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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-2-8 15:09
, G! t9 e1 H/ A9 K呵呵,这个,真是需要常踢才知道,信你哥的吧

( A; }3 Q' O" \3 {( [我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了
3 j, g7 Y/ n7 }
( N, _& \& c+ E$ c我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用,如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
9 N' f& E6 t6 G
) z: a! ~9 K1 ^6 R4 g  {+ K' \/ v$ j5 B  s: w5 j3 y, {9 V# n

0 z- }. R: f( n4 }+ Z: m( ~1 @% ~  y

. ?( R/ f- k" y! |# Y
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑 4 m3 ~1 S% z8 u# P  \
& k! g8 m4 W  D# t( y. T# p* p
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24 ' K& U( w; T- n/ Z6 b8 b
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...
& G+ B: t; ^3 w9 n8 x1 B9 n
这个说的对/ b$ C9 }6 q/ w0 o* X" J/ w6 r8 z

" y% e$ a# K3 ?! Q这么说吧,高中时候甲A,青岛队能赢几个,什么结果,头一天我们就知道,我们一同学老爹是俱乐部高层...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
: T. ^# `& u! T% X& x3 m: d0 D这么说吧,教练说下底传中,咱就传中,一个包抄不到,两个包抄不到,三个还包抄不到,这时候,传球给一个包抄 ...

' b6 D" g& M( E忙了一天, 临走,在补充两句。" f$ _) E$ p. m' {) l1 Z# z! a

, @* ~% h! ?) G/ }5 a+ Q你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列, 有的时候, 和我们前面讨论的概念不一样。% m/ E- i+ T; Z" X$ l& |

; q% l, ?6 o1 m, I6 {0 Q比如你举的传中的例子。 怎样下第, 怎样传中, 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容, 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是,应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如, 教练要交给孩子们,我们进攻的套路,有 1: 下第场中, 2: 不下第而内且, 3:回传,倒边。 / r. {1 v9 M2 t! [" G

" P2 V8 `: R/ I2 H你竖起这个 错误 的例子,然后说, 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系, 先不说具体结论对错, 你的这个逻辑,我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。* ?5 `! u) e) _# H6 a
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
; R+ R+ R$ o" u; P我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿. ~9 u: x' F6 C$ c$ A/ B
  S" e2 i" z% L
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
8 y" _2 h0 X' M( h
你这个说的踢的好的,是指?% l$ ~( H& \5 h! J) d2 n7 G7 u
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17
$ p  F* P2 G' T我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了
8 g- `+ d& n5 _$ _" ^  @' K! d9 o0 W  n0 w
我不觉得日常训练的传切 ...

$ k3 Y, {* X4 y" e又和白大夫拼上了?" ?5 x0 q1 I& h; q. l

: j* N9 V( L3 i# h比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 % G4 Q0 D: R. o9 d
又和白大夫拼上了?/ C8 {7 M' @- ?

# r+ v( Z* e7 E$ |9 V# ?比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
4 l; k& Y  w8 k$ u, k+ N5 ^
+ Y: n( s  R$ W* B. x' g: `
* i0 u( A' _9 N2 l7 [+ }
受伤你也挑拨着比,服了你了
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了,好热闹!来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 2 P. |0 r. i, b3 d( |
你这个说的踢的好的,是指?

/ v; V3 \) F. L( u, A8 I基本功扎实,个人技术出色
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 + e& T) m; [8 w- K% \+ @1 O
又和白大夫拼上了?5 f+ P+ V9 N+ {. B: I& b

/ M" b6 ?7 _* [3 m9 v4 P1 k) P6 s: w比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。

* @* _7 R2 c: f3 C/ N' B白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样# d" T) y" u- a6 J- O+ N1 Q

# G6 l+ O/ ^4 I3 t+ x- h' J0 z- y我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人,当年也有天天踢球的时候。
. w6 ~& {* W9 G' M- d. Q; J% U9 R. C: ]; Q
其实踢球踢得有多好,对足球的理念有多少关系,本来就很难说,你看有不少巨星后来成了好教练,但也有很多巨星,执教能力一塌糊涂。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45   i0 n# l) b& a
忙了一天, 临走,在补充两句。
* W) `6 s2 S2 e* w: H4 }( {1 k1 d+ R. E" Z8 D9 J/ \! ?2 X
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

