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发表于 2007-8-29 06:28
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第三集 《和谐拯救危机—和谐的大根大本是教育》4 G" D% V, w( u4 ?5 [
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导语:今天全世界各个国家都在反省,自己的教育系统到底是哪里出了问题,可能失败的原因有很多,但是大家都有极其相似的一点,就是培养出的人们不会和谐地与人相处、不会和谐地与自然万物相处、不会和谐地与自己的文化传统历史相处。现在的人们不会处理好这三种关系,自然就会爆发种种的危机,爆发种种的灾难,那么该怎么办呢?还是中国的那句老话:“解铃还需系铃人”。
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主持人:首先感谢您能够接受我们的采访。现在中国市场上的手机有上亿部以上,手机的铃声特别多,什么样的都有,今天我们给您播放一个,是一个五六岁左右这么一个小孩说话的声音,您可以听一听,
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“等我有钱了,我买袜子买两只,我左边穿丝光袜,右边穿尼龙袜;等我有钱了,我想上医院,就上医院;我想下馆子,就下馆子;等我有钱了,我偏打乒乓球,不打高尔夫;我偏穿唐装,不穿西装;我偏吃胡萝卜,不吃西洋参;等我有钱了,我做两个特恶心的广告,一个在全国人民吃午饭时播,一个在全国人民吃晚饭时播。”& d' M4 d( U/ _. o, g
7 s1 x6 p: b. f2 b您听到刚才这个孩子讲,他理想口口声声我要有了钱如何如何,还有理想就是要恶心全国的老百姓,让全国人民吃不下饭去,这就是他最大的理想,可能很多人都把这个当成玩笑,家长会默认,孩子会模仿,这个影响力是非常大的,我不知道您听到之后做何感受?/ D3 x8 \$ a* [0 i+ h: L
# C2 R. i, k/ q老法师:这实在是一个教育的问题,所以小孩如果要不好好地教他,在一个不善的环境里面,他也很容易学会了不善。, p$ Y8 y+ C. _
! c/ N7 c2 S4 E1 q3 R* Y) U所以古人教给我们一句格言,是“行有不得,反求诸己”,你看到这种情形,你就要研究它的原因,你就要回头想想自己,这个孩子如果是我的孩子,我怎么会把他教成这样?父母要负责任,社会要负责任,国家要负责任。如果我们疏忽掉了,导致国家民族的毁灭,不是小孩的过失,小孩没有过失。第一个老师是父母,小孩睁开眼睛,竖起耳朵,他就已经在学习在模仿,所以大人的一举一动都深深映在他的脑海里面,这个就是所谓的先入为主,“少成若天性,习惯成自然”。
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主持人:我们经常能见到今天的父母抱着孩子,这个孩子还小不懂事,他们一边抱着然后一边吵架,一边就骂人,一边就做着不好的事情,他们觉得这个怀里的孩子他还不会说话,他都不懂,但是您认为不是,孩子全都记录下来了。2 I4 [0 P" q! L, e3 |6 g! V' u
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老法师:对,孩子都学会了。所以为什么中国古人,不是现在的中国人,古人重视胎教,你能说他没道理吗?你能说他是封建吗?他们能有他们的好处,能够维系住5000年的社会安定繁荣,现在我们用新方法,还没有实验100年,就已经搞得天下大乱了。人家5000年不乱,现在我们100年就乱了,这个还不能够反思吗?还不能检讨吗?到底是哪个方法好?应该要觉悟啊!( N5 h1 o! g6 E" ?
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主持人:在他还没有生出来的时候,父母当妈妈的有什么想法,他都在受教育了,已经是在影响他了。
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( I4 Y# B) _7 R6 J 老法师:不错不错。生下来之后就更重要了,你要让他看到的,听到的,接触到的,全是正面的,全是美好的,所以要吵架,到别的地方吵架,可不要让孩子看到,不要让听到,这叫真正爱护婴儿。4 F% S1 K. o( D! X3 ~3 D
; G9 E0 m/ A1 J3 R! |6 ?主持人:这个小孩大概有5岁6岁左右,心量很大,要让全国人民吃不下饭,一定要恶心他们,两顿饭都吃不下去,对于这样一个心量很大的一个孩子,如果他父母在您面前,您准备对他们说什么?
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) C6 h, P1 s5 v! k$ }: F 老法师:各人有各人的福报,小孩有这么大的心量,如果他是善的,是善意的,对众生有利益的,这会增长他的福报,也会延长他的寿命,他为人民服务。如果他造的是恶的,同时众生也没有福报,就要接受他的伤害,众生有福,他没有那么大的福报,他的寿命就会缩短了,恐怕还到不了那个时候,他已经就被上天请回去了。1 O) g( u1 E) X4 h
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主持人:这个心会影响他的寿命?
