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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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媚影妖魂
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
) m8 G2 a9 n* \5 N5 @' i: K0 [2 u3 y7 u
# Y$ _& g: S+ N3 b5 ]
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..
, b, q* s) T5 }0 f4 s+ z  P
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
# a1 _8 ^% U4 x; k. P7 k' ?% D8 p7 B% A1 V( U6 f" o
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
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beimei
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
/ O; s5 R% I5 l) T: z3 ?- A看两位大师论词，如听教授讲课。
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peterpan
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
1 v" n: x3 j* _" I  F6 d+ s+ x$ l* v" M( l; l8 a) I# V" h
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。' {5 |. f, _9 P, \+ v- c; _. e
6 d% z- O" K7 f# ~- d/ n
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
5 X$ }0 Z" i# g+ g

* G+ |, ~. b; r9 k这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
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peterpan
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
5 t# Q0 Z; D3 t1 v/ v$ Z& mbeimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
. e% B9 e, e1 d  C看两位大师论词，如听教授讲课。

9 I+ I6 ^9 |! B
2 A- j' E9 Q9 n! J& V7 \beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
大型搬家
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南京老二
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 ' f0 k8 Z, A3 C

0 m  v. G* ]& K% {- C唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
9 w- K, B! }% t% E& J' Q! R& _) J) s7 @6 ?9 H) k
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

1 ]5 W* [$ }- {4 G% v惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意
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beimei
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 : s9 Z% `& F* Q& z3 N

5 C7 G9 W0 _: o6 ^* I唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
8 T; p, R  p" Q5 t" ^' I1 @  U. a0 D% f/ }* h
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

8 X3 T" g% u; F, r! P 媚影妖魂！ 9 z. f! u1 q8 a7 T+ ]" z. e, p
长知识了！
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beimei
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
. [# P' _( l9 u6 P8 S0 l$ G$ |* }5 c$ ?& O/ @

+ l$ }6 ^& s$ k( A1 G9 Q6 nbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
) J" }- }0 R( |, W7 \, d+ ^" p8 T

2 Q& F; E  Q4 W. h9 i遗憾，遗憾！
5 U9 d# i3 O9 X  E- u4 D和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？
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清心小茜
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
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Greatwall
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
/ _- m5 j! X  c9 X
  X4 \' x3 e$ a漏声轻滴三更，
) q) l9 r4 Q$ c. H, L& [1 a& U撞碎一帘淡月。
8 b6 q' p% F# E& T. A* T如此妙句,香帅神往乎!
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 " `1 b- B" F- S/ I' i2 f

4 l; a' `  S6 ~唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
8 D+ v$ a, S" f3 J" l# g' V; U
' \- r6 S" Q* u& L% E; [# _* h: y所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
0 K. l0 M/ O9 r0 X. X4 K+ |
我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！
理袁律师事务所
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
) |$ b. h4 n" w2 m6 w媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! # g: f2 o/ k; b; I- R8 S
8 Y) f& C1 D, C  s( c) o& }# q7 P  u
漏声轻滴三更，+ p) N6 x6 Y. C/ i4 G9 s- Z2 a* E7 Y( M
撞碎一帘淡月。* z: H: V! \. j6 T9 `+ l% g) t3 r
如此妙句,香帅神往乎!
+ A$ M& l$ t* q" j9 _5 f
这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表 0 j1 n& D( ?# ~. d: d7 [0 z. t1 }
略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

( R5 \9 R8 L% G! b2 R对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
" w4 d& o" b) \% s, c改得也很精致，赞一个！
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南京老二
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
- x- @7 A+ }+ O9 P+ X
. A! d: O/ H1 q对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
5 B. Q( ?2 }& U, z, l, L8 N8 |. l: K改得也很精致，赞一个！
: a- l  j3 S! Y* ?- e0 G" ?) J
深夜不眠人很多啊
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媚影妖魂
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
+ Q; Y3 c3 Y) k( ~媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! # B/ v: Z5 X' l. p, J0 k" X+ C

( d0 @3 G: G0 |% m% {) ?- |漏声轻滴三更，* I+ [8 J5 v9 W" M6 m5 X$ m, x
撞碎一帘淡月。! D7 ^8 E) `4 ^" \# l* `
如此妙句,香帅神往乎!

  p- `1 s4 n: z8 i
: A% O* h) Y* h& U呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。6 Z9 H7 y1 b' }. h
7 l; R9 \6 `; P- N6 G4 y) i
赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。
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媚影妖魂
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
7 o2 A& z! S+ u. p% ^: B# D& F# J* l2 J+ a# E% M; r  V
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
3 y: W. W; g. T改得也很精致，赞一个！

6 b$ C! ?, V& \! I- p  X- v
$ D& V5 ^' ^) b1 n
% x0 X& p7 R6 z' E1 p入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。
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媚影妖魂
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得，2 |* |5 q8 L& c# }+ K4 R; J9 U

