埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3732|回复: 21

同性恋的问题

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问一个实际的问题,请问信佛的,同性恋是善业,还是恶业哪?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:01 | 显示全部楼层

你在问婚姻是善业,还是恶业?

我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,
* ^) R" i9 J! l5 x$ L& T! E# R% c凡为他人着想, 即为善。* _8 H8 i: V, l( J  q* E
你要是歧视同性恋,你可作恶念了。
5 S8 T' g5 g+ T3 }2 W) q, C" i7 s
基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下文,是劝导“不可用纪检侮辱男人”。等同“不可用rape侮辱女人”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:13 | 显示全部楼层

回复 #2 edmontonrent 的帖子

不要绕圈子,直接回答。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
他沒有繞圈子呀...
& H+ [0 q0 ^: E2 O. J( S& k2 @8 B% M6 _( e& V
事件本身是單純的
3 |1 ?$ t+ w- Q& @而人的心念善惡決定了壞或不壞...5 f% K" X. R& D, I

; G+ e1 e0 _2 {( U就像邏輯這東西沒有好壞之分7 l' h' p" ]4 I- q( w& P* ^5 m
可是你用來羞辱別人就是不好, 用來釐清頭緒就是好
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:24 | 显示全部楼层

回复 #4 p2al 的帖子

也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。
( E, s1 Z0 t3 I& V+ y
% e6 B/ A6 ?) J1 P. [举个具体例子,一个小偷看见一个人快饿死了,于是偷了另一个人的钱,买了东西给这个人吃,救了这人一命。3 r* y5 Y4 h6 c3 g3 \/ @
要命的是,那个被偷的人的钱是他借来买药的,这个人由于丢了钱,没法买药,就病死了。
9 v) I' g5 b" [# C. w; ~那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?- Q3 o0 u! X+ s3 X' H/ o: z
这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。) p6 D; l, x( g9 Z, C/ |

4 Z: f' E; p! X  S$ Z! ^0 p% p7 t7 i[ 本帖最后由 Bear_031X 于 2007-8-3 17:35 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-3 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 edmontonrent 于 2007-8-3 17:01 发表 8 o! V5 e( F5 N' e/ \, ^
我认为, 凡出于一己私念, 即为恶,1 x) B% ]; W: C4 T% y: H( d) @' V
凡为他人着想, 即为善。
; T0 @& ]2 E$ {9 x& @; R1 z. J你要是歧视同性恋,你可作恶念了。9 |. t, ?& {8 m) g2 g) W- y$ v
) z8 o9 c, O  G+ I- w
基督教多数人为 同性恋为恶, 因为耶稣说过“你不可纪检”。 不过也有基督徒说,耶稣说这话时的上下 ...

3 k& m  A8 m- R# t( ]9 F& q4 f. e  w2 W8 _4 t4 f* l6 C3 M3 W
不是说要先信,才能懂吗?( h9 f: g: H/ H! M! _0 O+ R4 D
不信上帝的人对圣经到是懂的不少。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 16:44 | 显示全部楼层

回复 #5 Bear_031X 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
恩, 如果你要這麼說的話也行
' \: Y. W# n# y6 Y- j
! C) ?4 b1 b% L4 J1 J善惡與黑白本來就是比較下所產生的東西6 P) S% w+ @4 P3 e4 b0 i
若是沒得比的時候何來善惡之說?' X/ G( t, E0 v. a2 g7 U
要比也是要有標準來比
# A. H( P4 u% D0 a4 r( p: g標準又是大多數人定的) V( X6 e" N. e1 y7 x; |! g* m

7 g5 K9 k6 I2 Q& L6 n! ]我覺得你要討論這些不如開個哲學帖來討論
) b6 n$ S5 A8 e9 |- ?6 d如果單純的只是想要看有信仰的人的反應...
; _# K- f; W+ I- X例如說:想看到有人跳出來說一定是罪惡的) y/ D8 K0 c# v! X4 s8 g( E* ]
然後你再輕鬆的挑他一下問說你有什麼証據說他是罪惡的;
' k/ \8 _  l+ R: i2 v' a3 B又或說:想看到有人跳出來說一定是善的...% I" @% ~. y) v2 Z$ T
然後你再輕鬆的請他引經據典;
7 k. Y. F4 P1 U+ z; _, N我想都沒什麼意思: p2 a5 {' d% u: s' m* ^

