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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表 5 L" `3 H7 X( W
+ L$ z3 j( k1 u9 a- x5 w
& o) J# Y. `+ m" z- w0 t" b6 T0 X
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..
) @. f) I2 a" V+ S, F
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。# r2 R: o- G, k1 f, K- _* R
, p4 [8 A0 ]+ R5 H6 h( x0 @
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
( b' U( Y0 n( k看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
- S; _- o+ d" j) f8 G. o+ e4 ?5 A& r& D+ Y2 L/ u2 D5 u3 y
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。4 T+ Y5 W" |( j6 }) `, B  U; ^1 C

, p  V1 G; L* |5 U所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

/ D7 i8 e  [) U1 ^, ^7 C8 ^4 b
  D/ a+ ]! G* Y6 X! I1 B( d3 R+ \这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
大型搬家
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
8 B* Y  t6 y- W% M$ R/ k; abeimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
! S1 r: @# R) V0 L9 [3 O; f看两位大师论词,如听教授讲课。

" Y4 ~$ @% @, K0 J' E2 B/ d# d- a4 ]5 }
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 , }3 k! p8 k0 M
6 k! g5 F1 A+ y: {8 m' @
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
" k0 y, M# A- e3 L# M
" o- h$ N* V( ~# |9 X4 v$ e, _所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
" M! w9 q% K  A7 C
惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
' }- H/ D3 q% B! V0 }
6 b/ O# p& \0 v  @: q+ L% X0 @& ^唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
; }% y8 Y# a  s4 v! q
- F8 g! H, \# V1 i  F: B+ c所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

+ U1 v# W. y0 C! R9 Z. o% A 媚影妖魂!
# p5 z, _" W2 o# @4 ?长知识了!
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
% k& C7 ^2 T! O2 v3 [* D9 P$ _8 B8 D4 }6 p4 U9 i

7 {: r! U6 S: q; f* |7 I  Ybeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

7 X: z$ [. p- l# X " H3 \+ H, i" Z' |! L6 W
遗憾,遗憾!
) _; ^0 C, S: `; }* W! Q( J和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
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发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
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发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! 9 I- u4 ^5 k! I" [

; F- w  I0 g( U! p& u0 [8 w  X漏声轻滴三更,
; I+ K2 B  o( L3 g! B撞碎一帘淡月。
' G# v* B0 L  z7 t  }如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
$ M% [4 [( v3 N% J! y; x8 t8 j, Q' ~% y
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
( i1 E; n7 i; n4 T
( f9 h/ V* T) I3 C所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

& L  N) u$ Z* w* O7 ~! V. h我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
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 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 $ \$ E5 J5 y' v; B/ C) C9 P* z
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! 7 N$ E5 O* r8 Q
2 i8 c) A3 I2 G3 L
漏声轻滴三更,% |  l6 p& E6 I2 A0 S
撞碎一帘淡月。% I- w! p9 M' S& M& Q8 C
如此妙句,香帅神往乎!
, X+ |/ T4 B! ^  ^# P
这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
; |( W+ p) C) Z" o, V( }略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得

1 Y; |2 |7 B# w6 r' Z对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。! x( E& v% K; g/ s7 j( w8 _
改得也很精致,赞一个!
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发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
' ~5 l0 O& P' d, H: S7 `) B( a0 w( d/ \4 U/ z9 o" T
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。! `+ l9 s, Q1 f7 r
改得也很精致,赞一个!
0 T5 r$ m; w' p; L- n! r
深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
( C/ H7 _$ o/ S/ D) Y. \% ^媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! ! P( u' ]5 ~$ p6 E/ ~' i1 U
! u0 N  Z, c7 ]) }+ l$ T
漏声轻滴三更,' }6 ]' \+ N% Z+ l) [3 [4 `- J
撞碎一帘淡月。, ~5 t" L( d( g( v3 ]: j
如此妙句,香帅神往乎!

2 C8 t+ p9 c' v1 M
1 l5 W) o* L6 R8 y: t3 P呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。
; Q  c; c! i$ f; q# |9 e& Q: F/ r. [! O1 y8 }& j; a0 a1 {
赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
1 q  w: [: o1 P& ^- m, x% z' B7 Y; r5 f7 F
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。* h- [* M7 p7 `# y9 Y! _
改得也很精致,赞一个!
, J. F' w; h4 e) @
, ^/ K7 _# Y2 Y% r$ @+ d3 }