* j) a. }( y+ ~9 p; w对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑 & N/ Z- e) ~4 m& T4 J

, t( R5 ]2 @( ~- {" }其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就是空中楼阁。( a3 Y/ w! L+ \; l

/ P' g8 w8 ^% y4 }好比走还没学会,就开始跑,好比让中国队现在的技术水平打全场控制。9 T. f- P+ B, [6 p
2 z( M; \2 F( H
具体到下底的例子,其实无所谓下底,在哪里都一样,拿到球,无非就是俩选择,盘带,传球,当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候,还要去为了整体足球选择传球,就是不明智的, s( K5 Q! o( W0 e% v% u7 n
6 ]4 l* Q. l9 r+ X6 S/ R( B1 a% p
说到底还是不相信队友,我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力,只有球商低的才会选择不配合
# k& i3 m9 G5 p' F3 ?  k5 ~0 M1 w0 z) T: E; e
0 D# ^) t! _1 h9 }7 _( x( t, W% W5 v
( B$ }1 Q: p! D) g$ i- B0 ?2 g' O

% V/ e% m0 ?/ h+ K/ w+ f0 f: P
8 w% Q, _; r6 Z+ }! k! M7 j
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑
7 }; u1 ?( f2 y7 ^+ C# \
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53 8 E& ^- d: g4 k  k* N$ M
对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
9 @3 P# _* A- A$ o/ t+ A9 m
* u0 p% q; ?$ X/ Y4 E1 s
看 这就又是你的 assumption 了。
& a6 J4 Z; x7 k" n' E9 a% U* z* ?( S! {9 Y5 c. I+ s
没人说过 内切 等于 没有team work.
! y( d- n) n9 J) X
5 m0 e6 b; r1 W/ q5 q$ g5 B+ |我的意思是说, 就这个 例子 , 要教给孩子们,对于进攻有不同的方式, 这个本身,就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。 . m( B: J0 C- `- z0 V: }

$ y' Z: _5 T6 w0 [* Z但是,对于怎么样运用, 下底在什么情况下,一定要传中, 什么情况下, 要回传。 这是具体的战术布置, 不同教练有不同的认识, 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。
( }3 _9 s0 D+ v7 `7 a7 v  |: y- B  a, x: Y9 F$ c+ e$ L
我不是教练,没能力 讨论那个对那个错。或者说, 具体问题具体分析, 不同的队员, 不同的小队员不同对待。
3 `7 b( {6 o: f# k' N+ j6 @# }$ P/ q* @) r

. i' [1 W1 z) _0 p  U1 Y0 ?8 g7 K
/ |5 y9 I9 p6 X7 i" F5 D& U: K
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58 + M+ c$ O& H+ U6 s5 c/ k: a7 ?6 C
其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...

+ {7 i8 o/ u  n) g! D( _如果每个结论前都加一大堆 assumption, 我看就没有讨论的必要了。
5 u, U6 g; D& |2 P# H9 M
" r! C! I+ x) L- ]  }7 v你说中国队的打法, 你也要看对手是谁了。5 ]$ r: H+ |$ i+ ^% K' _; o- V
你打 板鸭, 不要说中国队了,你换糙德, 你让他打控制试试?, }. B2 @  ?; \/ k

% k5 w  _1 z+ |6 s- E# _! c; i# O( I你碰上 越南 柬埔寨, 你要还让 中国的大佬打 抢逼围, 就不现实了吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
# @. l6 t8 m, O# Z1 w2 H其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...

