请教小黑炭等有自建房经历的牛人

FORD88

想建水泥框架式房子，但是大家都建木头房子，
9 s4 Q' [( H- J! l- n6 c" W有朋友说，可能是不允许建水泥框架房，
/ L' F) Q- R/ l5 k& N) I" q" A水泥框架房几乎不需要维护，如果允许，那大家都会建那种免维护的房子。

" c6 z8 b0 j5 M7 l) ^. Z请教：真的不允许建水泥框架房吗？

小黄

想建水泥框架式房子，但是大家都建木头房子，
有朋友说，可能是不允许建水泥框架房，
水泥框架房几乎不需要维护，如果允许，那大家都会建那种免维护的房子。

  t* O# J3 {1 H/ p+ X, k: R7 f! z4 ?请教：真的不允许建水泥框架房吗？
) N4 `. c5 a# e5 g, RFORD88 发表于 2011-9-11 14:28

啥是“水泥框架”？

只听说过钢框架的。当然是可以建的，现在在 Uplands 就有一个房子是。

兔宝宝

问问老杨， 他们公司应该有预制水泥建房的计划。

endeavor

想建水泥框架式房子，但是大家都建木头房子，
! @5 H! k0 I, X有朋友说，可能是不允许建水泥框架房，
水泥框架房几乎不需要维护，如果允许，那大家都会建那种免维护的房子。
* o# H% O% L+ m% V! C
6 _+ t3 _' m; s# c请教：真的不允许建水泥框架房吗？
/ D2 Q4 h' }7 P4 H. t/ i4 }FORD88 发表于 2011-9-11 14:28

: g* L% S) Z* e
8 `0 h4 Z2 `' ^' o
据说这里用水泥框架超级贵
$ T0 ~. m' l2 \
. G  H: W3 t0 h: j2 f6 ?而且免维护是什么意思？还没有听说有免维护的房子
* }2 y/ m% G4 @9 p比如屋顶总要换得吧，这和水泥木头没关系

" W5 q2 ~5 l5 Y' J7 I还没听说用木头建房有问题的

FORD88

( H$ N0 E1 m& i' u, u
1. 水泥框架是指用水泥钢筋做房屋的主要框架，形成一个火柴盒框架（不做任何维护房子至少50年不会倒塌）；
; z$ n1 j& Q5 B) Y- S/ K; J2. 在外墙分2半：外一半用10-12cm混泥土（可防风雨，保证内部木结构不受水的腐蚀），内一半用保温材料和木板（保温御寒）；
/ O( k0 d) ]8 [* Q, H; P* a( N3. 屋顶可以上一层12cm左右的水泥钢筋（这个说起来有点麻烦，但是基本上只要铲雪，不需要换房顶）。

) {) p5 H( g" f7 |$ N如果自己动手，造价不贵。

FORD88

据说这里用水泥框架超级贵
$ a% t& S/ n$ U, x
而且免维护是什么意思？还没有听说有免维护的房子
比如屋顶总要换得吧，这和水泥木头没关系
* F3 T1 h- j9 Z* U; Y2 {* t8 u2 |
* R% @) C  [# \" u& E2 p0 w4 z还没听说用木头建房有问题的
endeavor 发表于 2011-9-11 20:38

- }3 _* a  ?) v2 W7 h7 U
水泥框架，自己做，不贵（一个普通house，水泥沙子卵石钢筋预计5000左右---根据homedepot价格）；
& x: b  k8 i, u屋顶无需换；
% V! r* [2 B5 P' l8 i2 f: [
木头房子的主要问题就是得不断做各种维护，时间久了没维护的话，浸水、腐蚀、歪斜、倒塌随之而来。

FORD88

我现在的问题就是，是不是允许建造水泥框架的房屋。

大栗子

基本上大家都是外行，我也处行一下吧
% o$ S# \) h: d8 j: F水泥可不是简单活儿，至少不象看起来那么容易，气泡、开裂、起拱。。。。你怎么解决？不客气点儿说，万一出了问题的话，木头还好拆，那水泥呢？有没有算过万一需要拆除的话，你得花多少钱？
大家外行，我也外行啊－－知无不言，言无不尽；言者无罪，闻者足戒。