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老法师:会。起心动念、言语造作都会影响他的寿命,这个会影响他的福报,这是一定的道理。" F6 W2 e+ s# @
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主持人:您知道现在整个世界都是这样的,是一个商业世界,一切都喜欢新、奇、特,如果小孩说话像小孩,那就卖不出钱去了,一定要邪!7 q; M8 S5 O) ?5 L1 D% L
+ [: }$ c( m8 K8 p% k 老法师:那都没有关系。上天惩罚你,人已经迷惑到极处了,良知丧失掉了,是非邪正,没有能力辨别,那上天只好做一个调整。7 ?' Q* q! R% u: }1 [2 S; R; {
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主持人:您老人家今年八十岁了。# n/ C( T$ L$ h% ], ^+ B
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老法师:对。
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4 H% H$ P; M$ h& H' P. k: M 主持人:您这一辈子可能都没有听说过这些事情。
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老法师:这个就是不如从前帝王,因为帝王的时代,他要防止邪思、邪念、邪见、邪行,过去防范非常严格。保护人,现在讲保护人的精神不受污染。那现在是由于民主自由开放了,那污染就多了,防线完全突破了。那换一句话说,正的念,没有办法与它抗衡。这在佛法里面讲,烦恼,烦恼的心所跟善心所本来就不成比例,佛家讲一个人的善只有11个,烦恼心所有26个,那善的心所,现在有没有人来扶持它,这个烦恼心所是大量被扶持。
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9 v' @1 Y: ^4 t电视里面的东西已经把人教坏了,你打开电视的时候,几乎一半以上是暴力、色情、杀盗淫妄,天天在教化老百姓,老百姓怎么会没有恶念?怎么会没有恶行呢? ~# L/ ]) n2 E
, Y' y- K0 _( ]5 w没有听说过。所以中国这几千年的包括艺术,今天我们讲的文艺,这些表演的民间的艺术,都能遵守孔夫子最高的指导原则,就是“思无邪”。所以国家能够以这个为标准,如果能够对引起这个人民邪思邪念、不正确的思想,一律禁止。这个国家这是圣人,圣王,古圣人,圣王来统治国家,那个不一样。+ n2 r& A6 n5 D2 m
" q3 j/ \* ^- X+ |7 v 主持人:一个国家是好的,人心是善的,老百姓也都是很善良厚道的,当大的灾难来的时候,这个国家会没有问题吗?这个自然灾害不会伤害他们吗?$ r% N3 d" d" E& q
! ]/ J2 }; w1 G4 u+ [" _# \ 老法师:不错,不错。灾难来的时候,人不能死绝,还会留一部分,留下的那一部分的人,都是有良心的善人,所谓是古人讲的“择种留良”,这个大灾难肯定是这样的,上天的选择。
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主持人:这是自然界的选择。
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老法师:对,自然界的选择,因为什么?人跟自然是一体。善与善相感应,恶与恶相感应。
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: e) m( }- D2 I7 f 主持人:您一直提倡四种教育。2 a' m) N* l7 w) `5 |
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老法师:对。8 f$ T0 K8 i' f, J: U
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主持人:家庭教育、学校教育、社会教育还有宗教教育,那么我们现在交给您这样一个青年,前一段《新闻联播》也在报道,就是在北京二环路上有飙车一族,很多年轻人开着汽车,疯狂地飙车,他们在车流里车速极快,二环路整个开下来,只用13、14分钟,后来被警察抓住,警察就问他,说你开这么快的车,如果撞到了人,你会不会停下来呢。回答是不会,这个年轻人说我开车,就是为了比赛,就是为了速度,我怎么能停下来呢?那么现在大家要请教您,把这样的年轻人放到您所倡导的那种教育里去,能恢复正常吗?
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2 A2 p6 n. k9 b 老法师:他会有良心发现,我们没有别的,就是让你自己想想你的良心。你杀别人,别人杀你的家人,杀你的父母,杀你,你怎么样?你的心情怎么样?现在问题在哪?没有替别人着想,没有替社会着想,完全是个人,这叫“自我主义”。你开车开这么快的时候,如果撞死的是你父母,是你最亲爱的人,你有何感想。
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主持人:那对那些眼里没有父母,甚至为了钱财杀害父母,杀害亲人的那些孩子们,我们又该做什么?
