基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
/ J  e: U2 ?$ n# W" ]6 v4 F; v& v. f那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

3 T) t  Z+ K& |" s, l2 Q问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
. h0 i2 `1 V: b% @$ y4 r# sA,高兴
- v& p1 o4 b& H2 i, bB,悲伤
; H! r% k6 Z  ?3 h) X7 r  F4 _
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
8 d# T( P$ V& f( YA,内心希望马上到天堂.
6 P7 E; N4 L  H9 tB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
# W1 ?& p* m& G* Y! V8 b, h  ?
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
. z5 I  X# _1 ~: f
或者是咱俩臭味相投？
3 N. {5 s8 v" e9 D
4 ^$ f, o/ v4 p& w说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
0 }, i9 n0 s2 e* c$ h但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
* x" n! K6 i: K) ~! K问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
( }% E+ w# @- E. m# x0 u4 ^6 W* D% T* n问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
2 E3 A" u7 E* E: X* l" S
3 p) l: q9 z" q' {* c9 Z7 ~就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
" a  u4 A( {  A2 w* u" j# _
; r' {* E3 q, }5 M  J$ A记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
7 z7 a" Y* V( O+ H% ^
8 E4 w- W$ o: M0 K对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
2 s( b3 H& o, r4 V2 H不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

$ P7 K% y% M4 e/ r2 A
& ^- r: s2 i1 I/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
- k& G' Y. T  l8 Q% I7 x3 {我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
. D( z8 h/ m, V. y2 N1 `; U4 c
" D  j7 }0 F- J4 F高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
7 B& E+ G( X/ F1 y: |
表相相似，本质却是天壤之别。
. U7 G7 h7 p* U+ _6 R
5 W) I3 I; n1 `8 T  l6 j: D[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
$ ]# \6 b7 D1 n2 T# I# Q问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
' |' ?# _* D1 j( q# I) h+ L问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
( s0 G7 V3 a" I" P; V, I7 z
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
0 ^1 R: Z! M  O5 D. l如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
4 g' G! _+ C" b
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

+ n+ c+ k8 ^# }偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
: Z  A# h9 ?% R8 T4 j! Y8 r这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
3 h! ~- V0 n( l8 m5 ~8 U
! ]! \; `, @; c$ C; e9 A4 Q& \
/////////////
5 C' G" X( c" Z) W/ M: ]太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

. `( S5 r  }9 c4 X4 N: O8 u5 R偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
" M3 o( ^0 k' m- }7 Y# ?) P9 q偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
8 u, e" L6 P4 Y  L% S5 R对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
0 [6 Y% }$ k( t" G; O% D
1 O6 k5 K, l1 X* q
( w, K# e) a9 E" |0 o/////////////
  P3 I: R. J$ Q5 Y* W太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
) i1 U! q  _5 f  Y; }我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
6 v' w4 D2 G: R0 \4 d对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
; E9 h( E* |% B+ o' |对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

/ e. L- R' A8 X% u+ i你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
! x$ a* H" V' i- b- u- s基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

: T5 q8 ]0 X0 V( D7 [+ D3 y0 `/ S既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

8 [! y5 U) ]9 G- c7 M这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

, Q0 N1 M, e( w1 f5 u

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

" }% J" o) N7 o9 L+ {" P- x既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
( {0 v5 T: E6 t7 J9 D) n3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
9 R) c4 J. O( s2 x5 W- l! Q6 W- \3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
8 }) p6 q6 z7 U; V  y& J: \1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
" L) |. c4 q- {2 h: N2 |: O2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

4 }' F4 @% j6 D4 U这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
4 Y6 |: k) k, i2 i: l時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
, P) J( D' r- Z+ x1 S/ J7 k就要看個人對人世的眷戀了
! |8 @1 s; j& p* k1 t$ t) v+ j至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
( ^+ u; f1 T  ~" E
) K/ {& J: ~5 Z' ]: Q; l" J7 ?現實有現實的困擾
/ S# `2 L" D; A, |. ?要人人都能看破紅塵不太容易啊...

7 T( c6 b& L8 h0 G* ?- r9 ~0 ~以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
) _- A9 h% O% c可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
/ ]) x" M2 E: O) Q+ m: Y" y  V! G: E想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
+ Q- x* o* D3 W5 J/ g6 X朋友過世總是會難過的吧
4 d- E. \  a+ w* x* ~% k4 x/ \3 p而且又不是基督徒就一定上天堂
% w" P" z2 k7 t# }' \, f9 V在人世間的人會為死去的人祈禱
7 N% c5 O9 B% Y6 O! e時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

/ ], U( b& D. I, V! b/ \3 X- _; O对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

2 }$ ], H  ]# b6 m( j0 y" g具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
. n3 O# g) n, X- B6 Y6 k
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

: }4 R2 J. k* Q' l' y
' }+ `5 f, _  v" }3 d/ P" I扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
- t* B4 n! a; A/ I+ k- W2 H
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

; G( x* O6 A& |( c" l6 \$ \7 E: q
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
  [0 Z# A$ ]( D
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
3 G2 g/ \7 |7 G0 k4 X+ N# d8 w( _" j5 a7 G而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
' [% L% Q' Q, g* C
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
9 X) L5 M2 G8 Z6 P" V
% J7 s8 D$ |" ^2 f* a- G首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
( H6 c  e0 D+ w* Z0 n$ G4 l
" N3 k' o. f3 {+ _: G按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

& J( x( M; F  Y原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

4 z9 o) l( F" s# e没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

- ?+ k' z: _( L. B! [# h人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
) n0 W/ G% s8 R4 b" p+ }3 f
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
& K5 X, s1 e* B' ^1 l8 B( m+ P
) C: B0 R4 K7 G
0 p! [& @. q4 |! f! P对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
+ j) @! M5 y- {/ h
0 C$ ?2 `. d+ D1 S2 B: s% ?具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

) B& m  G/ F' X关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
# x/ X( Q1 I5 c1 H' z6 ?" t俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

" x* p- S( Q( L5 s% w5 ~/ y. b- S有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

6 Q' _) l- N0 }. O3 U举个例子：

& ]' X* E2 [0 U' e% Q& m问：手表是什么树上结的？
& G  i* F0 T2 a3 m  q- j答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”