耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：
0 ?* Y2 P! J; [$ ]3 ~7 W, P8 j
7 m1 C& q: U; Z$ a约 伯 记
3 U2 k( A0 P) h1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
' Z) C6 V: @3 Z9 L4 l. ~, i
# b! B- {# Q0 H: `6 z于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：
7 w" O, s' b9 N4 Q9 t9 ~0 O
希伯来书
1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
( I' w- q% H1 L3 W* _9 ]* b           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

( H+ Y7 v0 s4 z, Z! n& N5 V唉，能说什么呢？
7 s6 Q% L1 v. A9 L# f
耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

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2# changlu
. b& ^1 i8 C: E( d: u
“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。
% ?  G" p8 `3 x- S- I$ E4 ~- W
申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。
6 V& ^6 _3 X+ l/ ~8 l  _
怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

historian

5# 松杉
$ @$ O0 ~3 c& g5 ^! O9 }+ |( u
/ P. a7 D' N- V+ Z5 K搞二奶，真没神格。

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申 命 记
5 q$ F7 V% o  F7 W7 H7 X7 x
1 w4 m+ `) N* o1 \0 ^. U$ Z  F23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。
6 P8 w9 T* u& e9 Y
耶稣算是私生子了吧？

# R5 N6 _3 y4 t7 g/ ]3 v怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
8 D$ k0 m# o9 P8 L; c约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
- r; z5 G$ n9 U2 [1 k上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。

1 X# o) v2 X) o5 B! Z而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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  K# s6 k0 V# T2 P" L. Z 8# 上山打老虎
4 y, G! l9 z6 A3 ~
天使是另有名称的，
9 W) z4 f+ v0 w0 g- T7 y
创世纪
8 T8 Y9 _1 e$ c: r. J9 R32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.
; b: `' e' s" S4 E, i* C
不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．

你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

/ k, H/ D. K3 h8 ]1 A/ h3 M耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

) H6 V- t9 F+ s' N1 }/ K32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。

4 W" V. J- s" d+ E: P) F死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
+ I% Q7 g; o6 M! r
8 n/ T! r8 M5 r! T# d& _! R毫无疑问，以前犹太人信多个神，
. s$ B: d; M8 F2 c
8 b8 Y$ L3 i! o' X7 U( ~5 D" W) n/ B9 p31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
; m6 a! U  |/ y; k
+ E; R" c: T4 E% l7 c1 {) i是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
1 G( |; W6 h% L) j$ N1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
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0 E5 P% ?6 p7 [7 {3 v5 h# Z; p0 V$ S2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
! B+ U' Y. z+ Y6 Y" m5 o# g! }上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

8 ~4 f! ^' a; }耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

诗篇
* U- i4 U6 a5 b, x+ d* m: q7 r89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？
$ |+ q# a5 s+ ]1 a( T; ~+ u2 L
拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！

倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
. E/ d6 p- g1 d) y; x% G. k5 @# E
诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
; i2 }/ u4 d% E, V( T; Y7 S4 q! }# U+ ahistorian 发表于 2010-11-10 21:41

读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎
1 N$ x9 E. h: o. K* `
慢慢读饱书才发帖不容易啊。

historian

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
0 P0 n5 K7 P7 R9 ~
8 M9 S' G" D0 @0 d- C这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

/ ~5 I: D0 y8 K% W
7 h) A0 k" p* z
诗篇
! j: K# Y. ]% ~* ]6 H# R: q( S4 x( C& z136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
! H% ^9 x% e  Y% a0 b! }% {8 e! R
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
5 _+ x% y# g; ^! q  V( Y; N( ~historian 发表于 2010-11-10 22:07

真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

/ U' ~2 }# v# {2 i3 H' t: b 15# 上山打老虎
. m5 s: B( c) N
这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
5 `( a# _, M& i7 G) T
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
$ ?+ Q( H& ~& c+ {# k7 W$ U
יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

! X* e, g( o" P看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
' g+ a; v5 ]9 E' M
基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。

/ r) a1 k3 X1 E* E" m/ ?9 |  b忠实的译法是：

但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
6 X% Q+ i+ o8 G' U
! r. G1 ~6 K" G. h; R8 E$ A+ W犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”

  }' \/ X* C- ?% I路 加 福 音
14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  
. E( g/ d. A" A, ^- |2 z% @, T$ ~
  Y/ ]4 x& N2 w3 w7 c; c耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎
+ B4 V' w' Q) S  \# u
这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
  L# f  p: i/ m. o. s' B0 o. m+ J
! m/ `6 H' k- U; k! p31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
3 I  W9 O* j+ S% ?: b
3 X' n6 {7 C4 l* |יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
+ M  |0 F& L4 p  c5 m. t* Pקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

historian 发表于 2010-11-11 21:37

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

0 U% z1 i& q! i; k; q0 h

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
( y+ f: v* X* R: z7 z+ y) l. }架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
  N* K& _& T4 F9 t/ Z' Y1 O上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

: p: h. Y' T/ [9 t5 v0 |( ~

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
* ^1 o0 B1 R  X" o4 \7 }架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

+ _! ~- o8 p4 g- j) K
人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。

列王记上
/ }+ {+ g2 `" b7 |8 x1 i( @7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

历代志下
+ ~5 x; D- V# D+ ~5 w5 q4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  

只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚

% K- ^- x  n8 _, \& K说牛吗，牛不过这个：

Onesimus1970

2# changlu
, Y/ H0 Y2 c$ L" ?- t( @
“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。
" e1 L0 d1 g! T- D# N
这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，
. b# F' r  T8 j4 t/ E
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
9 @" R7 E; D, g3 H( O/ S
4 P$ J( v! Z  H, b. `! r7 Q是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

( m4 P, ~6 D& {# m9 T亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。
& T  E4 T$ ^! p% D
; r3 P) c: m, ~约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；
; X  m$ V" A8 e
/ q" y: T# h; _/ o- A/ w  r但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。

) q% K2 ?& j. M! J3 J, ?) f创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

. m* Z) J; ?8 e. z8 E* T所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
6 r5 d+ `5 Z" A  W' U& Y31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
; o. Y- f* k4 P% [; v( x/ d" j
יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
' ?4 N) e. M& J. d, k+ j0 l: }7 pקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
" r& F$ h4 p- Z& l0 c
) }- p0 X* n" v8 b" `& w) ~3 u9 u看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
0 q$ o, _: [9 e
. Q/ j1 S' K! H5 |) b6 Qיהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。

你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。
  l! V* c: s' R0 L, s9 w0 C
) _' M1 w; A% ?# S, I雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。