三位一体的历史

上山打老虎

第一世纪的基督徒敬拜基督和崇拜天父，奉父、子、圣神的名受洗，却没有使用“三位一体”的名词。第一、二世纪的教父（如伊格那丢[7]、游斯丁[8]等）运用三位一体的概念，但没有使用这个名称。最先使用“三位一体”一词的，是拉丁教父特土良。[9]他用“本体”（质，essence）来说明神性及神性所包括的一切，指圣父、圣子、圣神同有一相同的本质，只是互相关系的不同。特土良用拉丁文Trinitas，意为“三而一”[10]。后来，这词一直被教会所采用。
早期的基督教教父所支持的三位一体，与现在的传统基督宗教的三位一体教义不尽相同。《基督教教义史》指出：“特土良的三一观仍是不太正确，因为他认为三位格中有等次之分。”[11]特土良认为：“父是全部的本质，子是部份的本质，因为子乃是从父演展出来。”特土良并没有完全脱出子是低于父的观点。[12]特土良之所以被认为是重要的教父，因为他乃是第一个开始讨论本质与位格概念的人；后来在《尼西亚信经》制订时，所用的概念竟与他早一百多年所说的相合。第三个世纪的教父俄利根[13]、Antipope Novatian[14]、希波吕托斯[15]、教宗狄约尼削[16]等人都持三位一体的原则。
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从公元2至5世纪，基督教的教父们根据《圣经》，再结合古希腊罗马哲学（包括新柏拉图学派和斯多葛学派的学说），建立出一套属于基督教的教父哲学（即早期的神学）。[17]《教义史》指出：“在第二、第三世纪中，有人将古希腊哲学与福音的真理混合起来，形成了一派神学，即所谓亚历山大派的神学。”（《教义史》 陆、亚历山大的教父）这时期的著名教父有俄利根，他是用“永远生出”来解说父与子关系的第一人。“俄利根说“圣言”（指圣子）有自己的位格，也与父同永，乃是由于圣父永恒的旨意而生。”俄利根提出的“与父同永”，使三位一体教义有了一个神学基础。虽然如此，俄利根仍认为“子是小于父的”。“俄利根不单是认为子在世时是次于圣父，就是在本质上看来也是次于圣父的。他有时又称子为第二位神。”总括来说，早期护教士和教父（包括亚流）都是认为圣子（即子）与圣父（即父）不是平等的，圣子在某一方面小于圣父。
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- g  Q6 p5 e! Y4 f. z教父亚他那修与亚流（及其支持者阿利乌派）有一个主要分歧，“亚他那修觉得，若以基督为受造者，即否认相信他而得救并与天主联合。”“会议中阿利乌派拒绝“永远生出”的概念，而亚他那修却坚称此点。阿利乌派说，圣子是从无中被创造出来的，而亚他那修则主张，他是从圣父的本质中而生出来的。阿利乌派主张，圣子与圣父并非是同质的，而亚他那修坚称，他是与父同质的。”
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" ~, E6 H) ^; P# N& H$ {由罗马皇帝君士坦丁大帝召集，第一次基督教大公会议（后世称为第一次尼西亚公会议）在西元325年召开。会议讨论的是“同质”和俄利根的“同永”这两个问题。会议最终采用了关键字词--“同质”（homoousios），公认耶稣和圣父是同一本质，是同等的，并通过了《尼西亚信经》。[19] 反对的阿利乌派被判为异端。由于会议结论由君士坦丁大帝所促成，所以《教义史》上指出：“会议的决定并没有止息争端，只是成为争端的开始。”没多久以后，不论君士坦丁大帝抑或多数东方教会的主教们，竟都拒绝尼西亚公会议采纳的《尼西亚信经》。

) U# F8 S' A" t/ }在第一次尼西亚公会议中，只讨论了圣子和圣父同质的问题，圣灵（圣神）的正统性并未有在《尼西亚信经》提及。关于圣灵的地位，《天主教历史浅谈（上二十三）》指出：“凯撒勒雅的主教巴西略（Basilio,330-379）用古希腊哲学家柏拉图的思想作了一番神学思考，写了一部《论天主神圣》（Il trattato sullo Spirito Santo,374）的书，他在著作中指出，圣神与圣父和圣子是同性同等的。”及至西元381年的第一次君士坦丁堡公会议，大公会议在重新修订《尼西亚信经》时上加上了圣灵的描述。
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经过特土良和亚他那修的多年发展，最后由奥古斯丁确立为教会的神学信仰。加上在大公会议中的确定，三位一体最终成为传统教义的一个重要部分。在宗教改革时期，新教改革家加尔文进一步说明三位一体的教义，故此这也是新教信仰的一部分。直到现代，传统基督宗教均恪守三位一体为传统的重要教义。

