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再议犹大之死(ZT)

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发表于 2010-7-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本人曾写过一个贴子“基督教,一个数千年的谬误:(四)犹大传奇”。在这个旧帖里忙于驳斥基们的种种狡辩,恐怕冲淡了主题。所以我想再发一帖,只是列举基们的“圣经”在这一件事情上的描述并指出矛盾之处。至于基们的种种狡辩是不是说得过去,我相信人民群众的眼睛是雪亮的,广大网友自会做出自己的判断(只是提醒大家不要忘记基们狡辩的时候故意忘记的一件事:按照基们的信仰,基们的“圣经”是在号称是“全知全能”的神的启示下写的,是不可能有错误的,翻译错误都不能有,否则还怎么全知全能呢?)。
: c7 x1 v. p6 B" ?% f( o5 y2 Z3 g% `& a! {0 i- a0 n
马太福音27章:
* e9 D/ d8 G, f! {+ x4 V  3 这时候,卖耶稣的犹大,看见耶稣已经定了罪,就后悔,把那三十块钱,
" F* ^$ V1 D3 m* z) i* H1 z    拿回来给祭司长和长老说,
0 V& Q$ o- X$ o# l+ |  4 我卖了无辜之人的血,是有罪了。他们说,那与我们有什么相干?3 ~+ p$ y2 [& }$ w8 p
    你自己承当吧。   @' O6 S2 y2 l/ K" U5 j4 _8 p
  5 犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。 ( S1 o, ~" O2 \, E. c* f
  6 祭司长拾起银钱来说,这是血价,不可放在库里。 : V0 G7 `1 n' P+ u( N
  7 他们商议,就用那银钱买了窑户的一块田,为要埋葬外乡人。 ! M: g4 j2 f: \5 E0 }! U. [3 A# y
  8 所以那块田,直到今日还叫作血田。; m# l$ U8 \0 v. W3 }1 v% U* R
0 R9 Z! B% \% M' ]
使徒行传1章:
+ Z% b9 c) E4 J  15 那时,有许多人聚会,约有一百二十名,彼得就在弟兄中间站起来,说,
9 ]$ @2 l4 D  f, S  |+ I& }7 \  16 弟兄们,圣灵借大卫的口,在圣经上,预言领人捉拿耶稣的犹大。这话
5 l, M& {  c! E     是必须应验的。 2 w+ [) B# b: x2 S: t7 u/ P
  17 他本来列在我们数中,并且在使徒的职任上得了一分。 + v1 L+ M+ `8 s( g* h# ?8 S) G
  18 这人用他作恶的工价,买了一块田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,肠子都
5 _: ^7 f# @% i! J     流出来。
( B! }  e% l7 J" R. N. H  19 住在耶路撒冷的众人都知道这事,所以按着他们那里的话,给那块田起
7 g1 s$ [5 B9 g) J2 Z+ {     名叫亚革大马,就是血田的意思。
4 ~$ v  o$ e* T7 p# g- k* b' i  20 因为诗篇上写着说,愿他的住处,变为荒场,无人在内居住。4 ]. R% U: h: w) }
     又说,愿别人得他的职分。$ o: Y2 O/ c3 ~2 e) w

+ O( D. x2 A& I矛盾一:5 v3 c+ W$ D3 }/ q0 ~
马太福音明明白白地说那田是祭司们买的。
+ w  O, `* _7 M9 t% A5 t9 v. Q使徒行传明明白白地说那田是犹大自己买的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
6 [) s6 K) q9 }* w
* l# B& O7 v3 |9 m' \矛盾二:
: ]  ~0 o: O7 n" q3 \9 W& N( d4 T: u马太福音明明白白地说犹大是上吊死的。$ j5 ]2 q1 U8 L, T- M
使徒行传明明白白地说犹大是自己买田后摔死在那田上的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。% [7 u7 L8 |' n1 n5 C
) H/ z  x3 H0 V, U
矛盾三:6 I$ c( p3 [! _5 M. V
按照马太福音,犹大是在买田之前死的。
# e; n# V5 ~' R4 L& W" b# y使徒行传明明白白地说犹大是在买田之后死的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
9 t! H+ l0 F" _" G+ J* U
1 {- ^3 F8 J% W! e最后,使徒行传的这些话是彼得说的。彼得是什么样的人啊?耶稣的亲传弟子,还曾被赋予治病驱鬼的“神力”,其“灵命”想来是极高的,而且应该是“圣灵充满”的吧?他说“住在耶路撒冷的众人都知道”“这人用他作恶的工价,买了一块田”想来总不至于是假的吧?有些基想要通过承认彼得的话不正确来解释这个矛盾,(“无误的圣经”真实无误地记载了彼得的有错的话)我觉得也是徒劳。看来,有不少基觉得自己的“灵命”要比耶稣的亲传弟子彼得的“灵命”高啊!
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发表于 2010-7-5 21:19 | 显示全部楼层
1 犹大是怎么死的?" |8 k9 o, }$ g. a% c4 i
犹大吊死以后,有一段时间没有被人发现。所以他的尸首在绳子上腐化,跌下来的时候,肚腹崩裂,肠子都流出来。看见的人,有些只报告吊死,有些报告肚腹崩裂,肠子流出来。人死了以后,什么事都会发生,别人对他的死因,也是各有各的说法,这种现像,除非当事人出面,谁都没有办法澄清。而死人又不会讲话。让他去吧!6 h7 u# a% W0 E7 J/ s
  
