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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-2-8 15:09 3 o+ S; J: a( M, h7 b( d
呵呵,这个,真是需要常踢才知道,信你哥的吧
  D0 |) d8 k$ y( W% x! L
我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了# x1 i3 ^2 J* f

3 ?- D0 C% q6 ~我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用,如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
) u9 s, O+ {% l5 W
' y4 F9 {8 I# Y- c9 V# N& R' f8 |+ v5 ?! |0 W  d

* S+ U# h- L% M/ }" m5 O8 E  F' U
7 z& H" [% {; `! {6 `8 K
4 R: Y. O5 ^  P$ n" D% D2 b
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑 : J1 x7 d5 [( u9 z8 G% l; \. q
8 \8 x, {2 J8 K5 r. s
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24 5 @- Y/ O5 o( [! Z* N5 R1 O  n
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...
& ?1 o8 Z% K! v3 o
这个说的对
0 {; z- D6 q/ ?) o2 J2 p* s
4 t' f1 q7 }+ B这么说吧,高中时候甲A,青岛队能赢几个,什么结果,头一天我们就知道,我们一同学老爹是俱乐部高层...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
" R; `' u# `( }  ~' I$ P' g2 @7 i这么说吧,教练说下底传中,咱就传中,一个包抄不到,两个包抄不到,三个还包抄不到,这时候,传球给一个包抄 ...
% a) S4 N% H* T. H0 ~
忙了一天, 临走,在补充两句。
( J) x2 V/ N/ @, \& u4 R; ^. _9 p
2 ?8 }' p5 h, f! i  x' S你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列, 有的时候, 和我们前面讨论的概念不一样。: O4 S9 \3 v; q2 V# m) q6 g

) {9 S4 a, ?0 l+ D比如你举的传中的例子。 怎样下第, 怎样传中, 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容, 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是,应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如, 教练要交给孩子们,我们进攻的套路,有 1: 下第场中, 2: 不下第而内且, 3:回传,倒边。
$ R6 T4 \! h$ \  @/ T7 ^: A5 G: R4 Y% S0 E2 D$ t
你竖起这个 错误 的例子,然后说, 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系, 先不说具体结论对错, 你的这个逻辑,我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。
1 \  L# v5 _8 I( k1 Y. c- l
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
1 z; A+ m8 N+ }: _我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
, e# F" _( |$ T! H6 z' Y
/ E3 H& D: K1 U! @: U9 f事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
. h  Y: E- l9 g# p# Z# b
你这个说的踢的好的,是指?
9 r& t% q  j5 J' k0 D5 m
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
3 s' m" `* s) N- t我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了
, n2 k( S% j# I8 D
3 l( K9 h$ [3 O' c3 ]5 d3 h我不觉得日常训练的传切 ...

2 W8 _% e# A# a! A又和白大夫拼上了?# U3 m9 V- ]. a; U! Z5 g
$ V7 b, |& o8 A' D+ z. C! n
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53
; r  ?! U' M' X1 r, }) u& z又和白大夫拼上了?& c- H- O4 J* e' q1 Q9 {

7 {/ H( W- p2 U! v" r9 R比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
- n! g. {# ]4 E* }& V
% ?' @5 T( g9 K0 v% I1 i
) D/ M( S) t" T7 s
受伤你也挑拨着比,服了你了
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了,好热闹!来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 5 L/ Z/ |& X1 }  m& G5 K
你这个说的踢的好的,是指?
0 r  Z+ b  `2 T: y' c3 M
基本功扎实,个人技术出色
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 ! p+ e6 b( O) V/ b! j5 L: r
又和白大夫拼上了?! C" X% N7 `8 z  s
( C2 U& `! p% ^9 J; V
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
; [! @! T! _+ {
白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样9 b1 F+ l6 Z9 ?6 ?

