耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：

1 J, g: K3 ~0 @. Q约 伯 记
1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.

( @$ y7 H8 l! m& S( F7 z于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：

希伯来书
. G* u% ]% o, b6 m) r5 d* {: X1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

& L+ x4 M4 e1 `$ B7 ]: v  m唉，能说什么呢？

耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

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9 q  H3 j# @; o
2# changlu
& k7 R0 g) V/ O5 |" f7 Q8 N
“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。

& m8 }2 J+ E, m" T' \申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

; y/ R7 q2 ~% S* `# P3 L2 \上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。

怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

historian

还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

historian

5# 松杉
$ g1 b: b0 p& X+ t+ z% U# p
$ D- D$ i5 q& o搞二奶，真没神格。

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申 命 记
3 r1 }, O/ i. R% D! M
/ m6 s( k* ?% }0 X6 c23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。

* W' G0 [6 T* o+ v7 m" ]: s耶稣算是私生子了吧？
4 Q. i1 `. g1 A' O0 y4 ~/ e' r
( ?& ^6 ?) Z' f1 @怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
7 P2 |* O" s; s6 B: ]# ~上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。

而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

historian

, |/ J' M$ b* m, R( E
  r, j/ G, }- S' ? 8# 上山打老虎

( k1 Z$ h5 f  W$ z% E3 c7 D天使是另有名称的，
  F3 s) W& t7 F3 Y$ ^/ r: x( z) x
- G6 X# M! k( `( h: k9 D创世纪
32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
$ u' s. e& _4 `/ W! K2 B. }, u; G           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.
, g0 {$ y1 d. k) C7 A1 Q
- \% s* A& L! a7 t+ O不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．

2 _5 ]. _+ t# ^5 c' t; L* M7 T5 x你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

. Z7 w' A, P* N4 E, ^9 x耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
. u3 V3 E7 |; r! ?32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。

死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
3 o, q2 z- X0 Q3 X2 g) J8 P% i
毫无疑问，以前犹太人信多个神，
# j% s+ o# r/ Z: p+ e/ W0 J# I% I: b
* M) s' _7 o8 ~6 Q2 D8 Q4 C31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
3 ]5 _$ s" W$ G4 m3 F9 A
是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
  v8 E* L3 S9 E" q1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
0 D; Q4 h' N2 Y/ V. W
2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
, L( G+ ~1 F" n9 s. N; x1 B1 d这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

historian

明显不对。
0 n1 s2 ?7 J2 J: p8 ^1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

8 H7 B0 I8 t1 s. Y, G2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

( p3 N4 M7 |/ @1 }8 n2 [! R
5 |3 A# J: k* Q* j% d$ M耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
% G+ W3 C9 f1 D! y+ `9 c
5 K4 `+ \2 Y- h2 R2 E; j$ t9 O诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？

6 h0 O9 V4 i: s0 |: U6 Z拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！
2 z+ p7 e0 ^6 |/ r# Y$ q
8 o  R: |3 U2 {/ h3 Y$ Q. c; c倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

' c; h0 h% ~4 C# B诗篇
( I5 z5 `2 Q/ F) M- M89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
, \0 J, X! S4 ~6 W3 y. q( {historian 发表于 2010-11-10 21:41

读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎
. i5 E* l; g% W8 y3 H5 e
慢慢读饱书才发帖不容易啊。

historian

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
+ Y5 i5 ?- P( ]) J2 f
这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

' X8 s7 `6 P( [) {! {/ @
; i4 Y9 h3 ]9 ~# I, b* f
3 ~( D  n1 F- t' o9 ^  S" F7 ^诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
0 ^3 q8 ~! j* |8 T
: _) y& `# O; E耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
historian 发表于 2010-11-10 22:07

$ l  `% B1 k6 q6 t
% g: v1 m$ s' B2 Q. v真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

, O  _  w2 K2 O! o& u: Z8 ` 15# 上山打老虎
& G0 ^& ?6 i. |  e6 i6 {
这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
6 s# l2 e6 c3 a
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

* Q1 ]7 R" r" z) g$ o$ eיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
) h. b5 D2 c. J  V) a+ F+ T קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
) f; F8 e, H# ^' y5 y+ u: U) O
基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。

' T. x" [3 t1 M* X4 @9 s* h' i1 T忠实的译法是：
3 d  Z. v& z+ P+ O
但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断

犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”
# o, Z+ N2 `+ A; v1 F
路 加 福 音
& L0 [. W1 c8 T' E9 n14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  

耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
* c$ j. W4 f% ]/ W% M% h/ D( N
( P7 k& b/ H( y" z31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
7 s3 d1 \; o% K; Y) ]
יהלא  ...
4 N! y0 X2 R% c0 Y8 H+ t7 Hhistorian 发表于 2010-11-11 21:37

9 M6 o2 T- b6 O' H: ~别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
4 f: q9 B" ^3 ?" Y, }8 ~( H
4 S) q* A/ Y5 U  L) Chistorian 发表于 2010-11-11 21:37

% E& {" q- a8 [: Z# s/ T这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

% c/ Q3 G' A+ z) V# d" R

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
2 N8 n  y" A; F( W8 |4 w架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
* K2 c) m( {5 I0 W8 Q+ I1 ~上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

" Z; f1 T0 Q( Y' Y: P" o
) y0 n3 V2 H- {. |唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

( s2 h9 q- P* z7 ^$ M9 X' M9 i0 S0 c8 `

人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。
6 @1 S; c0 d+ ]
$ O3 N$ R  Z2 f列王记上
) w* B+ A6 [/ Z4 O7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

历代志下
4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  
5 m" U$ L8 H1 \! r! S" e/ ^1 r
只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚

说牛吗，牛不过这个：

# a( _+ w% |8 w, N1 b: @

Onesimus1970

2# changlu
' D+ Y! p: |. M5 B0 ~3 M/ Z' f
) k  Y5 J3 `0 p  e“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。

这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，

) t8 k) u( h" j1 N4 x31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

; p' n1 @& l( b" \3 g是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。

约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；

. A# `& t1 C; M+ C  W; `6 ~/ u但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。

创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

% W/ B! ?- k9 R" r/ W, Q所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

+ S4 V( D4 A) }6 I$ }+ p, t' Wיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
; y  e: a' e" r4 {קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
6 P$ u& x( a* Q* F  w
看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
- P6 p. C9 ]3 u9 z. g
יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

9 x" W4 j& B6 u" @
读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。
) d$ T4 _- y: O3 m
- J7 v# }! x' ^你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。

雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。