真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

* m$ W$ m6 g9 L5 O; N, t% F* x
. M. \, r( i; p! @0 b7 n刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
. @$ n0 F& C" h3 A  l0 q* P


, T4 k0 Z& e% K3 x1 n# {0 T1 t! V

兰君子

这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
) u  ]7 l% J* m6 p; d! e0 ~) P这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

0 u; y- ?9 |0 q1 m( d+ \& Z呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

4 [9 h3 D* A8 \1 F5 a. j* ^另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
/ m2 m( h! _/ O3 g  qlip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。

( F1 s, K: y( T

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
# P, \8 |. l0 q给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
6 y/ [( ]# U' i/ ]Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
* h# M8 C: h+ a' @2 `http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
6 K0 Q  N1 q% X+ ~: j- ~; V. l
( H% g9 T! M( n. f他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
# \5 h7 X; l8 e
1 g1 m) |$ B4 A- [另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
1 d4 H6 k% R0 S真的是学无止境。
8 o2 S1 e# y6 Y; [8 Q+ O' l  e# [
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

% ~/ v0 p6 _5 K6 a+ ^5 G, Y还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
/ `* d+ N% d, E) Z/ w6 Y' P, s8 a; Z
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
7 [9 X2 p0 u3 [' k) @其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
7 P3 Z% R6 x% g) [  o8 l5 w* `# {当然，有这个说法会帮助我们提高

* l" C  }! W+ v8 k* c1 |还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

' f- r* V/ d( t& h呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
5 I& \! ~. w, L( a8 @4 {0 f
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

! C/ j+ F# m% r# h" O我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
+ d8 d5 T! V% N
7 J9 K, `, G8 R成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
+ {/ ~, v$ P. J) p! \' ~. c本来就是b，非要说是不吐气的p。

2 F& m. G) S8 I: @声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
2 p  q4 g6 m. O5 \$ R* K- u- E0 C理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
- D' T% t& H( c本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
" W5 c3 Y  e0 x' u. C另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
4 X" I9 {' _7 SStudying at school. That makes watching the video a problem?
6 i7 ?; U; T) \The link to youtube is there but I  ...

6 S/ P3 a9 y+ l1 D' AIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
. B( U& k2 \) gHaha. Thanks for your thoughtfulness.
% a- t3 u0 @. m0 ?; s) B% o
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...