基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
  [9 O+ X4 i6 E* f6 V$ v) P
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
5 R5 T! j4 j: u: k, C2 e/ x特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
! W9 Q9 Z, x) F9 c7 R5 [
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
* M+ _* A$ h( E( ?3 J: UB,悲伤
& n1 y- u$ h  K; i  Q& Y* ]
/ A7 W9 d$ ]! x% q% L问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
8 o3 \: F4 z  V, a$ `A,内心希望马上到天堂.
* L6 A* _$ w9 L2 L1 l0 d2 uB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
" @- P5 |& X7 a/ N8 O5 G
/ c' @5 B; z5 E; i[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
* o5 j4 |+ r! j! ^! [
* s: R& ]( q. x) f; z4 N8 _8 f或者是咱俩臭味相投？
. i5 Y- i2 C, c" ^& L; O) i
8 T! s$ X! G; @说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
- S4 R; ~0 F9 A# o# p1 U. ^但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

& x' ?9 G2 m' Y4 A9 |1 Y4 N[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
8 a, [* _& G8 V* S% T4 n' n, i0 U( t问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
! g$ u  Q) l$ J+ t# T/ ~* k问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
  H/ h' ^3 ]) v6 ^2 n  J1 ~, J
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
. X2 L' v3 v7 S% l: J! M
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

6 v% t2 x( }& m; S+ A对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

8 L0 ?$ ~* A* r5 _8 T
/////////////
  }+ C9 m2 y- L% c太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
( ^  N% T& _: ~: s: M* }: q; w我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

' @7 p. c3 l8 n) a* b2 `
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
: H+ g, s7 M6 z
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
7 ]  [& g8 Y2 B2 O
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
9 F% G3 U$ L& A1 t# }8 A& `你很好笑.
  ^5 i% ]9 i6 G$ a$ A  ^问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
4 |7 I  _, K: r' Y( `7 h# \问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
& M2 M% j7 x4 o2 R/ A
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

( _; W+ P7 l5 u7 N' O# L! s记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
. t5 g4 C5 g+ g/ d7 F# ~1 {) @2 a这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
" p. @' Y0 H8 ~# S8 ^. f
( e" J  v1 ]; n( k5 z. y( K  }
1 u2 j% O8 i) X7 O8 _/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
5 A3 ~" T, ?; e; X" f+ T我今天怎么这么无聊呢.

5 q5 v0 i: ^& t0 F偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
0 t' s" V# r3 w$ |' I. u偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

" F. U6 V5 K( E5 _1 J) P
0 \& L- G; g* p1 H' v. q/////////////
% Q8 W; ]2 P2 O- v2 @# m太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
- v' S5 v8 C, W% E+ s' n我今天怎么这么无聊呢.

9 C- F2 v6 d, L  y偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
/ a  m3 Y9 @  Y. Z基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
2 v2 E7 J' s1 O7 ]- {8 w" P# {2 w对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

/ c; u* f3 ?9 y% l既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

0 B4 S- l" {8 C9 _6 q2 r6 y% h这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
! ~6 y5 D% E) d0 w1 u
8 b  n; X) v9 s! L5 a

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

/ F# T, d' h; E8 I5 u/ M/ k5 J) E既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
" ^8 L+ m' c9 g, f' m1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
# ?- `  d  S, y" o2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
* n) V& z; a0 B3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

& d2 n' f0 U: h5 [4 T& z6 {; e不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
) s' i# h. r* E4 X2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

* Q0 E! V* a& ?# o4 `这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
/ S6 E: ~; e9 W& R7 y8 Y在人世間的人會為死去的人祈禱
0 b) z7 ?% R/ [: Z( y; g3 E6 _時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
3 {- S& J3 e! X) P9 O可是要是今晚就把我叫去了
. j. X- |; A( a- j6 {8 o& A- S那時間到了我也只能放下一切
2 G% Y3 u& u6 P7 ^/ R6 \
: I1 u/ J2 o. d* _8 k8 S現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
& A& z+ l+ b7 d6 m3 n! z3 x如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
; `$ x  s' F2 C朋友過世總是會難過的吧
- Y( F1 x* O+ u% c$ Z而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
% M4 o1 ~2 e- w) ]  }也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

, J& C; f* `1 x+ O9 B$ F! e# W至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

; o9 q+ Q' R" Z$ l) w1 B. s4 T对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

- k6 @  g' y" R6 p: T  Q具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
" P% T+ V: ]. t
. c7 r0 i9 n! m" H你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

6 r  D& l6 l$ U: B: m; d, T4 T
1 w% [# u% E8 \扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
$ m1 q0 U- X$ b% J) ?
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


5 k$ a) o( b* O# ~& `8 S+ R% b不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
6 _6 s* R5 y5 Y% Q0 U# A3 v, C
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

( t/ {3 o% L1 e! O7 O2 l& J你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
% j( B4 s' O$ V. y; h" [9 d
1 S1 z2 D& G' y! ?2 U1 p再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
) ~/ {* q; k, s& P0 h
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
  a1 X( M' {2 d1 j3 W' A9 [5 D0 [
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

4 w& a" j  z: e# I) d  y按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
6 E9 t! C9 t- g; [偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
# v$ l- p: X: q1 `! N1 c/ R
' `. x- q/ x6 d" B( r6 V8 ?& _% |人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
/ J3 i+ z' O* h* d3 ]8 ]& Z# p
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

5 k3 K4 t, L4 _- x2 G
- T+ T' L+ A- c0 e- h# T: a对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
* P6 ?  O( U! y
/ j# A0 j+ h& J! |具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
. |/ L4 Y- E+ _6 `2 J" u# R! c俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
8 r- Q* n# @3 p  S
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

  K4 P. w6 ?3 Y* Y5 G9 P! K你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

6 V/ r4 V, n6 T: a; b' W你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

; q  z6 O; B( F* R. k* l
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
1 C; m- p) \% s0 i- }; X' T" _4 a, _, X
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
* }1 W# w& N! f
) Z7 o7 y+ f7 N& w2 `/ _2 x表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”