- g0 H$ v. z% Q# s/ B2 j* r4 E现按照正统神学的观点，三位一体是有限的人类理性所无法理解的，例如在《系统神学》描述：“天主三位一体的奥秘，非凡人的智慧能测；在人的有限经验上，没有类似的事，可作比拟；因此一切比拟的想法，都不能达成愿望。在中古时代，乃视为一个奥秘；在十八世纪，乃视为一种无意义和不合理的教义。即使到现在，三位一体论仍不能有一个圆满的解释。在人的经验和理解上，不能有一个完全恰当的比拟，更不能积极阐发其奥秘。”

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第一世纪的基督徒敬拜基督和崇拜天父，奉父、子、圣神的名受洗，却没有使用“三位一体”的名词。第一、二世纪的教父（如伊格那丢[7]、游斯丁[8]等）运用三位一体的概念，但没有使用这个名称。最先使用“三位一体”一 ...
$ B: u! m  T$ v" I7 Y上山打老虎 发表于 2010-6-15 02:58

现按照正统神学的观点，三位一体是有限的人类理性所无法理解的，例如在《系统神学》描述：“天主三位一体的奥秘，非凡人的智慧能测；在人的有限经验上，没有类似的事，可作比拟

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* _" b9 Y+ V# B既然是‘人类理性所无法理解的’，‘非凡人的智慧能测’。三位一体又是一个‘学说’。提出这个学说的人也就不能理解它。那么，他们怎么可能提出这样的一个‘学说’。一个无法理解的学说又怎么能成为教义。信一个无法理解的教义，是不是意味着不知道自己信的是什么。
4 O$ P3 j2 y3 N- ~, [* W虽然已经有了‘人类理性所无法理解的’结论，许多人却不以为然，认为自己是能理解它的。在网上能查到关于三位一体学说的835000篇结果。我只能读其中的很少的几篇。我确实无法理解它。

上山打老虎

1"人类理性所无法理解的"
宗教本来就包含很大成分感性的东西, 如信心. 而大陆的华人自小受唯物主义教育, 一直把感性的东西当作唯心主义来批判,所以要理解如"三位一体"之类, 就很困难.
9 m3 j( m9 c- j" ]2 ‘非凡人的智慧能测’
建立这些神学理论体系的,如奥古斯丁,确非"凡人". 就像爱因斯坦, 他的相对论即使对物理学家也不是好理解的,何况你我这些凡人.

historian

不信三位一体的算是基督徒吗？

上山打老虎

在主流教派不算.

做人不能太基督

在主流教派不算.
上山打老虎 发表于 2010-7-6 22:35

请基督教主流教派都分好多个，就不用说哪些小教派了，到底加入哪个教派才能得到永生呢？？？？

上山打老虎

你看来以前教会是白去了。 估计你当时就忙着把妹，什么也没听。这些基本常识自己去百度把。

做人不能太基督

俺可是听教会里的肢体说，天主教可是最大的异端，这个什么理解呢？自己新教都是从那分出来的，还对别人指指点点，俺能说什么呢？？

上山打老虎

俺可是听教会里的肢体说，天主教可是最大的异端，这个什么理解呢？自己新教都是从那分出来的，还对别人指指点点，俺能说什么呢？？
! L$ C: S/ l- c; ~0 L做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:12

天主教是异端？？？ 那是你们那里的说法吧。你自己看看信义会，福音会等主流新教的网站。

做人不能太基督

天主教是异端？？？ 那是你们那里的说法吧。你自己看看信义会，福音会等主流新教的网站。
4 ?8 [* r6 P  J' d上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:15

你有空到国内的基窝去看看，去教会问问主内的兄弟姐妹，看看是不是这个主调？？？再来说话？？？
所以说嘛？别给国内的人传教，信都信邪乎了？？？？

上山打老虎

你有空到国内的基窝去看看，去教会问问主内的兄弟姐妹，看看是不是这个主调？？？再来说话？？？
所以说嘛？别给国内的人传教，信都信邪乎了？？？？
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 21:47

正说明需要向国内传教. 你的经验说明国内的教会需要正确指导.