8 t% I1 e# [1 A1 {& H4 t; p  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。
* N. Z, t& S5 E/ d* a
( }. `2 H7 ~$ Y1 ~6 [1 V2 是谁买了血田?% ?3 t' m& H: s$ Q4 p6 q
这里又有一个希腊文的文法问题。希腊文除了断续过去式、现在式、完成式、将来式之外,还在每一种时态中,都有反身和被动式。也就是说,一件事,如果用了这种字尾,就表示这个动作有自己做的,和别人做的两种可能性。很多时候,这种情形不太明显。例如,如果说:我去吃饭。在希腊文中,有可能是我自己去吃的饭。也有可能是别人叫我去吃饭。要看上下文才能知道到底是反身,或者是被动。犹大出卖耶稣的价银,很清楚的已经被他交还给犹太人。出面买血田的是犹太官府。但是买的时候,用的名字是犹大。因为官府不愿背负出买耶稣的罪责。你说,是谁买的田吧!
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 楼主| 发表于 2010-7-7 17:47 | 显示全部楼层
请问矛盾三又做何解释呢?为何神经在翻译成中文不把这么明显错误去除呢???
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发表于 2010-7-7 17:55 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。
2 ^4 g4 h; r0 w' t8 D1 W0 _$ Z+ i
- r+ R# a/ y9 x, j请具备一定的阅读能力。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:38 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
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发表于 2010-7-7 19:41 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????3 h: R8 W- L  F7 d6 s
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:38

6 t- {/ C  k5 [: ], l6 u. j5 r你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
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 楼主| 发表于 2010-7-7 21:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
# e5 F( _! C5 }: p) ^/ y6 |7 x上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:41

) Q' G3 [: |# x2 ?5 [' e4 W你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
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发表于 2010-7-7 23:20 | 显示全部楼层
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???. A9 _$ d0 A' @1 S3 x7 R# z; Q
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 22:55
% C' l8 t+ m* T1 d
你没有逻辑, 中国人的老毛病了.
: E5 O) _) b! c
  [& y3 c7 [9 ^9 O. J' G神是全知全能,不代表神已经把所有的事都做完了. 7 T. ]% p( m/ {4 v# E' N! r. t
你能做很多事,是不是你都做过了??
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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:9 v+ M7 n( L% k. G# }1 y
全知全能
* H7 x! l9 P6 n$ ]" O【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。9 |/ W" n" `8 K
现在你知道谁没有逻辑了吧????
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自上个世纪90年代以来,关于朝鲜战争的研究始终是国际学界关注的焦点,也是冷战国际史研究中成果最踊跃、最成熟的课题之一。在不断研究的过程中,如同剥笋一般,朝鲜战争的历史真相逐步大白于天下。究其原因,主要在于有关这段历史的各国档案文献,特别是俄国的档案文献,披露得比较完整,比较全面。
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
这位杭州佛学院的教师,受过洗的"匿名基督徒",对基督教的敌对的仇视程度,可以从他在佛学论坛上所发的言论来看。
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发表于 2010-7-8 04:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:
. n- {6 q9 D: Y全知全能
+ p8 s: w! x+ F0 n. A) _【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。7 A3 A; v7 |4 e7 i5 H' ~3 f
现在你知道谁没有逻辑了吧????- s) Y+ t& c! x5 h' m
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 02:22
5 r" v; X# }3 Y- m1 z
说你蠢,还不收敛一点.
  w( ?% E; ^4 M1 神无所不知 无所不能.
2 `# F7 r8 Z9 ~- }' K$ y2 不代表神什么事都要做.
/ z: A2 `8 k0 _3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
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 楼主| 发表于 2010-7-8 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说你蠢,还不收敛一点.
1 Y; B+ {9 U" l) ?/ u1 神无所不知 无所不能.
+ \# w1 L+ a3 R% e) y7 `3 E4 [, c2 不代表神什么事都要做.# P+ ?& I1 f  x5 A6 w
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.% g9 N0 T8 k/ z+ `+ B  _. W
上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:22

- L$ n( I* W$ N9 x4 P" C6 f: t那好啊?
/ W- z7 f+ O0 g/ e5 ~1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?' G9 U" a( C/ o8 i/ v/ w/ h
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?6 Y4 Y; C( P$ s. H  P, N
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
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发表于 2010-7-8 18:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这和世上为什么有灾难是一个道理.0 Q5 R6 a5 b( h
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-7-8 18:58 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。6 u) m$ X/ H1 j( J$ ]6 |4 z. M
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?1 N) K7 o1 z/ W* H8 v# z4 s
那好啊?- Q  r$ n6 v6 {
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?8 l' n4 H7 z; E$ g" n2 ?/ Y
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?4 w! ]+ }7 s# R# ?( d5 [
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
; T2 W7 p# L3 M% w2 x: H5 Y做人不能太基督 发表于 2010-7-8 19:17
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发表于 2010-7-8 19:08 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。
2 ^, Q0 l! J2 }& a# v( o  }, W把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?% j% h7 w8 n3 z6 H- T
/ |- x4 g9 ^( B/ X9 e  o/ Q
smallhill 发表于 2010-7-8 19:58
* o: Y0 Z2 t, S1 p
糊涂,可笑.
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发表于 2010-7-8 20:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
傻冒,可爱。
8 ]: b0 \5 Q: v, y; y7 ?* g
糊涂,可笑.3 @/ K$ q" I! x# Q2 E1 z$ o
上山打老虎 发表于 2010-7-8 20:08
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 楼主| 发表于 2010-7-8 20:26 | 显示全部楼层
傻冒,可爱。0 u7 d2 ]& a! Z0 ?: U9 s0 J
/ u2 `' f- U' k; t7 w: n. f2 y% h
smallhill 发表于 2010-7-8 21:01
7 ?5 q+ v+ V+ _$ @
这年头,做基督徒是门技术活啊!不但无知还得无耻,不但脸厚还得心黑。
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