小黄

( r, o2 p# T% e# C. S0 @) b

1. 水泥框架是指用水泥钢筋做房屋的主要框架，形成一个火柴盒框架（不做任何维护房子至少50年不会倒塌）；
+ P2 t! i5 @( L* f2. 在外墙分2半：外一半用10-12cm混泥土（可防风雨，保证内部木结构不受水的腐蚀），内一半用保温材料和木板（保温御寒）；
3. 屋顶可以上一层12cm左右的水泥钢筋，这样，基本上只要铲雪，不需要换房顶。

如果自己动手，造价不贵。
FORD88 发表于 2011-9-11 21:27

) r& h3 V  C5 v+ @你是想说像国内一般的框剪公寓楼那样的吧？那种楼一般承重立柱是钢筋混凝土的。但横梁仍然是工字钢。楼板一般是发泡混凝土。你要造这样的房子当然可以。但抛开成本不说，但你的想法还是不对：
5 d& p- E$ q( L( K; I' l
1) 混凝土外墙都用外保温，绝不是你所谓的内保温。可见你对造房工艺一无所知，我觉得你还是不要“大跃进”了。

8 A( N; v4 `* \! J/ U. \9 E# i+ f2) 即使是混凝土屋顶，也绝对不是不用维护的。混凝土也是会有裂缝的，所以要维护其上面的沥青层。弄不好就会漏水。这点可以看看这里的地下室。国内公寓顶楼也是会漏水的。

3) 所谓“自己动手，造价不贵”，更是无稽之谈。你可以自己动手，但还是要通过市政府审批的。你好歹得证明你的结构设计，还有材料选择符合全部的建筑法规。这本身就不容易，就算你是土木工程P.Eng，而且就是这个专业的，也得算老半天了。再组织工程队，吊车，电焊，等等各个工种去做一个很独特的工艺，非常的不容易。我前面说那个Uplands的钢结构房，光地块就70万，整个房子是200~300万档次的。

FORD88

技术、保温、造价等等问题，不是我想问的问题，
/ q4 w' g+ ]& m' w; ?+ w& C我就想问一个问题： 建水泥框架房违法吗？或者说，报上去的房屋设计能获得批准吗？

ceramistpalace

10# FORD88
' S. y" `' @1 l  ^7 G8 ]
这里任何人的回覆都作不得准，你将设计上报申请一下不就知道，或是先往CITY PLANNING AND DEVELOPMENT问问，这一步不可省.

小黄

' D: D* x2 ~6 ~" c6 P/ g

技术、保温、造价等等问题，不是我想问的问题，
8 r( L; L/ s- C+ f我就想问一个问题： 建水泥框架房违法吗？或者说，报上去的房屋设计能获得批准吗？
4 L  s9 E! e$ v  O' OFORD88 发表于 2011-9-11 22:47

3 K3 h/ F( }: u) G3 q不违法。只要是合格的，肯定被批准。如果你的不被批准，说明不合格。

APORO

楼主的问题是允许不允许建纯水泥框架式房子？ 简单的答案就是允许。只是在这边很少见，正如楼上几位所说成本太高。一般来说除了高层建筑，最多用个钢铁结构/混凝土楼面，也就够了。这边水泥结构的防水和保温方面跟国内不同，国内很少做“暖墙”，水泥/砖墙外面直接就是装饰层。这边比较常见的外墙面是EIFS+STUD+BATT INSULATION，屋顶是SBS+RIGID INSULATION。这两个的使用年限大概在20-30年，真正面维护的结构/材料还真没听过，如果有倒很想学习学习。

FORD88

楼主的问题是允许不允许建纯水泥框架式房子？ 简单的答案就是允许。只是在这边很少见，正如楼上几位所说成本太高。一般来说除了高层建筑，最多用个钢铁结构/混凝土楼面，也就够了。这边水泥结构的防水和保温方面跟国 ...
  G% k4 t6 C1 I: OAPORO 发表于 2011-9-12 11:11

& \, x0 o, F1 K& c! |$ L% t# R谢谢回复。
屋顶做法，我也有所不一样，不能说免维护，但是比目前的做法应该说要方便很多。参考国内的做法和结合这边的做法，一言难尽。

FORD88

10# FORD88

这里任何人的回覆都作不得准，你将设计上报申请一下不就知道，或是先往CITY PLANNING AND DEVELOPMENT问问，这一步不可省.
ceramistpalace 发表于 2011-9-11 23:10