" e8 `2 D4 U' y$ i不如你先說說你自己的看法, 還有你的善惡標準
, ~- A$ c8 S# L9 X1 h* j0 s" I7 f再請有信仰的同志來跟你討論比較
% Q7 `# h2 n+ ]9 n: i/ f這樣比較有意思
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 22:50 | 显示全部楼层

我来回答,兼答#5贴

佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。
( L# K$ H, X6 _+ ~3 o2 v3 p8 b* J/ `! N4 Y& @! q
, \6 l) A& _3 d, Y/ X
4 ~4 @% C5 x3 o6 a
我先把原文整理一下,
+ m7 V; U; c' I$ H也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。# u& f1 P0 S/ R1 s  c6 I1 o2 q* Y
一个小偷A看见一个人B快饿死了,于是偷了另一个人C的钱,买了东西给这个人B吃,救了这人B一命。& v7 O7 b2 v( O$ t
2^(y4c%c,n3h埃德蒙顿,Edmonton要命的是,那个被偷的人C的钱是他C借来买药的,这个人C由于丢了钱,没法买药,就病死了。( w8 Y% C$ L3 P: Y1 X3 j) K
:`'x(_5q8U"[0[$l&^2[埃德蒙顿华人社区-Edmonton China那你说这小偷是做了善业,还是恶业哪?8 ?/ Z, Z1 v: j$ u
)`'h7h%M8G-o,X$E!C这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。
- }2 ]: _8 G& {4 B, {
' j' @' z: b$ C( m回答:
, k! C8 i) I3 }% \) w# \善恶有标准,不是凭你心里怎么想。标准见上。
" p2 f  Y9 q* s1。A救B是善。理由就不说了。
9 M) d& N- X& z1 |0 a2。A偷C是恶。
! ~# p# C- ~7 s0 ~  ?5 [  P! s, \分析一下A的行为,
5 z  v2 ~2 s9 E- ?, ]/ o& U  a) A偷钱是为自己,( u$ m& R* V1 _) y$ _5 N- E7 u; V
  b) 为自己干什么呢?为了自己能去就人。
' M# w7 q2 r  V' y, Q那么根据善恶标准,为自己就是恶。
+ `. i3 W! `& j! V! b在这件事里,A种了两个因,1)救了B;2)偷了C的钱导致C死。将来(现世,未来世)A有两个果报,1)B救A;2)A被C偷钱导致死亡。当然这是一般而论,随着时间的拖延,果报可能更大(善/恶)。如同种子发芽后,随着时间的推移,树会长的越来越大。
9 v; \3 G" k$ S$ ~
% z8 g- Z6 L- ?3 b, r) f原文:“这小偷偷钱的时候,可是想的为了救别人,不是想的为自己。”
5 X) t( H4 z' @1 z! L善恶标准不以人的想法为转移,是客观存在的。
- i8 n! F% E, Y- r1 g. e, E我想这件事即使放在现实社会,A也会被判有罪(对C),可能会考虑动机从轻发落,但肯定有罪。
3 C' G7 R, `. r3 W" ?! |) n  s要在中国古代,不说以法家理论治天下的秦朝。就是刘邦不是还有个约法三章吗?头一条是什么?杀人者死。
, @( W# y0 }. @' ]0 k% D2 f3 A+ {
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-3 23:22 | 显示全部楼层

