地下室是合成木做横梁可靠吗？将来会不会是个大问题？

醉酒当歌 · 发表于 2011-11-20 19:42

本帖最后由醉酒当歌于 2011-11-20 19:56 编辑

1。合成木有力学破坏试验吗？压力，拉力和剪切力。
2。高湿度下合成木的力学性质影响报告。
3。合成木用的胶是什么性质的？

应该是钢的好。楼主可以考虑。不知道为什么，感觉是木头比合成木在一些应力方面应该好。

醉酒当歌 · 发表于 2011-11-20 19:45

structure是钢的肯定最好，这是肯定的。

感谢各位提供很多有用的信息。钢的BEAM会不会太重，不知道底下能不能承受呀？但现在建筑商即使我们加钱也不同意换呀。现在也是只能走一步是一步。
9 `2 S% i. a Q( x$ showexg 发表于 2011-11-20 01:41

laoxi · 发表于 2011-11-21 07:57

30# 小黄
你似乎全凭感觉说话.在山西省几乎每个县都有明清两朝的建筑群.明清以前的建筑还有很多.晋祠的圣母殿是宋代建筑.五台山现在还保存着大量的宋元建筑, 其中最老的一个殿是唐代的.山西的几个有名的旅游大院,任何一个都超过一百年了.山西只是一个例子.

小黄 · 发表于 2011-11-21 08:45

不说什么，一切都是商业驱动，利益驱动。毕竟资源有限，没有那么多原木可用。
, o0 ]6 o/ I) J! m8 C lbigsky2009 发表于 2011-11-19 16:18

拜托哦，因为这个话题我专程跑到地下室去数。我现在的房子是36尺宽。Beam,joist都是2x10原木。Beam是4根厚，交错并排，如果每根8尺，共计需要18根。如果每根12尺，共计需要12根。怎么算按照零售价也就300块钱到头了。要说建筑商改成合成木要省什么，根本说不过去。

Flame7777 · 发表于 2011-11-21 09:05

30# 小黄
5 v( o( H; S9 ~) B& }你似乎全凭感觉说话.在山西省几乎每个县都有明清两朝的建筑群.明清以前的建筑还有很多.晋祠的圣母殿是宋代建筑.五台山现在还保存着大量的宋元建筑, 其中最老的一个殿是唐代的.山西的几个有名的旅游大院, ...8 e+ Z6 w0 `* v' Y$ G
laoxi 发表于 2011-11-21 07:57

老兄你太认真了！有些话就那么一说，不敢细听，当不得真滴！

APORO · 发表于 2011-11-21 19:43

回应楼主主题：总的来说，“合成木”beam比原木build-up beam要有优势
承重优势：所有的engineering wood product都经过力学计算，并且在工厂里按设计要求生产，力求做到每件产品都符合承重要求，并且因为密度均匀，柱子间距可以比原木大减少柱子需求。这是“合成木”对比原木最大的优势。
价格：因为经过加工，价格比原木要贵得多。这也是builder所说的down grade的原因。
隔音：因为密度均匀，产品不易变形，比原木要更有吸收震动，减少噪音的作用。
环保：据说“合成木”对原材料要求不高，一定程度上减少了原木的需求，减少林木虚耗速度。
非得离题说钢比木好的话也可以，前提是价格要高的多。还有哦，钢不比木防火性能好。。。（估计这个很多人会强烈的提出异议。。。坐等各高人引经据典目击道听途说）

小黄 · 发表于 2011-11-21 19:59

非得离题说钢比木好的话也可以，前提是价格要高的多。还有哦，钢不比木防火性能好。。。（估计这个很多人会强烈的提出异议。。。坐等各高人引经据典目击道听途说）0 N* v! n) \) L' y9 Z' [4 J) [
APORO 发表于 2011-11-21 19:43

确实这么听说的。钢本身会变软，而且自重大，容易坍塌。

小黄 · 发表于 2011-11-21 20:00

30# 小黄 8 y$ U& N( Y$ q8 ~( [, T9 Z
你似乎全凭感觉说话.在山西省几乎每个县都有明清两朝的建筑群.明清以前的建筑还有很多.晋祠的圣母殿是宋代建筑.五台山现在还保存着大量的宋元建筑, 其中最老的一个殿是唐代的.山西的几个有名的旅游大院, ...5 V9 c: v9 T X9 X
laoxi 发表于 2011-11-21 07:57

我原文是“很少”，没说不存在。既然成为旅游大院，就证明很稀少。

Bluesky_AL · 发表于 2011-11-21 20:56

我原文是“很少”，没说不存在。既然成为旅游大院，就证明很稀少。+ f! a, w% k* J" F- }
小黄发表于 2011-11-21 20:00

错就错了，承认一次死不了人。

小黄 · 发表于 2011-11-21 21:18

错就错了，承认一次死不了人。
& _. Y' B4 C" v. Q6 w1 h2 cBluesky_AL 发表于 2011-11-21 20:56

行，我错了。木结构住宅不是“很少”，而是没有。

醉酒当歌 · 发表于 2011-11-21 22:11

本帖最后由醉酒当歌于 2011-11-21 22:17 编辑

防火性钢肯定比木头好，否则的话就不会在易燃易爆的化工厂炼油厂见到大量的几乎清一色的钢构了，危险区域都是可以刷防火涂漆的，我工作了这么多年没有看到这些厂里用木头做结构的，就是钢构和混凝土的structure.