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老法师:我们现在就教,你到汤池去看,你实地去看,你才能够理解。因为讲的时候是理论,一般不能落实。那不善是后天学坏的,不善是可以断得了的,本善是断不掉的,与生俱来的、是天生的,那是不生不灭的。由于受了坏的环境,坏的邪知邪见的影响,把你的本性盖覆住了,你的本性没有失去。# Z( l# ?4 x* T+ I9 I
{) R! b$ Z8 a% w& | 主持人:按照您讲的这个道理来推论,一个人如果是死刑犯,他在临刑前的那一刻,还是有良知的,还是有救度的可能的?, j5 q0 w# e5 o4 ~* W/ P6 U
3 [* n2 b7 k/ J* J3 V0 f, V 老法师:对,从临刑被处死的时候,最后忏悔的很多。知道自己错了,但是已经没法回头了。死刑犯里后悔的、回头的很多,我们也教了不少人。
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- _/ G( k# d; p# Q [ 主持人:很多人对您所提倡的那四种教育特别向往,很想看一看,那么在您亲手树立的安徽庐江汤池镇是不是都能看得到?
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% O2 u, H& H0 w, ?# @* A5 w* L老法师:都能够学得到。这四种教育,教学的内容几乎是一致的,教学的内容离不开伦理、道德、因果、智慧、科学。 [2 B7 ~- K8 K+ V% O \+ d: a6 s
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主持人:您把科学排到最后。. d# J4 S* i6 f; [# p
! V. f( W5 j# ]老法师:科学要排在最后。科学放在前面,人会毁灭。科学如果摆在最后,人类就完全能够控制科学,能够享受科学给你带来的便利。
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% }1 Q- [* \3 _, R2 h: E$ l主持人:过去我们知道一种指导原则,就是“与天都斗其乐无穷,1 e' ` s+ X$ e/ u" V- B; J4 M
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同期:人定胜天,人定胜天。
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主持人:与地斗其乐无穷,与人斗其乐无穷”,当然那个年代已经结束了,但是现在大家怎么跟天、地、人来和谐相处,找不到标准和原则,您能不能告诉我们? * t% V: Q3 D( S3 o
" g2 Y4 x5 |2 }% W5 e) n3 w, ]7 h老法师:宇宙是一体的,这个道理很深,必须要很认真努力地去认知。古今中外的圣者都告诉我们,人的身体是个小宇宙,外面环境是大宇宙,小宇宙跟大宇宙是同样的。你说外面宇宙复杂,我们里面小宇宙也复杂,你说我们单纯,外面也单纯,实际上它是一,不是二。这是非常奇妙的,也非常微妙的,佛法里面叫它妙法。 那么你看看,鸟从那个小蛋里面出来,小蛋在没有长出鸟的时候,它里面就具足一切,什么都不缺乏。你把蛋打开,哪一点是眼睛,哪一点是耳朵,哪一点是嘴巴,哪一点是翅膀,自自然然成就了。人有没有去想过这个问题?; `& e% r6 `! ~7 f
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人在受胎的时候,那个受胎的胎胚很很小小一点点,软弱,它也具足整个人的身体,这个不是机器制造的,却能造得惟妙惟肖,这个在佛法里面讲,这是性德,这是本能,本能跟宇宙就是一体。你自己却不知道,你要把它分开,分开的时候毛病就出来了。你要是懂得了,你能够随顺,所以中国人讲道德。什么是“道”?“道”就是自然。自然的规律、自然的运作就是“道”。人从受精一直到出生,这是自然的,这个绝对不是有人制造的,人也没有办法制造,科技再进步,也没法子像自然一样能造一个人出来。: X9 G; \9 E* A* i7 ?0 y N( v
: }9 s# l! y. k0 _ y 主持人:现在有技术要准备克隆人。
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老法师:不可能,人到克隆人的时候,他的寿命也结束了。
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主持人:您说的“他的寿命”指的是人类吗?3 R( L$ S8 q2 r, e8 H0 H, Y4 ^& E5 r: j
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老法师:人类,整个人类的寿命就结束了,为什么?人要是违背自然,还能够生存下去,那这个大自然的运作整个就摧毁了,人真的是造天地万物的上帝了,整个宇宙是人造的,那就不能称其为自然了。所以不是大自然毁灭你,就是你毁灭大自然,看谁胜过谁,恐怕人是永远不能够胜过大自然的。为什么?你毁灭整个地球,毁灭太阳系,都不能胜过大自然。那个大自然你想想看,有银河系,银河系外面还有大星系,你没有这个能力,你有能力毁灭地球,这人做到了,毁灭太阳系还做不到,毁灭银河系恐怕更困难了,何况比银河系再广大的星系那不知道有多少!