+ Q2 k1 p2 t- ^我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人,当年也有天天踢球的时候。( g9 o: p" V- N- Q' S+ W( U" P
. d: Z2 o5 D3 T) N
其实踢球踢得有多好,对足球的理念有多少关系,本来就很难说,你看有不少巨星后来成了好教练,但也有很多巨星,执教能力一塌糊涂。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45
! x7 B8 {9 A4 B6 f; a$ a忙了一天, 临走,在补充两句。& x! y2 P) I" m1 a" g- b7 X8 _- t2 @
- ^! b& N: ?! f3 u. s8 P! M. z
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

2 }' |% C& s) V+ v5 e( ?对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑
# c9 d: R( G8 A9 q1 T0 n2 n. z8 e8 C7 d/ `: _# l: p
其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就是空中楼阁。# C* w8 ]7 ^6 ^% k  B5 k. x9 ~
8 M# i7 p9 x2 U) [$ X# g& B" h: t) y5 e
好比走还没学会,就开始跑,好比让中国队现在的技术水平打全场控制。7 G' Y5 N" a3 E( }8 ^/ v3 _

* `6 n4 ?, u3 V& U  t2 @5 L) m- _& ~具体到下底的例子,其实无所谓下底,在哪里都一样,拿到球,无非就是俩选择,盘带,传球,当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候,还要去为了整体足球选择传球,就是不明智的
' x) u+ _& U! A; x5 j) O9 ~+ J6 A2 \; u2 U
说到底还是不相信队友,我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力,只有球商低的才会选择不配合9 W' X4 q' S3 _& w* X
7 z  ^: M( v4 K
2 |! |0 U3 I4 J  P2 n# R, S( q
7 o  z0 R/ M& N& {6 N
, K3 @8 n  J6 j: T/ G

+ P/ g. z1 t( U0 @0 n
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑 / z% K2 ^7 T$ m4 ?4 F
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53 2 k. }! p3 c/ O! o
对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿

5 E0 Z3 P1 Q; J  h& R( K* \6 r3 W
看 这就又是你的 assumption 了。. o9 |" U9 J) l2 G& [

4 X* ~  x9 b% q) Z6 n没人说过 内切 等于 没有team work.2 R/ W% X( B: [& y- m0 q
1 A* y. p* ^) W  F$ L
我的意思是说, 就这个 例子 , 要教给孩子们,对于进攻有不同的方式, 这个本身,就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
0 t! D; u$ Z" V- q+ A* ~  D& j2 I+ z2 I9 a7 m  T
但是,对于怎么样运用, 下底在什么情况下,一定要传中, 什么情况下, 要回传。 这是具体的战术布置, 不同教练有不同的认识, 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
0 P. P$ N1 {' R* T3 {6 |; F& N/ L$ K3 o
我不是教练,没能力 讨论那个对那个错。或者说, 具体问题具体分析, 不同的队员, 不同的小队员不同对待。. u& t9 x$ Q" D" g

2 H; m3 b+ |& L; x) B( ?# |" s& j9 P( H) r0 @

0 r7 C0 V8 G7 n1 i* F# v3 F- w+ p. h. e4 ^" M/ t: q) F
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
0 f% ~; K3 T/ }3 Y1 g' E; d其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
, X0 }. G( ~; [" K; n
如果每个结论前都加一大堆 assumption, 我看就没有讨论的必要了。
' v- t% t& o* a7 R6 |) t
! T3 M! j+ p. Y# _你说中国队的打法, 你也要看对手是谁了。8 M! J3 z# I* P/ n8 [
你打 板鸭, 不要说中国队了,你换糙德, 你让他打控制试试?# b. x! d, L5 U( W

' g' E; V( W7 C) I& J. E* [你碰上 越南 柬埔寨, 你要还让 中国的大佬打 抢逼围, 就不现实了吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
% L4 o0 w, e' r' E1 d其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
8 E5 }; X' N( J$ ^" ~, m) {! j( G3 M
具体到下底,跟你说了, 选择怎样的方式,这是具体的细节。* A1 O9 F7 ?' ^( A  h
但是教练要教给孩子们, 有下底这个方式可以选择, 然后你下底的过程中, 可以选择传中, 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏, 但是, 教练 要 教给孩子们这个思想。
3 t( L: j" f3 F
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47 , B& r9 U9 @$ k
基本功扎实,个人技术出色

