L; \And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
3 P& X* ^2 m" O1 A1 M: r扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
4 N. }+ P/ N* y
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮 7 n9 ]1 I$ z( C" m# A, [

! K6 s' e2 d1 z) |- R2 W+ p
: H& [# e( ]' ^/ w# v& B中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮 ; X/ A0 y7 C0 K1 Z
& D/ d0 ]' K$ \3 B
7 N. ?5 A* P* L1 e
中国的计划生育政策正在改变。& j6 I4 E) M6 e5 k( J
Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40
5 m4 V) F# o4 N8 x
改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 $ d8 w8 o! X, ?8 q: t1 _3 E9 v
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
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发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
. g& k) y6 {; S, s; e9 A# m我认为应该立刻废除。
8 \4 D5 t1 {* z9 eOnesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

! e0 @$ p- O) S- _3 g& D1 n那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮 % S( }& {+ y; F6 h

8 ^* ^' n. M' o* L3 X! J
7 o2 w' v. n7 D9 h9 l看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
% |: g9 \# c3 ]9 q2 P3 W2 w5 j6 ]! C% r- [0 n. M- }
, j3 N6 m! p1 p5 }3 M: q2 d1 T
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
- [6 I: T7 e0 r9 j. rOnesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27

; F8 L: r: y; y6 e偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?5 Q7 v3 L6 t/ Q6 T5 t" P
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
  K, b* O/ R' f- a, Y# m$ t: {如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 2 h! e9 T' u" I- \% \
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
9 P/ E2 H* p- q" N& J, L/ n* V! F
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。+ H; y5 b8 r1 R/ o4 @) n( Q1 ~
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
) x& G. A( C. y1 J5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
3 p3 [" ?1 j5 _! p8 g1 v/ l6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。5 B2 U8 U/ a: V$ M
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。2 M( N: D, J5 U/ Y; o5 h" S
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。/ P/ Q+ ^7 r; }$ j1 a
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。; X, ]% }$ Q6 P; n$ p) [
10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。
& D* Y( B  N& G$ B2 u3 K% C0 v11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?3 E, s, B2 v9 J$ j! V* X
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
% a* n2 u$ w3 y: l8 U13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
; e3 w" M/ c8 X& K" i( P: j14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。9 Y$ E) i, r1 ?+ B% B1 h
15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
- a9 f. k  K. E0 @. f" ?% b9 Q16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,9 z3 f3 x5 T$ i" T7 w7 E5 Y' @
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
* V+ \/ l  L" q18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。
  c9 C: _/ v4 h; [19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
1 T7 u2 @# |$ j' N7 ?1 X20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
' t; O6 U( X& n5 r
17# 高潮
1 Y( A# p% V6 c2 I' y, {3 S即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
' ~) M: X8 g5 P0 a. K6 ?- U7 [! L/ K# o  P3 ?8 e, i; r
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。! M/ n: d: \/ H, [+ _
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。6 ?; l2 R: e; f3 x% o1 ^
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。* B4 Q* q+ N* `- R
6  所以,骄傲如 ...4 Y! ^0 @, D2 {& q
Onesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

6 ]0 [3 j+ c2 T0 x6 y% y6 D如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 0 ?4 B7 |: l' ?$ c: D

+ D; W* I& S8 s$ W) p
% K0 }$ b8 N2 |9 s这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
& Y! w1 ~( \2 q5 @3 Q+ ]' _5 h9 }, l
4 ^  ]5 L8 n3 }* }
. Q6 G* o% R/ F! L4 w( o这不是我的事情,不管我有没有能力。; w2 h& p1 J0 L* @% Z8 `* P
Onesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
- {( k- q( t  x  d9 q/ L' W' E! V' k
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
' X: Q0 j1 P7 j% r' m$ Y我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
+ b, e& e6 k7 M我是说我。
' _( Q) w8 h, v2 HOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

( _2 u! Q# O0 L; r其它基督徒又如何?
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