补充一下

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Bear应该仔细看一下二楼的回答。他的意思是你的问题不严谨。所以没法说善恶。单说同性恋这个概念是没有善恶的,是抽象的。比如桌子椅子有善恶吗?婚姻有善恶吗?父子有善恶吗?同性恋就是两个同性的人相爱......只要不危害他人和社会,就谈不上善恶。只有因果报应,今生喜欢,未来生有缘。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 01:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2007-8-3 23:50 发表 " U! |* A; A$ j9 M2 y3 J2 f
佛法里的善恶标准比世俗的严格的多。凡是(身口意)为自己着想的都是恶,凡是为别人的才是善。
: C) t) A( g6 v% ^6 m* c+ ], b1 J3 F1 T+ O& f: ^- W% y
  V8 U2 y7 C3 a# \$ y7 Y
3 h. Y; n2 G$ i' P8 }" C  G/ \
我先把原文整理一下,
% W8 n1 g( ?$ p+ G5 L3 T2 \也就是善恶并无统一的,客观的标准,全凭你心里怎么想。+ x8 l* z, C) M" T9 j
一个小偷A看见一个人B快饿死 ...
3 d4 o( ~/ D8 d, d( |
# x# D/ T  @8 P( w6 D) h' ?
先說好我是覺得殺人是不對的, 我的善惡觀念跟這個社會差不太多的
% b$ l! |: J- D* ~) P: I. m+ \! \我也蠻同意您的說法的
. N+ r0 r9 }7 B3 ~) Q- P: o' Y% g+ T5 n0 D  w  o) |% q; s
但是我認為善惡是社會集體意識下的產物
" N. _" _" V" w8 S' s& Q- }當然, 宇宙中是有絕對的善也有絕對的惡
( p6 S  y& Y+ s可是除那之外善惡的分界就在於社會意識的取向了
2 m- f- j/ j6 B. x- E7 b! O/ D( }其實就像鏡花緣的故事一樣, 不同的國家社會, 看事情的態度還有對善惡的標準就不一樣了
7 O/ v3 d- |6 ]& i& D$ f今天如果我是從小被教導只要自己吃飽偷搶拐騙殺人放火都是對的, 而且我找不到身邊任何一個人說我做的不對
- N3 a1 l: w- V3 k大家也都是這麼做的, 那我就只會以只要我能活下來就是善, 其餘一律為惡來作為我的評斷標準還有行事規章/ s1 y- d' K2 a+ I
舉的例子可能太誇張了, 可是我要說的是善惡通常是社會集體的決定, 還有比較得來的結果
/ P" F9 ?" {: a: P再舉個例子, 買動物放生, 比較起殺生, 似乎放生比殺生來的好很多
1 |8 u; ^7 d* T8 x$ {/ I6 I又或許兩者皆是惡
1 L' g% z4 N- n: @4 N如果單純的以選擇還有因果來說, 其實也沒有善惡的分別, (有好壞, 我也不想選擇殺人然後被殺或是有其他的果報)
" Z5 A4 H! G7 J% o- M! o就是以你選擇了什麼你就要承擔選擇的責任
) l& s8 R( ]9 [. w; y3 {6 ^* g6 V選擇這東西沒有善惡, 下決定的人則有...
- }- K5 w  {  S9 l7 o
8 u% ~0 a  K  M我的說法好像很奇怪...
& n7 T( _/ z' D' \  v  ]5 y# l( H8 M& e! h, _9 b$ s5 {
! t  [5 x* N0 A5 |' F
客觀與主觀的分線又來自何方?. r. e# A7 l1 G! n. U4 T/ m
客觀的定義是不被自己的情緒外在的誤差影響來判斷
7 k. k5 i; F2 y- i0 I4 y可是不能否認的是外在的影響還有情緒的誤差的確存在4 y4 S! q  K2 N' X
我們只能"盡量不主觀"的來判斷4 E& e! O/ Q* g2 E
但是善惡我覺得是很主觀的東西
, {) q* Q! `; Q4 m. H不少人秉持著善就是善, 惡就是惡的觀念