非得离题说钢比木好的话也可以，前提是价格要高的多。还有哦，钢不比木防火性能好。。。（估计这个很多人会强烈的提出异议。。。坐等各高人引经据典目击道听途说）# l9 c1 T2 M2 m9 ?7 C; N* \; _. [

9 |+ ]! E7 A' T. r2 C) N7 |APORO 发表于 2011-11-21 19:43

小黄 · 发表于 2011-11-21 22:21

防火性钢肯定比木头好，否则的话就不会在易燃易爆的化工厂炼油厂见到大量的几乎清一色的钢构了，危险区域都是可以刷防火涂漆的，我工作了这么多年没有看到这些厂里用木头做结构的，就是钢构和混凝土的structure.
[' W0 T& H" d) O( d V. X$ ?6 q" S% D4 a1 @

+ q! @: I: n4 y醉酒当歌发表于 2011-11-21 22:11

我们讨论的是民宅。难道你这些年都住在炼油厂里?

醉酒当歌 · 发表于 2011-11-21 22:42

我是回答他说的：钢构的防火不比木头好，这是谬论。

这个防火性与是否民宅无关的。

我们讨论的是民宅。难道你这些年都住在炼油厂里?
% w" ?) h# Z5 n {6 n6 ~7 \3 G小黄发表于 2011-11-21 22:21

FORD88 · 发表于 2011-11-22 05:59

本帖最后由 FORD88 于 2011-11-22 06:06 编辑

各位就不要和黄教授争吵了，
他是教授，我就从没见他错过，大家都知道的。
不信，各位翻翻教授以前的帖子，他什么时候错过？
教授是千年难得一见的奇才、全才，集经济学家、金融学家、医学专家、建筑专家、历史专家、政治评论家、汽车对撞力学专家、水泥混凝土专家。。。。。于一身，尤其擅长雄辩。
所以，各位见了教授发言，搬个小板凳认真听着就可以了。

给楼主的建议：用原木木头，别用那木屑玩意儿。因为：

1。房子居住期是以30年-100年为期，胶合的东西，你恐怕很难证明胶能保证30-100年不变化。厂家可能才建立3-10年呢（当然他会很多数据‘科学证明之100年没问题’，但那科学，我们都懂的）；厂家能不能继续存在20年，这个也恐怕只要无所不知的教授才知道。

2. 那胶合木屑，遇到水就软了，坏了，烂了。水管可以漏水，洗衣机可以漏水，房顶墙壁等可以漏水。
只要有一次在某一小截点被水伤到了，麻烦就大了。因为这是地下室的横梁，不是书柜、电视柜，扔了换个新的就好了。扔掉横梁？不可能吧。换横梁？不容易吧？这个，你也懂的。

别的就不说了，有这2点，估计楼主会放弃这种高科技玩意儿。
快点看，心胸比海洋宽广多了的黄教授有75%的可能性要封我帖子呢。
哈哈

bigsky2009 · 发表于 2011-11-22 07:49

44# FORD88

好人，帮顶

天下大乱 · 发表于 2011-11-22 09:18

哪个啥，还讨论着呢？

现实地现在大家只能说说那种材料好，如果想让建筑商换材料，门也没有。从图纸／定货／建造工艺都有差别，况且他建20栋房子里，只有你一个特殊，额外花费不是一点两点。

如果真是不差钱，另说。

小黄 · 发表于 2011-11-22 10:29

给楼主的建议：用原木木头，别用那木屑玩意儿。因为：! ^* r' a+ o* k! X) `$ J' t% D
1。房子居住期是以30年-100年为期，胶合的东西，你恐怕很难证明胶能保证30-100年不变化。厂家可能才建立3-10年呢（当然他会很多数据‘科学证明之100年没问题’，但那科学，我们都懂的）；厂家能不能继续存在20年，这个也恐怕只要无所不知的教授才知道。
8 H* G9 l2 F4 L4 N0 l2 s9 hFORD88 发表于 2011-11-22 05:59

一般做工程的都会用比较恶劣的情况去模拟长期性能。当然，你可以不信科学。我前面说过，这对很多人都是信仰。

但有一点你无法回避，如果你说的是真的，胶合的东西不能持久，一个房子首先完蛋的是它的roof sheath。Roof sheath 本身不在房屋的保温层内，冬天－40度，夏天+50度（屋顶给晒的）。被水接触的概率远大于合成梁。你用原木做梁根本每没用，就等着几吨的冰雪从屋顶压下来吧。

APORO · 发表于 2011-11-22 11:02

41# 醉酒当歌

4" STEEL STUD vs. 2x4 wood stud
152x152 H.S.S. vs. 6x6 lvl column
W250 x 18i vs. 2-ply 1 3/4" lvl beam

同等承重情况下发生火灾，你觉得哪个会先倒掉呢？

未名 · 发表于 2011-11-22 11:53

偷着看~~

ceramistpalace · 发表于 2011-11-22 15:32

怎地水的疑虑瞬间变成火热争论，火是房子的终极灾难，起火了，赶快逃生便是，那理它塌与不塌，一切由保险善後，所以购买保险是必须的。

Esso · 发表于 2011-11-22 15:42

可笑死我了，就为了两根破木头。
一个破房子住不了几年就搬了，管他什么木呢，看人家“占领EDMONTON”兄弟，到现在还住帐篷呢。
怕这怕那的来什么加拿大啊，国内全是钢混的住着多安全。

东北老农民 · 发表于 2011-11-22 20:39

这个问题很好解决，问问验房师就知道了。要是换用原木的要额外加钱。

Spring10 · 发表于 2011-11-24 14:59

这个问题很好解决，问问验房师就知道了。要是换用原木的要额外加钱。: w- W& M6 z7 e7 y: B
东北老农民发表于 2011-11-22 20:39

验房师也闹不准吧？毕竟合成木头是新事物，还没有经过历史的考验呢。哈

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