做人不能太基督

正说明需要向国内传教. 你的经验说明国内的教会需要正确指导.
上山打老虎 发表于 2010-7-7 21:57

; G4 v% [2 P4 e错，错，大错！虽然说洗洗更健康，但用传基督教的方法不可取，一洗后就整个人就邪乎了！！例如：你在公交车给老人让座，老人家一定会跟你说声谢谢，但如果老人是一位基督徒，它第一声肯定会说：“感谢主”！害俺的一位朋友气呼呼的说，下次俺再也不会给星期天去做礼拜的老太婆们让位了，太邪乎了。

上山打老虎

错，错，大错！虽然说洗洗更健康，但用传基督教的方法不可取，一洗后就整个人就邪乎了！！例如：你在公交车给老人让座，老人家一定会跟你说声谢谢，但如果老人是一位基督徒，它第一声肯定会说：“感谢主”！害俺的 ...
* G  P4 e( a& b* a9 j, D- L2 s做人不能太基督 发表于 2010-7-8 01:30

你说得难以置信。 考虑到你常常转说谎的贴，这个故事很可能是假的

做人不能太基督

你说得难以置信。 考虑到你常常转说谎的贴，这个故事很可能是假的
上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:48

这个故事是真的，所以说嘛？别在国内传教，在俺身边这类事太多了，生病时要感谢主，俺听多了，只是俺总不明白，生病了有什么好感谢主的呢？？？难道是呜呼哀哉后得永生，又不像啊？听它们祷告的内容又是希望主让它快点康复，你说基们的逻辑怪不？？？

historian

6# 上山打老虎

/ P7 L" F1 N. W; }. k牛顿是基督徒吧？

上山打老虎

牛顿说 “引力解释了行星的运动，但却不能解释谁让行星运动起来的。上帝统治万物，知晓所有做过和能做的事。”
. `* Y! @# P  J2 `) y5 z6 u/ H原文：“Gravity explains the motions of the planets, but it cannot explain who set the planets in motion. God governs all things and knows all that is or can be done.”

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17# 上山打老虎
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6 b" Z# R: ~7 v: I, s# ^哪到底是不是基督徒呢？

上山打老虎

当然是

historian

19# 上山打老虎
/ Y% o, z: G0 C
请 google 一下 “牛顿  三位一体”才决定。

上山打老虎

呵呵, 我早就知道你的本意在这里.
这只能说明牛顿的宗教思想和主流的不一致. 但是牛顿无疑是信上帝的.
关于三位一体, 早期教会并不强调, 自己去看三位一体由来的帖子

"牛顿可能拒绝了教会的三位一体教义。在少数的观点里，T·C·普菲岑迈尔（T.C. Pfizenmaier）认为他更像是持有东方东正教三位一体观，而不是西方天主教、圣公会和大部分新教的观点。[18]在他的时代里，牛顿（与不少活跃于皇家学会和查理二世宫廷的人士一样）被指是玫瑰十字会的会员。"

historian

21# 上山打老虎

8 @9 A- a# r% X8 c* B# _6楼
+ `+ b- N5 o. t( ]5 W“在主流教派不算.”

上山打老虎

21# 上山打老虎

6楼
“在主流教派不算.”
historian 发表于 2010-7-10 00:13

0 y" W+ A6 K0 G"在他的时代里，牛顿（与不少活跃于皇家学会和查理二世宫廷的人士一样）被指是玫瑰十字会的会员".
3 O3 D* n3 s3 n: u3 K) l5 z( G
( b* U0 \3 Y3 m' F莫非你眼睛有问题???

上山打老虎

21# 上山打老虎
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6楼
“在主流教派不算.”
/ _* J+ X( y9 e& }historian 发表于 2010-7-10 00:13

喂, 高潮的新马甲, 什么是基督徒我已经发了新贴了. 自己长眼的话去看看.