2 J1 Y% z. n% b  B, v為小惡而成大善雖然是用到爛的論調+ L* q' P. J, J6 W+ c' U  C# ~5 ]
(我也不喜歡用這個比喻)" w' Q/ O* [# @# z8 Y) e
善惡真的可以客觀來說嗎?1 Q  J% F0 i# q1 ?3 F/ ]& {
好像自己和自己說話...  這也別理我
3 u8 E1 n& n3 Y" ^  C% O2 b- P
8 a) M' X4 U% {" y. y+ P) Q我想當事情變成二分法的時候# i+ C6 }$ E) P: q8 P4 |/ D4 E. z& B7 @
一切都是由比較得來的- \& p5 J( G5 y3 s$ h5 G6 a
只是二分不能解決所有的問題
: n1 i! f' y/ ]1 ?( `1 t說善說惡又是太過於簡單而且容易的解脫
- D# z4 s* G& d8 x  U, N
0 j0 P- @4 K3 P) l5 v: \很難一下子說明白, 了解的人如果可以說的更好就好了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 02:24 | 显示全部楼层
不管大道理如何,不管修行如何,大家都还是生活在世间的,所以,这个问题的答案,应该明确地说,同性恋就是恶,不过,对于已经同性恋的人,应该教导,而不是一味的歧视。
  u+ t# j: W% x! x
& z3 A' I! V! Q& b5 b8 `( G. s从贪嗔痴慢疑来看,个人认为同性恋的 痴 更严重。
+ l2 s! j6 J; a% v7 J# g5 o- r
5 S. i1 _9 K, s+ h) X. ?" X( N[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-8-4 03:30 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 23:09 | 显示全部楼层
个人认为:同性恋本身无所谓善恶,最多是和大多数人的性取向不一样而已。这种结果是他们自己以前的特殊业力和选择的结果。
9 h& S% w: B) i( h
5 a$ J) m4 l: ]; T; j- F5 N一条宠物狗是善业还是恶业? 如果狗的前生是一个更低级的动物比如昆虫屎壳郎,今生做狗就是善业;如果狗的前生是人,今生做狗那就是恶业。 如果狗今生忠于主人,讨主人欢喜,爱护花草,不随处大小便,那就是善业;如果乱咬人乱拉屎,那就是恶业。; o- l9 O  q1 ^
. O3 W& X2 z0 }9 X4 u
对不起Bear,因为你不信佛,不接受佛教的善恶伦理,却想知道以这个你不相信的善恶标准来作出的回答,所以我猜测不管信佛的怎么回答,你都不会满意。不过还是回答你的问题。+ x0 x, w7 [: S7 d( T& V2 J
; F7 P3 t; l8 A, f- ]
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-5 00:11 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-4 23:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛法的根本和最终目的是让我们脱离轮回,但人乘佛法和天乘佛法却仍然是佛法的基础也就是脱离轮回的基础,所以才有人成即佛成之说。
- U5 K& N6 X5 q, p( T6 m
6 f: c# B  b4 f+ U; b9 e0 C  S1 M诸恶莫做 众善奉行 这句话,以最具体明确的方式落实到人们的生活中,就是印光大师所说的“敦伦尽份,闲邪存诚”。同性恋违背伦常大道,破坏世人几千年来对于人伦、道德的普遍、根本的认知和界定,逆天地自然之道而行,同性恋给世人、给社会、给人来带来的影响无疑是负面的,所以肯定要认定为恶。0 {( r* x" ]0 Q8 Z' C; n* c2 Q
8 _# f- f3 l$ k$ c3 `6 O8 p: k
正如了凡四训中讲的,善恶也有真假偏圆之分,需要多方面深入考察才不致有误。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 08:20 | 显示全部楼层

