基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
, N' T2 g* N) ]+ N. `7 \
3 [: ]8 a2 d$ G# p# V注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
! Z5 A5 C( j9 R9 N6 }6 n) [B,悲伤

" e+ y6 Z, {& X$ c: V" J+ g问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
2 F. J0 V" Q# @. D* y0 UA,内心希望马上到天堂.
  ]4 D( U' ?9 b  U  l/ XB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
% |/ x0 A; V* }  H2 y3 y0 v
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
, E) k: s& q7 \+ J
或者是咱俩臭味相投？
2 H5 ?! n; H2 |( h% \- Y
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
, E0 n! }, X* B$ Q/ f5 Y
( U7 D5 [5 W5 [5 g& I[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
7 }/ D3 q$ R9 w2 X( ^9 B问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
* E& c# o) }1 E0 J3 W" [$ j
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
6 n' P& F7 Q% g- J( H不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

; a* E' I. K0 G; O  a/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
' ^' b1 x! [8 F7 [  x我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
2 r" G; w2 \& X' `* M# J& |8 \' c5 U你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
0 q, m6 L$ J" ]2 d/ z: G" g( s
7 n% W! G0 W. Q说好听点，叫英雄所见略同。

+ v0 i" ?/ O" s! B
' o% V' U+ `. o; b3 V不明白哪里相同？
4 v8 j9 Z+ J7 W
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
: x% A: p3 o4 u5 p3 E而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

% F7 c3 J5 B- c. ~- m" i[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
8 [1 P/ }- S+ g4 _% ~/ \0 r7 y- [你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
7 k/ E; c; ?6 B2 a
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
5 {5 M7 Q9 e4 g0 u如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

: M0 p8 \- r5 ?2 U偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
5 i( O- R+ P- R& Z2 M' K这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
0 l8 t8 i9 K9 ?' U% S太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
! j8 `; w8 k; P2 Y& r: ?我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
: k* W+ b$ _; z  e3 D% P% u; b

( q4 {3 l! b  x+ k* B3 i$ n/////////////
( R4 o" j1 W" R2 Y9 ]太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
8 x) L( ?& ?8 O4 d, h对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
6 |* h4 {- o, p3 R& b, H对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
4 F4 S; F, s$ i基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

" F5 U" W" ?; g# I  t0 u" O既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
8 O/ C" f  j* b! K: j
$ _, N( x- V/ U+ e5 i

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
& m& e' X3 W' G. I# P1 P7 a% E2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
6 @( a: P* _. a) X5 N( l% \3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
! Z" H, y. Q7 A. `2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
8 {# l9 y8 r" p3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
8 y" F1 ~3 F+ h4 E而且又不是基督徒就一定上天堂
. m: R  ^; [0 C. N5 J: C6 F9 f3 q/ @在人世間的人會為死去的人祈禱
0 N, ]; F# N- ?5 C8 k時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

& A$ a: ~1 g' M6 j/ o/ H/ C至於想不想早日去天堂...
! ]' J6 B6 G/ L" L就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
& k$ k* P" v/ P5 R' e) M可是要是今晚就把我叫去了
- }* f4 B' o. h  N6 v" ~3 }那時間到了我也只能放下一切
- m& B& x  N0 j! B8 u0 M& f; t
現實有現實的困擾
* W8 W! O: C2 V. a要人人都能看破紅塵不太容易啊...
) g+ N+ k0 K4 {3 ?5 L7 w4 _
- F5 c# V1 s, ~) \以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
# l) e+ V2 \7 S可是跟他去不去天堂沒關係
" Y9 d  a3 S* Z" S如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
- p  W- E( W* X0 }& }6 g+ z! e想不想早點去呢?
  [' _( X/ x8 t: f4 r我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
& d3 G! @4 A0 L/ J' ^而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
, x! M( M: `6 Y- ^1 B5 v時間久了, 祈禱多了
4 p- v& Y7 K; Q" y3 @' i: w也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
+ u7 A4 J: R3 t# U: I/ l3 `
' z% P+ U  ~0 q1 s至於想不想早日 ...

: V2 L4 H- h* @, h! r! `+ U$ p说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
0 l1 I4 N5 H4 D! O. m
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
% F7 Q% c5 K" G" [! ~8 b
5 H5 O; Q9 {5 _你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

, R; G9 L- z2 U# {: S7 a
9 e" x9 s4 N( b9 c$ y+ H7 E扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
+ M0 i% p0 U/ Q) ?
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
' ]; g, K3 C7 j; ]- B8 C3 G3 @
) r, o! E; e3 @
不明白哪里相同？
: L6 H6 O: L4 E" Y& K/ k
, K1 v0 ]+ R+ r" T- H高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
' x* f. n1 j* o( t% @* X4 h
% \' s2 y# k/ ^- l! Y高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
/ g8 U  V* V+ l( k& S5 r' q, x! x而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
$ x; W5 K8 z" l3 L: l
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

2 z2 t' s: c8 E首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

  ?7 W' F% X9 ?按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
3 O+ F) S/ t& R' }5 ]. ?0 g
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

/ q& B$ V8 e. B+ ]; E没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

. a3 [6 \( f0 a& F+ G5 u' x$ }% D[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
' v# a3 D# Z( n) y) n. C2 K6 P6 v

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
8 {" L7 i0 G( y+ `$ ]- s0 x
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

2 `5 }  E! O: E2 f; M关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
  D- v1 C4 p& D3 s俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

! |, ~1 T/ r5 L6 d) h' U" A4 z原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

" G. {/ z; g$ G# N, ?; @你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

6 r2 N' _# k2 \你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
! Z. F8 |  q# X& D: I
: d9 {8 A: I0 [" z5 l! S问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”