绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
/ X# g1 \, |  `

, X* ~$ q) c4 y% X$ Q 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

. |* r0 _  Z0 E4 m* z9 a+ C唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
3 w  t& Q6 G7 Y看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
% B; w6 y1 _/ W8 {6 x
) z! U' q# G) L6 o% |唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

) T  S3 d2 b# [  |4 N1 o4 P所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

0 p0 p2 j/ V" R
/ F6 r# w" X& r! f+ C) V( n: w这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
! {, ^# P( c2 R( K
0 X8 W2 N5 I  a- D7 k: z! n唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

- r8 J( n6 H  f, @# K# W& k所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

1 b% M+ R$ y+ s; u惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
# i1 u. P" q9 j0 U
$ `2 S( J# c# l/ w+ S所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

% @) ~! }* H' W 媚影妖魂！
  Q7 S% }, M& V1 K5 @长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
; d5 w8 h3 U& m0 e& z3 _: |# o( x! G
9 F0 f: c8 H6 H( X3 Z" Y' \
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

" d' x$ M5 |( c+ }
4 m" W; @( U7 a9 }6 t遗憾，遗憾！
& R  [2 B6 `) q5 t2 m6 N5 q和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
2 Y' t2 I+ v( p- G
漏声轻滴三更，
$ K) z% S% H+ b  m撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

+ @8 C: C# `! D+ A/ R1 \唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

  _! f/ V8 \3 G" `$ ?0 O我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
- ?! m+ C4 j8 K1 z0 w& Z5 r媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
" E' H& Y9 Z% K8 @2 ?如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

# m) j6 s0 w/ s( G对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

, O- X3 r2 z0 J对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
8 q' E; g( z' x/ N改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
/ X1 H; G' f; e- m" i7 Y媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
2 _! Z1 @' a3 H& ^- c* Z撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

" x& c' `  B' z# j+ Q9 l; p1 P呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
- q: A# W, t6 O5 m
赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

) O. `9 d9 X* t; G4 f, W
. G4 d# k1 T; k% f# N入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
& Q/ _$ B+ O" \. K: ?# v4 ]不料远山凝碧

虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

料此后，
: \; w* A, b8 U% W牙管高悬，
老却别时颜色

牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。
( ~2 Z, b; ]; h$ F! _: ]
- w1 V1 Y7 `1 }+ }4 [/ \/ ]6 \' z+ W所以最后一句才最不好。
7 c8 g3 S7 a8 {1 M0 w
暗自家，
递春消息

+ u- V7 Q# z' R云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：

" K  R' f* L9 X3 r三杯两盏淡酒
怎敌他
. g9 H6 z+ y* K' ~! O) n晚来风急

6 x. R4 z) m1 N) |4 F5 T怎敌他  中的他就是。
* E7 a# a- t- Q5 U3 {
这次第
. T' _8 \. m! v$ f2 g怎一个愁字了得

这次第也是。
" B8 O" M. Z1 w# u6 l) [7 c
) [- M0 c  ^' O9 L+ c" {/ ]; I这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

) U; M* ~7 k- k' u如梦如真，
6 b- p* j/ P- f% `  L7 C5 N; a6 F疑舒疑涩，
; k. l" e; D9 o# W; N5 a和风卷起妙笔。
, o+ V$ j' i8 Y, ~试花羞小偷红，
远岫霭茫隐碧。
9 a. u8 g  B4 E  s: r长河半瑟，
3 y0 l% G3 r0 r6 j7 |6 L0 Z越峭谷、
& V4 H, Z) z/ I9 E2 G奔腾未息。
/ o3 p% ?* I! L- K! y. L6 s忘去岁、
7 I! _: c: k/ b: c0 f. e; }2 t迷陌曾寒，
旧柳嫩枝由得。
0 e" g, F6 y2 v( W& M
何必归、
情薄胜纸，
何必醉、
  m* e, t8 w9 D$ A$ Y忆稠连帛。
+ |  w) T0 H+ I" p9 u6 C& ^也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
% b' s/ H. z$ V: h4 o- j乱鸥千百。
转瞬里、
. |+ C- {6 }9 C1 I5 m故人吹笛。
& d3 N$ N/ @$ O0 k敢信此春长相依，
. O8 r+ H! e8 t浩渺亦只无色。
& {1 ^) g$ |- n. a; c. Z
注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。

[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
5 W8 a0 y" r0 j$ e! T  {  d( Q
, K6 F; G! E1 I2 ]0 v( J/ F1 g
1 z0 L) D, m: ]) U* f! y" U  c呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
# D3 p% R7 f0 `, A' W9 H8 r6 E我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz
. S( K5 G3 m+ u" I2 O5 C; n
$ y9 T4 Y0 ~" _" c6 a' Q/ z刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
Orz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

  [" s8 N& H3 M0 I您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
* J  H% p6 L  {" @5 J2 U" X8 k这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...