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# k6 u9 f; b( x) P+ w0 s佛法里面讲“三千大千世界”。三千大千世界还不是个大宇宙,还不是整个宇宙,是大宇宙里面的一点。
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五年前,美国太空总署公布的一个报告,就是讲物质。物质是无中生有,现在发现物质不是真正存在的,是无中生有。那么虽然无中生有生的物质,这个物质存在的时间非常短暂,几乎是说生它就灭了,我们常讲“生灭同时”,用这个来形容它是很接近的。那我们所看到的物质现象,是这个现象的相续相,就如同我们看电影,在荧幕里面看画面,那荧幕画面我们晓得,这个电影现在放映的速度,我以前玩过这个小机器,16CM的小电影,我喜欢玩这个东西,一秒钟24四张底片,它有两个速度,慢速度是18张底片,一秒钟它就换了24次,镜头开关24次,那么佛告诉我们,我们现在这个宇宙,它的速度多大?《仁王经》上讲一弹指,一弹指的1/60叫一刹那,一刹那里面有900生灭,那么换一句话,我这个弹指,弹得速度快一点,就弹4次,4乘60,再乘900刚刚好是两个108000,换一句是216000次,那我们像电影放的,一秒钟放216000张底片,你能看出来是假的吗?/ o& z! R2 x; @! A
5 X" p# p* S: [9 L8 y 主持人:就变成了一个不动的物质。- Z" C* ^ H3 R% \! W5 e; [: t ~
/ P- b! ^+ n+ w 老法师:对。所以说物质不是存在的,我们所看到的是相续相,完全看不到真相。那么佛告诉我们,什么人能看到真相?在大乘教里面,是八地菩萨,那个定深啊,甚深禅定。所以极其短暂的生灭,他能看出来。
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主持人:您的意思也就是:既然不是永恒不变的,一定是有生灭的。- B/ y3 _! i) M% E7 q# r
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老法师:对,有生灭的。2 c' e0 G8 W. F' H3 M& @
; a' q# W; A4 Z# P9 T* J+ N- R$ R0 s 主持人:那么在您看起来,现代科技高速发达,大家相信科学家,那代表人类最高的智慧,这个最高的智慧在您看起来,我们人类目前所认识的整个宇宙的真相,达到百分之多少了?
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老法师:没有达到,永远在零那个地方。我们没有进一步。
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/ @6 J4 S/ a2 R2 [) j 主持人:百分之一都达不到。6 `2 \' q6 ^7 @% @
- u% I5 {9 g8 P# {6 D: @( A# ]% c 老法师:达不到。为什么?梁漱溟他学佛,他就知道大乘教里讲六道,六道里面,人的智慧比不上天人,天人比我们聪明,天人有神通,天人有五通,漏尽通没有,其它的都有。他们能飞行变化,他们能分身,比我们能力强多了。佛家讲的智慧,是讲禅定,科学家没有定功啊。定生慧,慧才能解决问题,慧解决问题是自然的,就是本能。所以佛讲“一切众生皆有如来智慧德相”,是本能,用不着学,你只要把你的障碍去掉,现在人心浮气躁,把你的本能完全障碍住了。所以科学家他没有离开妄想,没有离开分别,没有离开执着。那么换一句话说,对于宇宙的真相,他没有办法了解。
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( r+ Q8 u4 x4 G K 主持人:那如果有一些老师或学生请教您这个问题说,现在提倡的“八荣八耻”里面就有一条“崇尚科学”,那么您刚才讲到,人类认识的程度只有百分之一都不到。
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老法师:对。; y; D! B% y+ g, I' o$ H
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主持人:那么崇尚的这个科学,在您看起来是什么?
