爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
$ w+ E. l6 H, ^3 i1 x1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
& U7 X# P5 w+ P5 k( Y2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
  [7 o7 T- F7 I) f. V0 Y! ~4.        资料，信息极为充沛。
2 w* O+ x) s1 G7 i5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
" t8 [/ ^( p/ G2 D8 y; E   
6 u; H1 b' z4 N# F" x房地产市场则具有以下特点:
8 R. [- Z, a. ]+ l/ X2 S5 h% b       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
) H3 [  ~* `3 S       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
+ r8 ^1 K; v- B- |' O       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
- }4 a7 i" Q4 A# b7 K# g8 ~2 I           价格可能并不是合理的。
' y+ a+ C! N+ ]6 \% M       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
7 Y; @7 |; x" i! `
/ G. _* w/ ?$ B" H2 m" B! Y3 f& B还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

: w/ m2 V, Q: T5 r9 I- g6 y投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

, X/ v2 I; A% m- e  ], L% A( G投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
$ e) `! B$ J1 ]3 I/ s) E未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

2 R% n9 Y* q/ O2 A8 ~9 K& A

0 A5 _) U$ v3 f, h

俺是木头,不会分析.
% A+ N3 C+ e7 W但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
9 Y. ]. ^/ L% u$ W) Y钱赚得不多,但还是赚的.
) D  x% Z3 g  |% j现在的中国股市是牛市的第一波,
( N6 W. }# [/ {) T还会涨得让你很不解.
- j; Y4 u4 N6 M7 a呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
! w$ Y5 v  e: ?! `, x投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
4 a1 v$ R0 v4 }3 A3 d
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
  Z& c) T3 i. s0 T/ K, j4 ?* H
' j: f8 P- Q# ], h% @8 K* Y% X9 S1 x! s# m& M

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表

  i. u6 V  e1 u1 ]4 W  f7 b

俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
) {5 f/ ]: p' @钱赚得不多,但还是赚的.
( z, A$ Y+ b  L7 u. u# p现在的中国股市是牛市的第一波,
" p8 j/ U- A6 l% X. g3 y0 k; Q还会涨得让你很不解.
# g2 q; u  v+ M# o, ]. ~; o3 R呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

8 {6 w) ^$ w! _2 v8 T* w7 v好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
2 G: E1 E- U8 ~我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
) a$ T- A! E: @6 B% T补充几点：
+ T- [  L& l) v& \+ O5 Q: w4 |投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
+ Y1 ^* f+ i( R4 d) _" f6 q7 v有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

# _2 c% I4 }- b5 T3 g
补充得好.

: u: C2 ^/ F, }* ^7 N止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
- r7 x8 G: o0 B* Z3 V7 O5 F赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
7 [* E3 M7 _5 _. x+ t# W) A马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
' v1 |' P3 ?) j也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
% P; [; b: a- n* T/ R9 y' m# J. N* C6 E补充几点：
; T6 r! C/ r& o9 Y2 U投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

; @+ V; Y1 S( u# g
" d, p1 F. `& U7 \8 ?( e& x$ O补充得好.
; S* K9 o% j* {% f$ [4 z4 D1 C
" f. O8 U' n" Y) ?' h/ y止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
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: V# {6 S3 j5 k4 k1 C家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
: Z, R$ j% p+ }" n! g$ x9 e马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
! a' b- i* |  A2 i! \5 I6 P7 n8 g也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

1 ~8 e3 X. q+ }和投资房产比 ...

0 A* L" U  O& w6 j
举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
+ N( r2 m* i  u( j有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表

1 z2 M' x" k5 e" i& I7 F/ W! J* @
举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

+ Z- o0 `$ T7 z3 l下面，我以搏弈论的观点作一补充。
) \8 D8 f  F* F) L! ?7 n/ j/ a" m
# ?; `7 F/ v/ o3 |/ X以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
2 Y. i! E4 k" n/ a2 F
' z7 T# @- v) M, }2 X2 e在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
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# _# `2 S, J! ~" `; |有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
- U$ Y& B( i; a& P
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
( w$ V( ?5 ?; X4 }投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
( L5 D$ o) C5 T7 s+ C# \+ X新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
" U( i9 V# ^6 t) Y; X2 P$ t* ^股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
" `3 w# c9 O4 G3 {' ^房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
: H+ E* I+ U8 `- U3 i0 J% T# @( S我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
- e- X) Q" S6 S+ D补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

. ~" m/ ?8 O1 n1 x4 C4 s我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。