2 f8 y$ _  e" t0 Q没看出来你的逻辑在哪里,* E0 I& r7 ^0 T' b

( b# _+ y4 W2 b; |; h/ n8 ^技术好, 所以技术好?
3 Y  y0 O! m4 z4 w6 m
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51 8 y7 u+ D8 ~" f" S4 s  o  j* B( t
白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样2 m+ c: R- d: t7 d
' C' B9 [# w) o5 P" l
我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人, ...

! F2 c; I2 B) d* j5 ]我觉得他不是说你现在不踢球, 而是说,你没有直接或者间接的接触到怎样去结合(我补想用管理这个词,但是英文的 manage还是很贴切)整个队伍的经验,对于个人和整体,对于一个集体项目那个更重要些,你是不会体会到的。
0 h0 o% o) i( Y, _- `对于一个 队员来说, 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队, 就像俩俩提到的教练, 他、她要照顾到整个集体的利益,怎样对于这批孩子的利益前途,对大化。所以, L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach, 纠细节。 8 E1 R: |/ l) }+ Q! ]6 l
消除你对我总提 业余联赛, 和 说你缺乏检验 的疑问, 我也已经很久没踢了。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
2 U2 F  v: A+ F8 f3 r0 d, \没看出来你的逻辑在哪里,
+ V9 i6 E3 J8 U. A  l9 q
( T! w( J1 i! \/ l# S) r技术好, 所以技术好?
6 H6 [" L( h/ K8 i2 w( r* |$ _
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 3 d  Z1 H4 y& ?8 z* I* A% b
没看出来你的逻辑在哪里,% Q, Q1 I( T/ b  V' o6 B/ W' k7 q5 W
+ A# A# f# c; K! z: b1 K
技术好, 所以技术好?
5 Q/ `' N' |! F& ^4 W) Z' ]
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 ! {- N/ d$ l% s( E: S/ K
没看出来你的逻辑在哪里,5 V7 F  {' H0 B
0 h' l. [  q+ S7 z
技术好, 所以技术好?
0 J6 ]! |5 m* d+ G
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕,早没戏了。请来那么多高薪教练,他们怎么没有教技术?战术?怎么越来越差呢?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 2 Y8 }$ B& O& `1 I4 C+ ?( _1 Y: @1 [
我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
) x$ x. y" k4 W6 S# t
6 Z& i) x3 y1 P  q5 c事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
4 d- ]; m+ d% b0 E, [: M+ ~! z
踢得太好的人容易受伤。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑
5 B$ H' k: j2 _( t4 N$ \
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
. k5 X# [% q9 d' M! W说白了,其实更重要的是队友的信任度的问题,如果能信任队友,那自然会传! b) C' g# i4 ?# ^8 J- R% a

% _, ]! E' c5 J, x* _5 ^4 K但另一方面队友也要做出些能让 ...
* @' D& L6 t( L+ c7 v8 \: K
3 K  f9 @; n5 r, O
  O: C3 _1 p! ?6 L* O2 {4 c
这么多年还是和Charlie配合最好,我传球根本不用看他到哪里了,只要他能跑到的地方,我就能传到。一般,他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
" `5 o( D5 t& i. A! G( ^( J. \5 y
0 f. V" ]! C# `7 a! ~我们踢球的时候,多次我拿到球一群人喊Frank,让给他们传。但喊得人多了,就传不出去了。是他们应该跑位,我来决定传给谁传哪里。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中,直接到我脚下。
4 Z! s% R1 A7 G! E/ t! F7 f5 t/ b: U# H8 k$ J
一次比赛,他传球,我跑位,接球后,已经是单刀面对守门员。守门员冲出来,过了他,他倒地侧扑,扑球没扑到球,我跳起,他竟然一只手专门抓我脚,倒霉,重重摔在肩膀上,两个月没踢球。
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