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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?1 u, |9 Z$ f5 y2 `5 {

+ X+ P. d% `5 @8 Y2 f" q( v再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...3 A/ M9 [4 Q5 o9 n' r
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
1 K: ~7 Q6 T3 n; x5 I' [

* T+ X9 K. x' X) {$ |" [' e美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。' b0 u0 ?8 F5 S! `

; ?& I! f& s9 L5 }, I! S3 n( x布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
6 t1 Z9 R" i, V4 N5 Y6 q1 W& n& ~Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

* o* K4 w; c$ o+ p  H比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?0 K' s8 N3 E4 H4 K, f
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?" b/ ^# u  O: G9 K2 }: n
  A2 V0 ~9 B; B1 e: b  r
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
5 S5 f) |# E9 ^4 O7 p8 \) q) qOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
1 w, \$ d- y0 X- o3 i+ x
断乎不可!
8 @8 ]* c: `& p3 ^
$ b5 h4 U0 Y- S, {) U罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
! y& D" W7 r: D# _! GOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
- K1 W8 u$ {" y* x5 f. q
% k0 T# x, y: o, e4 F2 N
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。: u7 v, i! U8 Q' [" {, t
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?% z: ^) [# m6 j  z+ D' u9 e
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
' N& Y$ v: W, d; n9 \2 P8 Z' G, G3 h) R0 ^: L) }! a; E
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
+ N0 x/ J+ }7 } ...
# L" z! p9 W: T( |5 h扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?3 L- A5 b1 c! }- F( c
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
* m) H" Q% R( B) s
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
! V" T1 a" \% O. k5 i# n0 w8 n3 U8 K/ V
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」7 |% W% m" N7 l, M
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
* `. {6 N$ [# H$ M) g         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。" U+ Z, {' L' a/ ^* i3 b; Z

6 L  \& o+ W: s9 J- U6 ?+ a创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」! y& r. |% o4 Q0 F2 d
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
9 N' L' c3 D& o4 G- q# x0 HOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
! A  T) R, p* j, X9 H8 k
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?% l/ G! M" S2 j8 u) e
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?" p% Y9 X, l& t' n' l) i3 \
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

; o6 m' {7 N( H1 ]# b4 M2 N) G: ^
4 C+ A1 a8 _+ z3 {9 J0 G我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
# W9 p% w4 P4 B) h) Z7 ^3 ^
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
: m- \. S+ G* }) q$ W/ n% ~扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
" d6 z7 c4 x( _; c扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
1 m5 y% y5 b: H! h
0 S6 E9 T# _* _$ z, t# X
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
) h) s5 A8 G1 I" G* c; L: L) F0 Q4 c/ J
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
, {, m# }. J1 W) EOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
. J! C" ]; i2 {
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!1 g$ E' U2 J6 w5 q
4 I4 f: u3 ~# `0 @7 X$ ]2 {) p
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?4 s3 c8 w& }1 C
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
% o. e% M) V& d+ y/ ?

7 V* O% \- i" x9 d, |' R! Q如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?. k$ G( K; Q4 O  u
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
* ~# Z( {2 Q( U* s# [

- L+ ^* c( S( _7 O6 A, \这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
: L* |) y4 G( B* J% b  wshark27 发表于 2009-12-20 09:27

6 U2 g* M8 y( P/ G' m罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。2 C1 O3 j2 J( k5 `
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
, x' X. w" r6 r3 l8 [
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 8 U4 E$ c& l' \; d" L
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
* F. _9 p" c7 L* k7 R; g1 |如果你有儿女,你应该是知道答案的。
9 a2 l6 p# b5 a9 Q0 B( [, kOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

% y9 {8 c( s( S' l$ ~偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
: e# G3 m5 r4 V1 T只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!9 @1 E" W8 }7 @5 h
9 h% R  e+ K! T9 [
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
6 L, q4 P( L, I2 |. |+ U4 `扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
) D2 ?+ f4 J% J# _
* g5 q3 B2 I- i  M" n
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
8 @, N/ w) o+ x! R2 l$ lshark27 发表于 2009-12-21 23:16
3 a$ r0 G1 T& c- K& ^0 D- W5 M

- N" w4 g+ @: o“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
9 D4 Y% b* R8 A
& ?3 U3 Y1 E$ _& b3 G' X美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
1 T' H$ i4 @* r1 t0 m$ o  a, {+ C; y3 i) {6 Q' H. h
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
( H4 F+ r6 O8 ?9 R! M& a! A. \1 N: M* R: b6 z( [
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?! G, U' a  Y7 z3 x( d/ v6 C9 K
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。$ s4 U* s5 |( a$ M( |+ `8 ^
' u) o* V6 B# }: F) s
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...! B  \3 W. a* E/ `7 A
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
) y/ U% R1 l; x7 F相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
4 z7 O( e( `) v- r/ s5 B8 f5 V
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
  A/ ^) Y* i3 y" _1 z2 Twaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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