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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
' ^& m8 [5 F- y$ w
- y3 }" _4 ]' o. I% l再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
9 k( a. _( G; i, Bsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

* n+ G9 d: }3 x
" N. W' o0 U6 Y% I+ R% D, J7 e美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。7 S( N7 L( y, L: P  ~
) z& z/ {1 |; g! s
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。2 J& V$ Z/ l$ w, P; [
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
) W  T8 `( M3 r* \  [  K; ]
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
) b, `+ l: P. ?' K人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?7 [, L: U6 a" o# S* l9 Y) `. p
' @' ^+ Y: ^3 s  D+ u* g/ F
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。# S6 n4 s3 N2 t; S
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?" S" F; \5 y& ]3 X6 h! a
断乎不可!$ M, J3 e" Z# x- X$ s/ Y

9 x/ _' ?" Q( T. M! m# y罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
* i6 K+ ]  R. fOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?- l9 K. o( k7 J' F  ~: n9 T( W

" G: Z# C2 ~2 R& V" W  H
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。' P8 k! T6 E7 t1 S( U$ `
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
4 F* |+ k( s9 y* V9 q8 I1 v. a' z& }而且你为什么不回答一楼的问题呢?
8 I7 _/ D0 q7 y! ^  ?# ^0 N3 ^( v* V  n# T0 \
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
7 l: w: S, ]; C, B4 ~( v ...; E) `* L) {- U5 w4 x  n
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
0 {# W+ Z1 K& Qsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11
7 F* g9 d2 k0 F3 M
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。7 ~4 D, N) o* }5 Q, H7 T

% M8 b& P' z9 x; Q( d. L创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」# X# s* L1 A6 @; w
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」' s9 T4 u/ Z& g6 d, l' r
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
* b/ Q+ \2 D2 e! V6 q( u0 ?
- \; \7 a9 k9 u/ L. \. [创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
( O: M$ K) K6 [) H. k         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
' ^) b; t- n! LOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

2 H9 t0 A9 M) z3 @" v请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?  B$ R! L; J+ S' q3 C+ T
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
6 u. V6 V8 P% i5 y) J# g' ?: C9 Csmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
! p7 }( n+ V0 E; J5 l0 u
, w8 s3 B( N" V& y+ R7 X5 g
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
" n( T/ t2 v4 i( ?% Y/ C
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
0 k7 u+ j0 `6 h4 a5 ^扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。$ R) q0 [0 D# X5 y$ }
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

; {# n+ y0 S- M; _2 X) v) D7 E9 a" Z! t* u2 ]& X7 q
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
大型搬家
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
" t* b0 L3 h2 u/ [/ v$ R
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。: o+ P1 Q7 P+ o4 @% y$ W
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
  Z2 }/ L) A. z4 g, E5 T
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
, C$ j4 u- D- i- T. y: I1 q8 ^5 M! d) n' j$ z: B$ K! n, y, J1 y
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?% v6 t7 Z0 _8 ?9 |) `- ^
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

/ u- G, `5 Q6 D( g
6 r; m8 \* P2 n& K如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?8 L8 P5 i- y0 y+ a
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
) I* i+ [5 k' q* W( o6 w9 y1 ?$ w

# Z- p$ K. j+ ~1 K9 l8 J这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
% W# m4 V, v# G" Y8 s- M# ~7 xshark27 发表于 2009-12-20 09:27
. b" q% C6 C" V+ u, R5 |# L% O
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
大型搬家
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。( Y: u3 }8 v% \* O+ _* r6 r2 A
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
) r/ v2 w* |6 \, r! Y  X: x
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
  Q3 Y; q- ?9 Z; q如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
) m* b" z  ?+ K+ J# [) h如果你有儿女,你应该是知道答案的。7 C/ r$ N$ M3 R% k
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
9 u8 [  S7 f! }# A1 Y) S
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
& B$ F* ]' f% [6 w只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
6 D' J/ h2 r6 Y: d" D
  H1 T+ T5 h$ Z% _) B; C  X7 d+ n你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。2 }$ X8 l6 i( U/ b; T: a
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
6 _  N$ l# C, Z! w. `) t( v4 h

; q& Z8 Z5 M1 B: n8 x8 G小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿7 J$ l/ U) b3 t$ w5 U
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
: }/ m. d' a. Z) R8 f, n/ _
" m% O! k* H) q0 B% F( S" p' m; c
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。* A0 U+ Q4 D, z0 |8 d

; t$ R9 E# Z8 G) Q5 d( H美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。% E! v& \" M9 k6 `! |2 B* u9 P2 d) b

& E" a1 W: }" n4 v0 l. D; t! E9 G) Z+ |美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。2 ?- r0 @4 }/ U% g

6 w" o+ I. Q- f这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
; Q+ N( ]. k) f' ?
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
3 N" x$ b% n, {& B: q1 X4 m( G6 b6 o9 w% e7 N# J
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...4 ~$ q  r; f$ D! ~$ K1 @
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。$ z$ k8 \" `; ~! {" q
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。7 z* Y3 a8 p) Q" N$ t$ e+ _1 p
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
- z! F$ a1 X6 Y2 s, N3 \: `waylww 发表于 2010-5-25 02:35
理袁律师事务所
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