耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：

# o% \2 T' ?5 C. c+ r: ~约 伯 记
( u* `. U, l2 q  M1 R6 `1 F1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
6 G9 b! d3 L3 ^* e- i$ M    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
+ e! V. y8 k' J! J
于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：

希伯来书
  v9 J: Y) ]7 {5 _3 f1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?
: z2 n0 J. O# g9 N) ]/ V! h- ?' d% i, {
+ e  ^5 f( ^" J7 A唉，能说什么呢？

& S0 x. _4 A( @9 y2 w, ^, S耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

historian

6 R8 e% H1 V6 R! w/ a1 e
. T  O3 [" G* f 2# changlu
  C3 b- t9 c( O; L- |* X
“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。

申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

8 \0 n3 w6 G! @: {上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。
( P" V" |" ?/ v+ U0 D, q
9 c2 j2 h" ?* A. y% Q8 y怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

historian

还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

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5# 松杉
: E( R$ V4 f. L( w7 {! q' Q
搞二奶，真没神格。

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申 命 记
- ^. ]3 e' U& X) e. ]
( O% l* l5 ~( T0 P# r! i6 M( }6 J4 g& B! a23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。

耶稣算是私生子了吧？
* f6 b" I7 D1 a# x5 Q5 a: d
+ G# A5 }5 r' E, x+ h# }& I怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。
' p& F" o6 s5 z
; N2 a) D4 F& A* a3 Z而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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8 K  {4 d2 H, w* s& B7 T 8# 上山打老虎
; ?' U* d4 G2 V" M. Z$ L6 ^- g
- s3 k. m" X7 L* j- s7 S天使是另有名称的，
6 Z$ [! K# b- \1 e6 X
创世纪
32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
( E! Z& @" A$ X& j           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.

不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．

. \; n, |3 h" V3 `4 @4 M0 k4 \. E! b你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

7 m6 d: v  R5 S% W/ ]/ H& E耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．
0 }) S1 l9 s- d6 {. Y& V
32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
% p  {: Q/ j$ ?32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。
2 h* V+ R8 i6 e
死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
1 Z# b/ B  N$ m9 m! m
$ F9 i& f# _+ ~- }* n3 L: ?' {毫无疑问，以前犹太人信多个神，

8 d, B6 c. g7 L8 i, }) D; T' X% d! J31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
" A) L) K: i4 n! I- d; R
) x/ A0 X5 u7 ?+ a9 E是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
* \+ H0 o& D- q) e' T" G' F1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
. s$ {+ Z( \- I3 U1 @
2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
/ q0 B1 ?- a3 X: ]这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
5 }( V9 I6 l  K; b  r# b( e
2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

' ]' @4 \4 @5 B" Y# ?耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
  d- Y% U  _# W4 ~# r
% R9 E6 u1 d; t# O+ T/ E+ e诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？

* l; _# ]; E  u; a/ ?拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！
$ G5 C/ ?/ i% @8 L- `( P; m% A! d
倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
6 s; j, o8 {( p: v5 |, b2 J
: H5 m4 \8 d" f, e# n, E* P诗篇
+ ?$ z0 S2 D" D6 v+ e89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
historian 发表于 2010-11-10 21:41

读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎
- Q/ J# s# t" b& n5 G+ {# S
慢慢读饱书才发帖不容易啊。

historian

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”

这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

. @' n/ z6 E) i% t' e) K) a诗篇
8 o6 U$ @9 P( G" r4 B136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
& `# h0 N$ t, p; N9 U
如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
1 ^& ]8 j) S+ Y136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
5 w" C4 v0 u7 `5 X( U! w7 K% A0 i, C
如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

; u) @8 W* {' M耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
historian 发表于 2010-11-10 22:07

真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

9 W$ o/ Y- W5 Y+ y 15# 上山打老虎
! ]7 F$ j, q! ]0 |7 R/ ?
! _" \5 H3 T5 v1 S# k$ k' a2 X' F" U这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
8 ]4 |6 ^0 B) ]
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
' s4 M% p" p* q0 A
, P9 @  ]. J3 A: b& M1 m' z- ], Tיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
2 J, y+ p# A  @ קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
8 h, M6 c6 q  @1 `0 V. l$ c1 q
; Q- x  Y9 x+ M看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。

忠实的译法是：
6 s1 G. j# m& D6 g5 q% n- r
# M' `, c7 J) l" @+ D  P; h但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
8 Q+ z8 C) M7 }7 {5 K( M5 x
犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”
; U$ L9 M* e/ }4 o5 x+ V
* C  J+ j& S& f6 z( y$ P7 G路 加 福 音
14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  
7 v" P' X: B( S' D5 h5 e# ]7 W
耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

9 N2 ^1 v9 X/ m( L; c$ r这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
2 w5 E8 m0 }6 \1 x; X5 a% M' W! y
3 S/ s/ J; i2 J! T- W: X3 |  ^31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
2 I5 I8 q$ w9 e" w' L& F
- u$ z' F: @2 ^יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
# W0 e2 E  X3 z! c
( D7 z/ B& b5 g1 Z+ c5 C0 q" f" jhistorian 发表于 2010-11-11 21:37

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
7 g1 ]2 \6 \8 a. Z' M7 E( l1 X9 H架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

. [/ Y/ N. W% G) l- s/ R

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
3 d" k& z6 a4 p  J$ O. H( c/ b上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

/ I; d& e, S* R5 T
唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

, B% [3 _* S. [2 X
人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。

列王记上
* y4 u" _  b: b0 U! Q7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  
* H2 }# o# K+ P' g
8 O7 N# L8 B; j# u8 x0 t# M5 [) C5 {历代志下
4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  
% _9 k  A$ K4 h& ~  ?
' X9 w  I, n2 Q) \7 v只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚
4 }; g1 a/ i* X# O7 e, Q6 q) a* K
说牛吗，牛不过这个：

Onesimus1970

2# changlu
2 A+ `: [% }3 h6 k) e9 f) K6 ]
- c, X; _* c4 A- {8 k  |“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。

& `1 G, s. f) D8 w/ s% e# M这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，
8 s- L) e; ^* M5 z; a0 L
' y+ h; l8 v2 H31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

6 U6 t' b2 ]8 a, y9 L+ V2 u是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

6 d) N6 \! T1 F/ N3 T此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

5 ?: l& z, F( O& W  r( l( U, B/ M亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。
" k8 G% |/ v- p+ d
约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；

但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。

1 d& {& x% a3 d7 g" Y创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」
1 f% ]( F1 @/ d( H0 w: q$ f
6 q* N3 {3 N# I" ^/ t所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

# Z8 t; i( E! e8 A2 Q2 iיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
  Z* [! r. ?+ O6 o0 N
9 K  e& U6 |. o% p# n. g( w& C看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
, ]( A8 o- _) {9 ?* N/ n
# L7 ?) f  V1 h: N4 {% B$ b* @, }יהלא  ...
6 P) L: ]  ]0 o: `6 Ohistorian 发表于 2010-11-11 21:37

8 ^7 x4 i+ |" z2 E6 X, O& \) C
- C8 n( m. u$ Q* K0 \读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。
5 p& d: M. a' H4 ^, U  I
你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。
3 }3 J+ z1 j' T: L- S
雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。