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老法师:佛经里面有科学。佛讲宏观世界,微观世界,现在讲太空物理,量子力学,在佛经上全都有,比科学家讲得还详细,还奇妙。科学家讲的微观世界里面讲到夸克,那么佛给我们讲的夸克里面有世界,这科学家还没有发现,那个世界跟外面世界一样大,所以进入那个境界之后,没有大小。换一句话,宇宙之间没有对立的,这个人不懂,宇宙没有对立,没有对立才是你的自性,你的自性原来没有对立,没有对立的时候,你能够贯通宇宙一切。对立是什么?对立是你的妄想分别执着建立的。你自己把自己限制住了,佛法有高科技,佛法讲到极处,现在科学家也知道了,时间跟空间,佛说时间跟空间是假的不是真的,你能够突破这个维次的话,时间没有了,你可以看到过去。过去2000年3000年,在哪里?就在眼前,就像你看电视里的画面就在眼前。
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) |# o) _" W2 x! \. n' _8 j 主持人:真的能看见吗?1 o5 e" N! z2 X3 z2 A# W. T& k1 k
# \; `# \9 X. i1 Z( f( d9 ^ 老法师:真能看见,人可以回到过去。% K8 v; k! u+ T7 h; `# @1 f
9 s6 a; Y; d A4 @! c 主持人:我想回到唐朝就可以达到?, b' L R; D$ E I
# R. [5 f6 V4 J# U a. M0 D 老法师:对,就可以达到。
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主持人:方法就是戒定慧。3 c0 A4 C0 b6 `/ h0 y W
5 O5 ]9 ^% J4 h I( Z2 g/ c7 i 老法师:戒定慧,我相信智者大师,我相信他这不是骗人的,他在读《华严经》的时候入定了,在定中他就回到释迦牟尼佛那个时代,释迦牟尼佛在灵鹫山讲《华严经》,他在那听了一座,回来之后告诉人,灵山一会现在还没散呢,那不是没有散,就是那一个空间它移到现前了。所以时间可以突破的时候,空间也能突破。空间突破就没有距离。比如说我们今天到外太空,要发明什么交通工具。不用,月球在哪里?就在此地,极乐世界在哪里?极乐世界就在此地。空间跟时间突破了,现在科学距离这个还远,这个在佛经里面的科学是很普通的,不是高等的。0 }* E9 K$ B. Y" R: O7 m
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主持人:那么您是不是建议那些大科学家都应该看一看佛经呢?$ @1 Y9 X. p# X2 W6 g
' w* }$ ~: i" E3 a' G 老法师:我讲经的时候,常常都建议,希望他们学科学的时候,一定要在佛法里面学,而且最好到极乐世界跟阿弥陀佛学,阿弥陀佛是宇宙之间最大的科学家。
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4 w# j4 ?+ ~1 K8 H+ _+ C 主持人:有人担心您的这个建议可能会破坏科学,如果科学家都看佛经,会不会影响到科学的发展?; v6 N- q1 m+ n% A; w' N
: K( U7 T: @# \. ?老法师:不会,会提升,绝对会提升!
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主持人:只有好处,没有坏处。
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) H4 ~* s$ j1 d老法师:没有坏处。因为他们很聪明,比普通人聪明。5 {0 C, ~9 `' f0 b$ }$ Z
3 R& F: O6 Y& `! l( x% v 主持人:因为佛法首先强调和最后强调的都是仁爱。
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! \9 H: ~# R, a* R 老法师:对,佛法对于任何没有破坏,有破坏的不是佛法。为什么?佛法完全讲的是性德,性德是圆融的,性德里头我刚才讲了,没有对立,没有对立怎么会破坏?破坏首先要对立。我要建立一个对象才能破坏它,没有对立。所以佛法讲,整个宇宙是一体。所以你真正了解契入之后,你会用真诚心爱一切人,爱一切物。真的你会牺牲奉献,会为他们服务,你不会伤害他们,如果你伤害他,那你对佛法是一窍不通的。# b6 W. m2 Q$ Z1 b3 N: X/ m+ r
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主持人:按照您这个推导,有没有可能地球实际上就是一个小的胚胎?" Z) g: ~( v% z Z: D
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老法师:对,是这样的。
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主持人:道理很简单,就是太缺老师。
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老法师:很简单。
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- Z" R( {; y! p2 y8 r% e 主持人:我知道您将来找机会可能还要再见到美国的布什总统,他也一直有很多问题要请教您,那么当他问您说,您的老家,安徽庐江建立了一个和谐社会的样板,听说还有100多个国家的领导和代表团去参观,您会不会告诉他,我原来准备把它办在美国的?$ e& y+ }7 A! x
% C; r8 M$ K' ]0 p+ r8 C: ] 老法师:对,我会告诉他。
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主持人:为什么会第一个想到在美国办?
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+ v) {- @2 f. ?& r* J 老法师:我那个时候住美国,我住在达拉斯,就是德州,他那个时候是德州州长。
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8 f4 H( }2 i1 c' k9 E- I: [5 p 主持人:在那个时候,就有这个想法。0 B$ ?1 x* n9 x2 K7 `* d2 \7 f
5 l6 A8 v" G4 i+ X. } 老法师:对,不错,在那个时候我就想试验团结宗教。- N' b9 ?* H% a6 m* P
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主持人:那么来参观学习的美国代表团的官员,向您问这个问题,说我们在美国怎么推行《弟子规》呢?% h/ J- e! V! u r5 u+ U
6 V, R$ C% {! j" {) Y- b: s 老法师:还是要从培训老师做起。要真正有认识,有这个认识,然后才能教。当然我们要做的话,还是先在华人社区开始,好做,做出来之后会产生影响。0 Y( P3 a6 c6 s; i
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主持人:这是一个具有深刻意义的,像一个寓言一样,在向现代人讲一个真理,真实的含义不是说每个城市都要按照这个去做。
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老法师:对,没错。4 ]+ g( p5 T5 T
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主持人:至于说怎么做,需要当地人的智慧,但是这个真理是要告诉人们什么?儒家的教育一定能够诞生和谐,一定能够化解纠纷,只要大家有信心,有愿心,我们的道路没有错,就是告诉大家这么一个信心?
