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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?8 K! Z  b4 M& f  ]7 t0 {& G

7 ^: v0 H1 Q, }5 H  g' C, f再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
; f8 [3 s; @/ x) Esmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

9 e- q- l; U4 M$ n& d$ o) D5 Y# W8 d7 M9 f/ _
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。2 @' g" W/ E5 g" ^
) w" q( L1 b% v# B3 Y) l  ?: L
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。) k+ M/ p+ L( I
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
8 B  {9 w  b& c* Q7 r/ L2 N
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?; D: E) L7 G: @! p. X0 X
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
+ V9 \0 \( \, v& a, F
# V7 d/ s/ _! H) v/ F. J2 D
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
* u; P7 d: p5 }% a6 dOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
- |* [/ T4 S- v3 b. X
断乎不可!2 C& ]5 L6 R. B0 E4 \
! V4 W: y, l$ Z6 b5 P6 G" Q. x
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
* g0 x" T! v* T- Q# }Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
! P7 S* H# H: U6 A1 s5 b4 K; P2 B) M- i3 W- U4 i& P! c
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
+ _& G( Z1 z8 N5 V3 T/ Y; X! yOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
2 `4 y# G% e, B' }) S5 h! R而且你为什么不回答一楼的问题呢?
. }- g7 C4 \* R: K* G/ g& P0 H3 {" j0 l' S9 z' T' o- h" X
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。, @' f% w6 F: X. b/ D
...
4 I2 n" ^+ ~( p3 A/ E3 a扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
% b3 ~" j" l! y1 P! k, Fsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11
# v& Y6 a5 ?$ s2 A
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。: h; b) R# }3 I2 U) B. C
* V' V. x8 K; F8 \
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」+ ?) x# j3 |# T, U4 k
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
6 U7 X5 F) _$ \& w         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
7 k/ K3 x7 I1 n9 Y* a
7 V. o" v# i& L5 `+ a# p创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」: X0 l4 j8 M' I! h7 F
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
( w6 k8 Y' F" V" AOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

% `9 _, f8 S9 S. W请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
& x/ w" v; x! f1 ]如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
大型搬家
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
8 X1 l) p- c6 T% E7 nsmallhill 发表于 2009-12-18 20:51

, q% q( J9 L3 P5 g& V4 v% F0 Q3 u( Q" N7 Q3 ^* _$ w  H# `
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
/ v6 N* D+ h$ f9 G3 b
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。" v1 H6 u2 K( p+ P) k1 O5 |" P
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。, K. |& k9 s, b" R$ u- d
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
7 Z& F) u* ^& e( M
! A& z, F0 j* u: b5 Z" X/ K
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
* y% j6 @1 A. C  e) h6 k9 h, L
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
3 {/ A% S' T  i* AOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

7 H# ?) v; j$ Z' A4 x; s- a8 }: X神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
8 v' s4 c) C7 S4 ~! X' }4 z9 {0 v
) h4 ^) X0 E' K+ _! x3 `4 }8 [  u罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
( m- S2 O. p( \& i* gOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

. M4 k3 M2 z* q; O% f% n" k( {  u% _" Z
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
8 a* m  Q: S7 p+ o* a* d* @shark27 发表于 2009-12-20 09:22

; M" E. b* J$ s- \9 Y  [
2 n7 k6 y0 M3 z3 }* b这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
$ N0 L: N9 w1 ishark27 发表于 2009-12-20 09:27
2 }- |- W$ W: I! X0 j
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。0 \/ x: |1 t! u+ r/ l
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

, \7 a, @- s' h% m" G如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 . _! D6 C9 @( N) [4 [/ \
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
4 r  I/ G# _+ s+ }+ ?8 Q* W" g如果你有儿女,你应该是知道答案的。" N& w& r8 H) I  M
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

( G% Y' s7 r3 g" c7 W偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!( \- y$ _" D; @
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!# a( R) A/ ?& S: B2 }  U  z
3 P7 ~0 w* w! F/ R( L5 N  V
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
1 d$ ]( L9 @% F, r2 M( K3 o扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

: Y9 T/ h+ c8 m
8 Y' m' k! ]/ s, a3 @小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
, I# Q6 Q1 J6 ~( Y! z) _shark27 发表于 2009-12-21 23:16
8 c$ [8 S$ s$ `( V- M
3 J& Q9 G! ?2 I& T# k
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。( }, g, T" q5 X' K% k4 q. Z; P

2 R2 }8 v5 r& `" s5 X美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
& I7 P0 z7 {1 G# b# T( w/ ~$ b/ J- c0 ~! p
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。+ K4 N+ t- E$ n7 S. R

) M4 k5 A, r& k! Z7 @这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?& ~# I% j# [% x3 O# {6 u
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。4 s3 Q4 R' Z  ^; r
) U5 Z: E8 k, a' G6 V0 i( ?/ [
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
* r5 H- R- b8 W) \5 o扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
0 F3 c) H3 C. Z; ?$ Z+ P0 ~相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
" S) e) |0 J& O$ z) u# W' b6 R# ~# O, q# L! E
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
$ I! m( d3 B% W& }  Awaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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