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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?4 N1 ?& b+ }' g9 M  j; l9 A% U

9 e1 n  t' L2 u% R0 G  R3 a( f! T再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...% l( q) I1 }' u& _
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

% H" ~8 q7 X- I0 o* w
/ p: k3 @, g/ G; J2 Q美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
! f- c* {2 x' g4 ?) q' w% m6 F: I# X, c1 M+ i- z1 b5 D8 C; I+ y
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。3 e- _: Z! a2 W# u& s
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

9 |! w. ~$ D4 I: _; F$ O8 E7 R/ t比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
  x: ~  ~! B$ g4 T9 G人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?% c; {1 x6 O/ [3 @

+ g) s. \" N9 g
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。9 Z) e# G+ L* ]- p
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
; M9 `. R0 T# m9 }+ L9 ]3 t
断乎不可!1 c& r* J3 q$ B; `7 p! t
. S! B" o* e, e+ B* k+ z) w
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?' I* o1 E4 B( `; r1 p7 F# Y, X
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
9 s4 g4 r) r8 T% `* W  E6 `9 z2 H, x0 b0 C7 [
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
* o# D5 f5 G* v8 LOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
* n' S; Y8 y7 K" u5 A而且你为什么不回答一楼的问题呢?
7 z* a: u4 j" l6 X
2 M0 s3 j5 b# P+ d3 n
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。, a& c/ r% y0 f; c/ `
...
. Z" s. x- E4 g' U! t' j扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
8 o' p6 Y- f- u1 T) a3 N) B8 t8 B. Ismallhill 发表于 2009-12-16 21:11
5 z: E) \; L. _* C& n
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
2 I$ W' C5 L6 E# s) y4 \' m9 P3 ?6 L/ g) c+ e: ~
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
' q% @9 R- e6 `# i1 M- |; k  e( p9 t         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」9 _* C0 f1 E& ^
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
# v0 `* o- D. O& L1 n) B& p. Q
/ s/ F( B0 w" v( x* B4 H! c创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」' G9 R) P$ d. U
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
0 a7 z2 C8 u9 m2 zOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

9 l1 ~: X: P+ A$ f5 E* _( A7 e3 y请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?4 e7 B! p8 h" |0 b# c6 [5 J
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?$ v" p; j8 T- b8 ^; G) Q
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

5 S1 I( L9 p; O  s1 k! `) _" {' X, D# K; j& B
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
4 f* t' W: N* y3 d. H' I1 p9 z+ T
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。4 g! T4 Y; T" j' e: _0 W" P& H5 S0 H
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。1 ?/ C0 D: n6 E( x7 x0 m- i
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

# q$ K; |' Q0 Q/ Z' ^
, z5 U4 X+ D. s8 X# A) w. _当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 / Y, y7 M" h2 J' \
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。9 j5 P: V4 A4 W4 B1 ^6 I
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
6 ?$ X& O3 |5 \( n# @4 A& {; s' X! M
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
" o/ L. e4 a* I' S# q5 i4 R8 m7 {7 Y
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?7 O. w9 `& \' b
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

% N9 I( ]: e  [* b; y7 d0 R9 G% x  ~" A
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?3 U2 }0 j, T& y. j% m) U7 p' I
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

$ T  Y" y  y, R1 ]1 }) T5 ^! j) f( T/ A7 k3 O: p
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
8 W& h# p; a1 H, L1 m/ \shark27 发表于 2009-12-20 09:27
* r# u" Z1 Q: |# o1 E
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
3 u' u/ i2 I. N  Z* M: d% j# T& TOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
& t# `. y( c' d9 D5 [; ~
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
$ ]7 A$ E" p+ M1 t1 O/ a如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 # J: Z  l! C8 \2 m, m) l6 h6 Q
如果你有儿女,你应该是知道答案的。+ t3 f4 V/ H- l, G  L
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
3 p9 h; J/ P% s
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!; Q% ~6 F3 D/ D% R% @
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!4 N4 L6 N5 q9 K
9 n+ l% V9 T# n$ ]6 h9 X  u
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
/ a9 _9 X$ d  Z扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

" M+ C% d" \5 h" [2 X# `" {
* t( x0 O( t$ k' C小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
8 m$ B  H. H, {  w, j1 Nshark27 发表于 2009-12-21 23:16
# G  p5 b# ?/ d* j8 W

3 T0 F# H' r$ L" R  N8 e“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。* x5 l+ F3 W1 n0 v

! h; T$ O% n; ]0 {) N% Q1 a美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。4 |/ L, a, R6 G8 v

2 @; I0 _" N$ C7 z5 d' e美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。6 m9 _; y, H! e' y* B

- G  ~# W8 [$ a: G' q9 l这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
' o# @+ _! V: {
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。4 _( D: k. z$ |  |
. H" c$ p0 e$ m. c/ o, n: ^
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...9 F& ^% [5 e; M3 v) S
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。3 U- L) z! }! f6 X! @0 E; _
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。) n4 C6 [5 @& H- g
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
/ m( Z: m7 h8 h2 _waylww 发表于 2010-5-25 02:35
理袁律师事务所
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