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- G: W4 f1 L. n9 j7 y) U2 s5 c老法师:对,我们的本意就是如此。我们大家能够认识中国古圣先贤老祖宗传下来的这些理论、方法、教诲是真实的,是超越时空的。就是不受时间限制,不受空间限制,这就是真理。几千年前是正确的,今天还是正确的,再往后几千年还是正确的。为什么?它不是一种发明,不是一种创造,它是心性,性德,是自然的规律,这就是所说的“道”。道是永恒不变的。
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2 U. R: k4 g6 G我们好好地学习,自己深受其用啊!你这一生,活得有价值,有意义,快乐无比啊!佛法讲的“离苦得乐”。我们能够把我们自己所修、所学、所得到的受用跟一切大众分享,这是多么快乐的一桩事情!# [( F* | c6 M- j/ o% E7 l! J
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主持人:我们这个系列访谈节目,到现在已经快接近尾声了,横跨五千年,整个的全人类的问题都谈到了。那么最后呢,可能还有很多观众,非常希望您能够把您最深的想法,再跟大家有一个交流。) r& W* y/ Q- K3 q) w- u0 P$ J N
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老法师:今天整个世界社会的复杂、动乱,确实像很多人所讲的:已经令人非常厌烦了,也就是说到了很严重的局面了。
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% K% h! s- S0 n3 M, `要恢复整个社会秩序的正常化,必须从根本学起。这许多人着重于经论,高深的经论,那是其次,再其次。好像盖房子一样,我们必须从地基做起。这三个基础,这是打地基,地基打好之后,再盖一层,再盖二层,再盖三层,逐渐往上盖,就盖得成功。没有说不要地基就能盖成大楼,没这个道理。所以今天学术界里头,有很多人毕生在这里研究,提出很多高深的论文,但是与社会无补。原因在哪里?疏忽了地基。他盖的这个大楼变成了空中楼阁。9 n( Y0 q/ _, g# a9 |
) f$ O& U! O6 a! P5 N所以我们今天就是老老实实地、踏踏实实地从根本做起,从我心做起,不能从别人,不可以要求别人,要求别人你肯定一生会落空。要从自己本身做起,才真正是充实、扎实。把我们的不善的念头转变过来,不善的思想转变过来,不善的行为转变过来,所谓离苦得乐,你才真正体会到“乐”字。否则这个“乐”字是一个空洞的幻想,你无法体会那个里面的乐趣。而体会一定从实践当中,你才尝到这个滋味,佛家讲的法味。所以你一定要认真做,自己做好了,一定带动一家。由一家你会带动你的家族,会带动你的亲戚朋友,他们都会信服你,都会向你学习。9 ^% d+ ]' y6 r5 [
) n4 } N# N( o* M: I效果立刻就能兑现:第一个是相貌改变,“相随心转”,你的心地慈悲清净,念念都是利人,你的相貌慈祥。那么像外国人讲磁场,你的磁场会和善,你住在这个地方,人家进来的时候,就会感觉你家的磁场非常好,我们中国人叫气氛,你的气氛好,有安全感,让人进入这个场里面就能心平气和,他就有感受。那你修养的功夫越高个,让人感受越明显。首先你会影响感化你一家,你一家就会感化你的邻居,有磁场,有波往外辐射。你会感化你周边的这些地区,由一个地区慢慢地扩大。所以修身,自然就齐家,齐家自然就治国。不一定要有地位,没有地位也能够影响社会的安全,也能够影响人心向善,人人都是善心、善行,这个国家不就大治了!6 h5 G, u; ?5 z- W ]* U
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主持人:对未来您充满信心吗?