2 |) s" n# K1 n未曾芳草萋萋 6 Z4 {- D( G) i! f6 P) P- I
不料远山凝碧
8 F3 p: o+ j( w, j' j" \* P6 X9 c/ z! S1 `7 [# [
虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：' |2 [( r" V: O+ Q( S" l) f; g

; @4 n& ~' j# E# D料此后，8 C/ V2 E+ k5 b  g$ M( I! b
牙管高悬，1 s3 }4 a% R/ G# ?' \$ H
老却别时颜色, }/ V$ s4 O9 ~4 H6 K, E$ f
8 [0 z# {3 a2 a7 f
牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。9 @8 y" U0 s1 a$ a0 d

/ V; Z; i0 F5 h所以最后一句才最不好。
! z2 u& y" U$ y( k, M' `' V' C+ P7 L; Q' g9 }4 s) x" X
暗自家，. k1 S) H8 _% Y3 ~: V3 _& O# U) y- O8 x' I
递春消息% [& Q6 ]+ {9 {

- F9 J6 |4 Q6 a& A! {云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：$ u( t  B" a7 c7 c8 m( f6 E5 l

# l; W2 A( b" R* f三杯两盏淡酒
/ V( W- e  m  {. N, v怎敌他! d8 ~9 R, L4 W& }
晚来风急
, I0 g* F4 D& d( b* y
7 s, q5 Y" X8 K: v怎敌他  中的他就是。
# K5 o  V# B- I* P3 m
2 t) d; y0 [1 l1 ?! m这次第
4 L+ d  ~) V% M& f3 L; A/ N+ g怎一个愁字了得
# Q' r3 {3 o6 ^: v
3 [8 J+ m& a: n$ R* u; n) p这次第也是。0 g+ p) e& z5 m5 j- B4 r5 [8 z/ i

4 O& H. e' x: d4 P这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
* t9 a) l- h0 s6 a  e( {9 u( \$ N- x1 N( T$ t
至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂9 t+ t& v! g7 u! p5 G3 f0 U

0 s* j! H! @. W如梦如真，
7 C% o7 @) G6 n: y5 F" J疑舒疑涩，
( b/ J1 v( i0 {6 P* v1 R, \+ O和风卷起妙笔。
" B! K& e. U  ]# S9 a试花羞小偷红，
' Q; {' A8 w' N" \+ f远岫霭茫隐碧。  _( @1 k8 }: Q
长河半瑟，
/ M' E4 I1 p3 [( _越峭谷、0 [$ R2 }7 |8 z6 y
奔腾未息。
3 e: V$ F; Z' A: d2 W) M忘去岁、
9 ~9 @( F- \' m8 g  [5 [  s迷陌曾寒，9 N2 P% U! R! ?3 ~- n$ j" ^3 }
旧柳嫩枝由得。5 k  o& H8 I3 B4 q1 f

* V4 P( t7 ?, s- W0 v何必归、. s. m7 ]# C; N* `
情薄胜纸，
* J+ C% K3 V/ R何必醉、5 ?5 l+ ~' c4 G" I7 d
忆稠连帛。
9 R2 D% q; S2 P' _* Z6 C- R/ X也随晴雨飞星，
, h! v# `. V5 n+ T" B7 ]6 s/ M也任雾潮揽月。
% Q2 D6 I7 n3 D乱鸥千百。+ t' [2 n' H5 p% J, D2 b
转瞬里、
0 t; r$ ~, T* f$ ]% P故人吹笛。$ X" D7 I' N2 @
敢信此春长相依，/ _: l  B; q. p+ ?" ^$ F
浩渺亦只无色。
% o0 b# Y6 b1 C% x1 I
. N! [. F1 E4 p: ^# X2 H注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。8 y" R% f4 I' k, c) J

+ w! b7 y; l  X' Q% p# n% Q[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
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Greatwall
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
! i7 L- f" f1 @% A
$ d' Z8 r) O" `6 x' ^: t  z: o. M! u( b( ]0 w; C
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...
1 q6 H# @3 R  Z* |8 d5 x/ O
谢谢媚君的回复. + _5 h9 ]' c: W
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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Greatwall
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
老晕的动作够快哈!
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20013071066
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊！ : A# e" l- H" T' c/ s, s
我怎么就做不出来诗呢！
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20013071066
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！
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天涯明月夜
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz: x* F  {; e: X9 G3 b
5 @4 ~4 Q3 h% D* u7 Q) W3 J
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表 5 a+ n- T& F6 Q# u  s/ C2 a
Orz2 |2 s- O/ V# ~+ _7 l% E% \$ s

( n- D" C# ]6 E2 ^) B刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
% a  J3 F8 b) e) o
您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？
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beimei
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表 ) x: y& c, y; W/ ?6 @
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！
/ e- g% h# B) F, J7 D7 f- w; f
后生可畏，前途无量！
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天涯明月夜
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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