5 g* L; c3 Y: X$ Q- I- H入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,. R3 Y# o! ]6 U+ E) {
8 ^: X* J9 o. E7 X. \+ j
未曾芳草萋萋 ) ~; k, z( C" D, L) ~; a$ G/ a
不料远山凝碧
6 }$ f8 }; j, [* Z- h1 }, H
! C0 A$ U0 Y+ H! o& z$ `) ]' ^& }虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:
) a( a8 t- ?# w5 d) s0 _- f' L  F* Z2 ?7 G
料此后,8 M, U6 C; o; w/ E
牙管高悬,9 r/ t6 T" a: r3 r5 Z
老却别时颜色
  _' |) o: j1 e8 [+ y- s8 l8 O- O/ ^5 ^  O% j
牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。
! `8 z1 t* A5 ]* @$ z1 C& o$ b: W( Y" t/ F' u& M% q0 h7 f
所以最后一句才最不好。
: l" N' [) R0 {0 V- \9 W7 V. [" |- Z" F+ t& p0 T6 a
暗自家,
2 N3 g; X1 E+ j递春消息" f! a/ v! }" {3 d, d1 _
: |7 A! \* l6 l5 T  @9 o3 e
云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:
4 C3 y6 t0 ~; q' S7 O; X  h- t, L( X2 R& X2 [( R6 z
三杯两盏淡酒
  w5 P7 ?7 f5 l, N怎敌他5 ~% j+ X; t. V$ Q$ v9 r9 w
晚来风急
2 e$ `4 I- Z4 M7 }2 l+ e8 q
4 o$ U- j3 y* |' x怎敌他  中的他就是。) U3 t1 c' d6 ?+ p

# A" w, u! N9 u6 h" M这次第
  t8 \/ t7 n" [& I- V怎一个愁字了得; D" O# ^% A: ?
, v/ }2 V  ~# |0 I* w! ~
这次第也是。
& M* @0 X8 p1 t7 T7 k
4 M( X/ \3 X5 J/ g这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
6 P+ o' v$ _7 f$ e# C5 l" c" y7 K# D# _* I
至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂8 X+ j/ P- l" ]; ^4 y: J

& U: B* Z: z; z如梦如真,. g6 o; l9 [* P8 ~
疑舒疑涩," G1 z& m; v4 p7 f' e5 z: W
和风卷起妙笔。5 ^. g% y8 L1 H. F/ d% p- B( w
试花羞小偷红,* Z  {. y& D3 ~& @. ^
远岫霭茫隐碧。! R0 {) Q$ t/ X
长河半瑟,
+ ]$ `0 e8 {2 F: h* P" J越峭谷、
7 Q3 ]2 m2 J( v( w2 n; O; Q奔腾未息。. J) Z- q/ p) R, R' F! G
忘去岁、6 k9 G, G* J8 ^+ @$ V5 n( x
迷陌曾寒," H7 `/ r6 h4 T  G2 B3 S+ ~9 G
旧柳嫩枝由得。
6 O7 h4 [' I/ x2 j  R
. M9 ~" A% c3 G何必归、
- u, P7 E6 f4 Y; X. n6 \情薄胜纸,2 @+ t8 W/ R- Q2 C) x, M5 q: M* g
何必醉、1 M& g/ a  K  t& p" J
忆稠连帛。* X1 h* h. j$ f* l, c+ e
也随晴雨飞星,! D  m" e: K# Q( t$ Q. z
也任雾潮揽月。3 }. S" M. r! w4 M! v
乱鸥千百。8 n& A9 A+ j- ^! t; c5 P. ]
转瞬里、
( e6 [' H$ |( C$ a4 I故人吹笛。
. a1 H- l; x5 @( H* v8 H8 V敢信此春长相依,; o& ?( G; t( ]4 Q! A9 M3 j
浩渺亦只无色。) b; E! m- S8 y6 V2 f

7 S( ], O9 Y0 B5 d注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。
/ z% q) u1 H6 I7 n/ y7 m: `+ p! V, v! {. C1 @0 V
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表 " E9 C- U! s( T( m
2 |; R$ {7 O7 G4 s9 u

6 G" I: W3 Z& v' T, X呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...
9 U0 [/ z% M/ n% N2 n8 m  c& k
谢谢媚君的回复. " o: V- v9 R% W& H# G& t( Z
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! 9 V" ?- Q/ p# G/ W- N. d$ P
我怎么就做不出来诗呢!
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz3 m" D# [$ E! u4 C# M9 J5 p( @% X

: v9 J& N' I3 V* w& @0 J8 {8 a6 B刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表 ; T- ^7 \1 P8 g. g
Orz
; u! F2 q4 n7 \: |7 O6 h) s/ U
  R! F) h0 {. Y: L$ R. c刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

8 Q% U5 _6 j' e4 V! G您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表 ( A7 Q" v2 L7 t% O3 y. [: a
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!

/ u: I' K; v" `1 [7 b  R2 x后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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