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老法师:对,我充满信心。虽然外国许许多多的预言家都讲“世界末日”,但是佛法里面讲世界是有灾难,不是末日。佛的法运往后还有九千年,那怎么会变成末日呢? 3 R1 P( H! a% i; J; V( @/ E
6 ~& ?2 g/ ^# k3 Y4 g这个问题,我过去请教过我的老师,章嘉大师。我说这个世界还有没有前途。章嘉大师说有,他说会有起有落,有起落,但是不会有世界毁灭,不可能。那么我也曾经请教过我的老师,李炳南老居士,我们国家还有没有前途。这是我提出来问他,我是这样提的:我说中国从清朝晚年,可以说是慈禧太后执政,国运就衰了,受尽了侮辱,受尽了苦难,我说我想在全世界来说,全世界人民都享福,中国遭罪,应该把过去的罪业通通化解掉了,将来一定有好日子过。老师桌子一拍,对!中国一定有前途!所以这个我们要有信心。* }) ~' q2 b+ x& `! T
3 h% s* i, e* X* _. P中国的前途在哪里?在儒、释、道。连外国人都看清楚了,我们能够不信吗?所以今天我们的关键就在信心,我们如果对五千年传统的伦理道德的教诲能够有信心,那中国一定是领导世界。如果没有信心,那还要受一段罪,还有一段苦难。
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主持人:完全自己决定。1 {* f- I7 I9 s# B
- t6 \& T! J/ u7 Q8 s2 J/ a1 A老法师:完全自己决定。! P+ p2 L5 `( D8 Y' l3 k- w9 h
4 q/ r+ e2 [9 u/ v 主持人:这个系列节目录制时间很长,因为我们知道您每天都有4个小时的讲经时间,您在这儿拍了这么长时间,第一我们耽误了您讲经说法时间,也耽误很多众生来听法的时间,所以我们在这儿既表示歉意,又表示感谢,在节目最后,我代表观众向老法师行礼,谢谢您。
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; P9 c# }1 F/ O. B/ z1 v' B 老法师:谢谢。这几个小时也是讲经,也没有中断。$ t. m& I# A$ Q0 m( q
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主持人:实际上在宇宙里面,它无非就是一个小点。& x1 N/ ~3 [- w& j) [
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老法师:确实一个小点。现在科学家也讲,这个宇宙是有一个原点,他们现在很多人相信“宇宙爆炸论”,因为在望远镜里面所观察的宇宙不断地还在膨胀,那膨胀一定是爆炸的现象,那爆炸一定有一个点。从哪一个点爆炸的?这个点,现在的科学家也说出来了,他们说这点很小,我们没有办法看见。他们有个数字,我说不出来。但那个比喻我记得很清楚,比喻成我们的头发,头发很细,这个头发你用刀切断,切断时候它有一个平面,很小的平面,这个平面可以放宇宙的原点。# W- O- ] _$ {1 J/ C% y
5 h8 n% F o3 R$ c 主持人:宇宙的起点,世界的来源。
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老法师:放多少个?放100万,后面亿亿亿,3个亿。直径,像一根头发的平面,直径,这一条线上放100万亿亿亿个宇宙原点。
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3 d+ u9 W/ D1 k9 c7 O! ~ 主持人:那也就是说我们头上的头发拔下一根来,就可以诞生那么多个宇宙。
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- j; E$ J0 C# h( h 老法师:对。
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主持人:有这种可能?( Q# y% Y, a9 h& l i' w7 W
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老法师:有。但他说的没有佛法说得清楚。你看看佛在3000年前,没有这些科学的工具,人家怎么能够讲得这么清楚?人家给你讲空间跟时间不是真的,现在科学家才从,我相信他们是从数学里面推论出来的,但是究竟怎么样能够观察,没法子,还没有方法。可是佛法里头早就有了,佛法用什么方法?用禅定。所以我讲经的时候,我讲的是比较清楚一点。这三个大类全部都放下了,这个人就叫做佛。你的本能。
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; [8 A& h& C' X3 \9 I6 l9 L- ?5 ^6 I 主持人:那岂不是人就是佛吗?" @# y/ I9 F0 D \
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老法师:是佛,没错,所以大家不晓得,不知道什么是佛,这很糟糕,人就是佛!
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主持人:很多人都问这个问题,佛在哪里?那么按照您说的这个
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/ \7 a, `" c6 W3 l7 `6 D! G: j老法师:佛就是你自己,人家问我,佛在哪里,我就指着他,佛就是你自己。你看你放下妄想分别执着,你就是佛;妄想不能放下,放下了分别执着,你就是菩萨;那这个分别也放不下,只能放下执着,那你就是阿罗汉;你三个都放不下,你是六道凡夫。佛、菩萨、阿罗汉,是佛法里面的三个学位,就像大学一样,博士、硕士、学士。
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主持人:我翻译一下,能不能说是一个人的三种境界呢?