回复 #13 nianfo 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是六界轮回业报之内的善恶问题。并非佛法的主要内容。社会伦常理念是发展变化的,不能同佛法永恒之真理相提并论。例如,在战争不断,缺乏男丁的条件下,一夫多妻是合理的,因此伊斯兰有一夫四妻的规定,而影响人口发展的同性恋,一直被视为罪恶。- n, ]% c, T( R# Y) \) R
+ J$ d( A7 Y- c: Z. B( x% A7 u4 O1 T
从现在看,人口负增长,需要移民维持经济的加拿大,不应该提倡同性恋,而需要计划生育的中国,则不应该限制。现实情况,呵呵,正好相反。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 17:50 | 显示全部楼层
谈善恶就要在善恶的层面来谈,如果超出善恶层面而谈,不是不可以,但要分清对象和场合,就像佛告诫弟子的:不可以对根性尚未成熟的众生谈般若空观,否则有罪过。佛法不废世间法,佛法之永恒真理与善恶法不一不二,有道是万法皆空,因果不空。以一时一地、现实的角度看同性恋,已然肤浅了。如果明白了人与天地鬼神自然的关系,即便从一国一时的角度看同性恋,也应该得出恶的结论,更何况从人类长远生存角度看呢?更何况从佛法根本道理看呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-8-5 20:40 | 显示全部楼层
nianfo就是与众不同,分析精辟入理。
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(14)
发表于 2007-8-5 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
咱说不出什么道理,就是直觉,这种事感觉恶心!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 21:57 | 显示全部楼层
无论从人的情欲还是肉欲的角度看,天地自然而有的男人和女人之间建立夫妻和家庭关系,是再自然不过的了,所谓顺则成人嘛,随顺天地之造化,还可以为人,还可以不辜负自己今生得到的人身,也还不会给自己的来生埋下太大的祸根。如果因为自己的私欲(当然这也有前生前世的因果,但更有今生今世的迷惑颠倒),而做出违逆自然伦常的事情,也给他人做出不好的榜样,虽然还是人身,虽然还在人间生活,却已然为自己选择了向下堕落的方向,来生后世不会去好地方。更何况从中医角度看,同性之间的情、欲,所谓孤阴无阳,孤阳无阴,会对身心造成很大的隐性伤害,时间长了才能反映出来,当然,不懂不信中医的人会把这种说法当成笑话,可惜,是他们自己在受骗而不自知,西医不过是停留在研究有形的肉的形而下的水平层次上,中医则是研究到了精、气、魂、魄、阴、阳、神的形而上的水平层次上,因为中医的水平太高了,所以懂的人不多就很自然了,就好比懂得量子力学的人很少一样,西医能够大量培训出很多水平差不多的医师,就像农民能大量生产萝卜一样自然。
% L$ T  v  U( I7 X
5 l5 I3 f+ z! ]8 ~2 c违背自然怎么了?碍谁的事了?当然,从人眼看,后果一时不明显,但是看看围湖造田、毁林开荒,几十年后自然生态被破坏,洪水不久来了吗?用氟利昂作制冷剂不是挺好吗?可是把臭氧层破坏了。为了喝牛奶大量养殖奶牛,谁想到竟成了温室效应的罪魁?
% Y" s6 w1 K" c3 P3 \' V  f8 m5 x" U8 l9 }
如果大家能看到自己的来生后世,就不敢有那么自由的思想了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-5 22:17 | 显示全部楼层
看看香港的张国荣,电影里饰演**的角色,生活中过**的生活,结果呢?报应够惨吧。因为电影电视报纸网络这样的媒体覆盖面太广了,其通过电影给世人造成的负面影响太大了,所以报应也就很快现前了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-6 09:07 | 显示全部楼层

看了大家的帖子,觉得小Bear 很厉害也很好玩

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你这一句戏言,惹得这麽多大哥,大叔们如此认真严肃的讨论,还有ID兄弟,回答问题就是这麽严谨,充满逻辑的智慧。佩服大家!也学到很多!
. F& V4 V5 V. m4 U) }' L# R( S. W: `/ {/ K
而小Bear却不发表你的看法?! 有意思! 大家可别上他的当! 我可是上过他当的哦!
# t- C4 x3 ]3 L% ]; s4 h2 \ 
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-8-9 21:15 | 显示全部楼层
对于真心远离五欲六尘,修戒定慧,息贪嗔痴的出家或在家人而言,不存在所谓孤阴孤阳的问题。这和对坐在飞机上的人谈马路的上坡下坡没有任何意义是一个道理。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-9-29 00:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
恶业!上帝造了男女,就是规定了男女结合,如果男和男,女和女,那不违背天道了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-29 21:54 , Processed in 0.169416 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表