. X, `5 ^5 ]7 _% I
& B, R% Z- {  P# F* o) |谢谢，因此，我也在查alberta building code，也可能会直接上门去咨询。
. Z$ g- R) W& M- G先看看大家提供的各种信息，呵呵。

小黄

. v$ Z7 y7 ]3 _6 d

谢谢回复。
$ L# G: V. X4 Z! F$ K屋顶做法，我也有所不一样，不能说免维护，但是比目前的做法应该说要方便很多。参考国内的做法和结合这边的做法，一言难尽。
4 @% d% U% }; L1 v- H/ r" k1 UFORD88 发表于 2011-9-12 20:34

7 o+ b* n/ t$ |4 I) T如果你的工艺和建筑code的标准工艺不同。那你就等于说要政府修改或者添加code，我只能祝你 good luck。就算让政府给你开个特例，你也得找个有实力的工程公司给你设计并盖章，才有那么一丝可能。

衣食住行

  M. G0 h9 \  c$ S. C* S因工作原因，接触过几个。随便说两句。
$ c. a# q1 g- s- l, }9 ]3 p楼主说的水泥框架结构的房子是允许建的。
. e$ q! A8 o9 |9 p. k4 w( \主要水泥建筑是用钢筋网加水泥浇筑，构成实体墙。但屋顶还多半是木架结构。主要的原因是倾斜屋顶不容易用水泥浇筑。但有些豪宅设计的是平屋顶，大概就是为水泥浇筑设计的。
还有很多的水泥建筑是预制板结构，大家google一下Pre-cast concrete homes就会有收获的。
现在较大型的房子设计多是钢架结构。此种设计用在商业房建筑上很普遍。但这种钢架结构对抗沉降要求很高，需打很深的水泥基础桩，费用较高。对于居民住房有些牛刀杀鸡的感觉。
总的来说，水泥建筑的建房成本比木建筑高一些，大约3%~10%。浇筑水泥后，对水泥的搅拌，排气是很重要的，但也是较难控制质量的方面。
1 s) g3 M/ i; r  L! t+ t0 Z水泥建筑在保温，维护方面很有优势。长期来看，比木结构的生活成本便宜。但未来的拆建则需要花较多的费用。

ceramistpalace

有云: 十台九漏 (flat concrete roof)

小黄

有云: 十台九漏 (flat concrete roof)
ceramistpalace 发表于 2011-9-13 19:33

  N2 W. f, e5 ^" v  \# b- W8 }$ m

9 c" P0 M0 h5 i5 h' w0 K& @+ h内个柯布西椰的名作不是建好就漏嘛。还好德国人打过去了。也算是建筑史的一段“佳话”。

ceramistpalace

19# 小黄
8 T5 X* q" r  V) s  X
我是拾人牙慧而矣，未知"佳话"

小黄

http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_roof
9 Y( o, d# j; ^1 u4 g) {

Le Corbusier's theoretical works, particularly Vers une Architecture, and the influential Villa Savoye and Unité d'Habitation prominently feature rooftop terraces. That said, Villa Savoye's roof commenced leaking almost immediately after the Savoye family moved in. Le Corbusier only narrowly avoided a lawsuit from the family due to the fact they had to flee the country as France succumbed to the German Army in WWII.

1 P. s! _8 f. f" l  }

ceramistpalace

21# 小黄
2 f" q( v' ~& Z

; B" R; W  _) m  ]# z' r: l+ @Thanks for the link. Reading of it just finished.

FORD88

因工作原因，接触过几个。随便说两句。
7 H' E# {* {# y3 J% t8 s1 w" M8 {! \7 z楼主说的水泥框架结构的房子是允许建的。
$ y) n# U0 U. k6 G! p8 L# B  L主要水泥建筑是用钢筋网加水泥浇筑，构成实体墙。但屋顶还多半是木架结构。主要的原因是倾斜屋顶不容易用水泥浇筑。但有些豪宅设计 ...
衣食住行 发表于 2011-9-13 00:13

: Y$ L2 f* f  O3 T7 \) n3 n' j
8 G& {0 k3 e  r方家伸伸手手，就是不一样。
; x& H3 n: O+ v' u$ ~# Q; F/ ^1 u谢谢。
' v) E/ `1 h, L. r
你说的情况，我也了解，
. d3 p  Q7 c( d" p; R# _, i- H只要允许建，不过我都有解决办法，呵呵。
谢谢！