& V" e/ t' c( G: z5 x具体到下底,跟你说了, 选择怎样的方式,这是具体的细节。2 n0 Z" i9 t  L4 C
但是教练要教给孩子们, 有下底这个方式可以选择, 然后你下底的过程中, 可以选择传中, 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏, 但是, 教练 要 教给孩子们这个思想。
  @5 ?* x  F4 ^) X
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47 * g0 F' U* H; q  i) ]  A3 [' L
基本功扎实,个人技术出色
) Q4 R; P+ Y) a
没看出来你的逻辑在哪里,
- A. C5 R5 R3 f
, I- Y3 `5 ^% C' K$ D) p) _0 ^$ }技术好, 所以技术好?7 N% ]7 x8 k! ~$ Q+ k
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
+ V! ^) m: E9 v% ^白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样, }# _9 Y4 ~3 W; q2 z$ @7 Y

' R/ |4 B4 h. A+ O7 \$ C  |8 Z我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人, ...

' D0 M, g7 R2 O) w2 W! G1 I我觉得他不是说你现在不踢球, 而是说,你没有直接或者间接的接触到怎样去结合(我补想用管理这个词,但是英文的 manage还是很贴切)整个队伍的经验,对于个人和整体,对于一个集体项目那个更重要些,你是不会体会到的。 # D. O+ l5 ]8 L, v8 V; }- Z
对于一个 队员来说, 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队, 就像俩俩提到的教练, 他、她要照顾到整个集体的利益,怎样对于这批孩子的利益前途,对大化。所以, L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach, 纠细节。 " `7 B) h$ L3 z" V
消除你对我总提 业余联赛, 和 说你缺乏检验 的疑问, 我也已经很久没踢了。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 " v% y2 D3 e1 x& S9 {- [
没看出来你的逻辑在哪里,
0 [) ^# E1 h$ r1 v9 [7 }  {* S+ }- M2 Z; b# a5 b/ [
技术好, 所以技术好?
& ]* y+ p! |6 g. E$ K" Q7 i
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 & N  L' h/ b" Y
没看出来你的逻辑在哪里,9 q8 s; i" y5 q2 d5 q# ~
1 x/ S/ q1 l0 `: O) `
技术好, 所以技术好?
) K, I, i* x7 w9 X
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 ; T: P- C5 I9 X1 R% b8 n
没看出来你的逻辑在哪里,
7 I1 h8 a7 b8 @/ Q2 w. P" Y/ y0 I$ @
技术好, 所以技术好?

7 x6 B# U- w% V6 q5 X有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕,早没戏了。请来那么多高薪教练,他们怎么没有教技术?战术?怎么越来越差呢?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 - Y0 T/ p3 h. d0 d" @1 _% Y( S
我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿. _% z  A& S9 Q: K4 h4 O" a
% L- I+ m- t. c0 M3 p+ V8 Y
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...

! M5 a. l1 w( k3 a: Y4 ?; [1 F踢得太好的人容易受伤。
大型搬家
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑
$ u: r# S) S3 c$ z5 `
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
7 n: Z9 n4 q2 \$ o+ \/ V0 r! K8 ]5 g说白了,其实更重要的是队友的信任度的问题,如果能信任队友,那自然会传
. J! d9 ~& E- N' i& k, o  y  E! `9 W$ t$ D" E5 ]: ?
但另一方面队友也要做出些能让 ...
. C8 c+ [* }/ x! h7 A  `5 s
: S' q" ^$ r% o) a' Z/ v

$ z0 H2 L: e# v% B2 N" z% U这么多年还是和Charlie配合最好,我传球根本不用看他到哪里了,只要他能跑到的地方,我就能传到。一般,他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。( }+ L3 ]' a0 W4 D  `6 v
2 e9 s6 W, d& J1 G+ y$ B
我们踢球的时候,多次我拿到球一群人喊Frank,让给他们传。但喊得人多了,就传不出去了。是他们应该跑位,我来决定传给谁传哪里。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中,直接到我脚下。* H9 C* t' o6 j
+ V! E& a, X# D
一次比赛,他传球,我跑位,接球后,已经是单刀面对守门员。守门员冲出来,过了他,他倒地侧扑,扑球没扑到球,我跳起,他竟然一只手专门抓我脚,倒霉,重重摔在肩膀上,两个月没踢球。
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