基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
) g1 o) j, [: o& {0 S
$ I# c/ S* Y- D+ }9 c- W7 p, C2 S注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
# L( r$ ^" N9 @1 E' e8 C  r特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
. j  W, N1 F! z8 ^# E- @* @: c
3 ]8 k9 _5 J' ?8 r1 F8 Y' h/ e9 g问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
- w( d4 D; }# G3 RA,高兴
B,悲伤
! i0 M4 T4 |. O; v  @5 q
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
/ |1 \! B% h6 `! @3 X- ~1 n5 UA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
$ D' p; ]( K7 o/ |$ Y; }* V: e; h) k7 P
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
6 j* `5 B, \# O# C9 y
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
5 y9 |1 I' e: X) Q; E, J* f
3 B- ?+ y' j( @; n% p. |: x[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

2 j5 m- I4 J# J0 P! e1 m0 u就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
0 H* |0 K  D5 F, u" E+ z/ A
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
3 ^8 S9 j  c% m* S- ?: Y4 n( {
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

: Q" K2 R# S+ `
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
- ^/ N- o$ Q7 ~7 ?我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
% Z1 d% o2 x- T- x7 D) W( z你这手像是跟我学的。

8 B/ f3 D" [3 \% k3 y6 o或者是咱俩臭味相投？

* m9 u' j) F* a/ n, K& C" h说好听点，叫英雄所见略同。

7 l% O& v+ d9 A* x
% {& j  n: d/ ]) O9 m# h- C  l# f不明白哪里相同？
; `2 ]+ S0 ~( Q  P2 {4 x
# j. d6 P- V% ^) t3 l* r& ?* X) d高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
/ X' d+ C6 @( b5 t7 y0 y( |而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
: R) }; R- @  W9 h9 \% H0 \$ y
* Q: U. H  q. g7 q% ~5 w! {3 m表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
. O: K7 }% M1 L' \你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
2 l" j' M5 M3 t& E( G2 a问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
% T% Y) |# u! ^( N
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
" {' F  D9 P9 @5 D# n2 Q& L8 e: ^如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
, O- P5 o' I$ r0 n' |
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

5 H( A1 i. ^# h! }8 d对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

5 c4 |. j/ j4 u- Q& P5 K- q偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
2 C( a. w' p' ~9 M* ~这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


0 i6 A" ]% A  B% W/////////////
$ m4 L4 _2 D: w9 t太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
2 x# z1 r8 Z5 V' h1 r我今天怎么这么无聊呢.

! I0 K6 |, p- |: h1 p' R偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
& e& L- M5 o1 q+ u$ F对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


) m- C' _& I( _/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
, q8 A- Z0 T: f! b我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
2 W' r. E  k4 p4 @9 l基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

/ h. D+ y  f5 J7 H: r8 Y# \既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
, b  V( u3 U" ~) W8 q3 F/ a% ]

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 m+ i: P1 E9 J$ R* N& L3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
$ X$ ?( j, J8 F7 J. k% m' v1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
/ {4 N- Z6 E9 S+ T2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
2 V$ D# D% q& y3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

( q: ^# d; O& M+ \% F* I4 r' H这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
0 H, H1 b- Y( u& p8 v2 G( }+ _而且又不是基督徒就一定上天堂
2 ^/ l& Z7 w1 S' t- ]/ e在人世間的人會為死去的人祈禱
3 Q& \1 _+ X% ~7 Z( C時間久了, 祈禱多了
2 T- d8 V3 K, ]  I, a也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

5 T$ W( l9 B" x" z至於想不想早日去天堂...
$ _9 r+ V/ e- y, C8 o; N+ O& H就要看個人對人世的眷戀了
5 X+ }% o; d# n2 S2 t& x至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
, ~; D3 [8 r: m6 \可是要是今晚就把我叫去了
3 w6 G3 Q4 o% {7 b$ O3 n) z4 h那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

$ R, w( q1 z# f) y7 p& ^- j3 w以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
5 [  W. ^* |3 U! t如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
' M& Z- s9 U( m+ K  z+ T, c+ w想不想早點去呢?
1 A/ w# {/ E! ?. Q5 [' _我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
& l0 [9 B: I: L+ F- ]. V3 ?而且又不是基督徒就一定上天堂
* U! M3 f( y9 G. D" y在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
4 G  h, H% Y$ p3 q2 M
9 S* o8 E1 N4 ^/ O至於想不想早日 ...

$ p) e- r" a% r6 S' Z
% N: O6 z9 {9 j6 L说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
7 u( M& l$ ~* ?
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
) R! O% A% Y1 O  U( F4 H
8 S1 @9 M! A+ w具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
% ]: \3 R3 ?% ?. M0 `# I( _
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

1 {+ X; n8 I  D# O: k5 k: ?
# V# k! Y  i% q7 p5 n9 ?扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

2 Q  t7 l5 V7 K' k) |
3 P- v- K7 b/ f7 d. j- L不明白哪里相同？

  k4 q1 W' H7 `0 X高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
7 e! p0 i  l, t
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
( {$ [0 `$ L+ J  N2 P2 e1 ]$ A而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
- ?! i% K' q; ^
. i2 `8 `$ Q- i- a/ ~" [再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
$ ]" o; |/ |2 E* B
$ m( d, A( @! s/ H3 [( k按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
$ h( F. W- N. u; R4 C偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
, l- E' ?! x) V% c% R& E8 W
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

6 c. @1 d+ ]) ^0 z' o2 B  @没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
5 A' r3 U3 f1 |* H. y
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
9 @: w, d' z' r7 j3 X; H( ], l; ~- w
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


9 }( R6 ~/ f2 r" Y( t7 q对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
4 q8 |3 S, z8 f
4 t( h6 }* h  v+ a4 ]具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

( {/ R; [2 L+ T) k: {) t关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
# j( Q% S: G' }. B* s" z0 p5 a俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
/ n) w$ A) \6 }3 |8 Z$ @0 L
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

& C! @5 H) C$ ^4 [! ]有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
" [* @* G- _% I$ w- w# w
6 P. R0 |. P) d3 o0 m4 l0 u9 N举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
7 J6 }- ^1 N; I; @$ r
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”