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, t4 K9 K0 U5 m1 [8 W. J 老法师:三个境界。0 _& m4 @2 s u( f |
- `# t* i1 D/ e* J# M, \( | 主持人:其实他是一个人。
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老法师:是一个人,对,是一个人。你说我念书在大学,你把学士学位念完了,拿到学士学位是你,你再往上去念,博士学位拿到了,还是你,并没有换人,还是你啊。
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主持人:不上学就是凡夫。 P+ ^# w* w1 v5 ^
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老法师:对,学位拿不到就是凡夫。所以佛经从理论上讲,凡夫跟佛是一念之差。9 s; N5 n' K9 ^+ z. V" W, C
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主持人:那说来说去,这么多《大藏经》讲的是一回事。& m% K$ H ]& u- R1 N; k
& g% A8 b+ I3 ?% N! Y4 E/ L 老法师:不错,就这么一桩事情。5 {. b7 n6 z' G9 z
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主持人:就是把一个人,凡夫,然后变成了一个高级的人。( u/ H+ B) x" p# G! F! `3 C. k8 x
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老法师:你本来就是高级的人,你现在有了这三种东西,你就是一个糊涂人。确实如此,你糊涂,你没有清醒过来。3 n$ s( D2 U2 V, \
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主持人:佛教的这些经典,这些仪轨,全部是为了恢复这个本性的过程,不神秘。
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* ?6 l% Z0 w' b/ z+ e- c# v 老法师:不错不错,实在讲佛教里头没有什么仪轨,仪轨是后来祖师大德们方便的设施,教学方便的设施。释迦牟尼佛当年在世,你看《释迦谱》,你看《释迦转》没有这些东西。佛只天天上课,只教你,在一块儿研究讨论,你有问题提出来,他答复你。所以修行在个人。
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主持人:按您的说法,就是一切众生的本性是一个。# O+ `2 I: W: z; o4 g# p
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老法师:对,是一。这个佛在《楞严经》上有一个比喻,比喻得很好:本性像大海,我们众生像水泡。大海里的水泡无量无边,无数的水泡,你有分别的时候,各个不同,没有分别的时候,完全一样。水泡就是大海,大海就是水泡。
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6 j& m' I) i7 j* |1 P% }9 y 主持人:就是现的相不同。8 A6 b4 K3 a2 O) I( n; j+ A3 ~
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老法师:对对,不错。相上虽然不一样,但是在理上、在性上完全贯通,所以他会爱人如己;知道你我是一,不是二。
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5 T3 b, F$ g* e$ p/ ]& Q 主持人:您刚才讲到了,三种关系,人该怎么跟自然万物相处这个关系,那么您能不能总结一下,应该是一种什么关系?* P% C# n( ^- ]' i- l" R
% t$ T# Z: R) y/ I7 }& W a1 B4 {老法师:和谐!宇宙之间只有一个和谐。- M6 T( z$ K. S: K, j
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你如果不随顺自然,你想改造自然,你要想人一定能够胜过自然,那个麻烦大了,和谐破坏了,和谐破坏了,彼此对立就产生了,灾难都是因为违背了自然。2 @: m' d- i& }6 p
* Z" S" r! ]2 d _所以人的意念,在佛法大乘经上常讲“一切法从心想生”,就是从意念,人的意念这个力量不可思议。这个现在科学还没发现,意念就是我们讲的思想波,确实它是个波动,就像光波电磁波一样,但是光波电磁波那个力度太小,比如光波1秒钟它能够达到30万公里,可是我们的思想波一个念头起,就是整个宇宙都达到,这个现在没人发现。+ a+ a5 h1 W: A% M. ^9 _3 U
$ O0 B( K8 V% {% B' q" Y) b主持人:人思想波动的力量,能超过核爆炸的力量吗?
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1 S$ ^+ @" t; H% f# o$ E老法师:这是两种性质。核爆炸是物理的现象,这是心理的现象,这个里头有差别。可是我们现在定功不够,就是放下的没放干净,真正放干净了,我相信那个念力就像特异功能一样,可以制止核子弹不爆炸,我相信有这个能力。
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+ U, D/ K" n9 @4 y- ` P 主持人:您说的是一个人的力量,还是很多人的力量?
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3 {) {3 |9 L! [; V! \* I @ 老法师:一个人的力量。只要你能够真的把妄想放下,妄想分别执着放下,确实你就有这个能力,你的本能都会恢复。我们现在这个能力全丧失了,阿罗汉能够恢复三分之一,菩萨恢复了三分之二,到佛陀才圆满地恢复。& j* J8 n, v- v/ X" O
8 d) t0 x5 m1 {! K, p% E8 Q 主持人:那么您刚才谈到了人和自然的关系,人和人的关系,现在就是人和宗教、和自己的传统历史的关系,您觉得原则是什么呢?! @) Z# u# J) N5 t
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老法师:纪念祖先。我们在外国,外国人看着奇怪,几千年的祖先,你都没有见过面,你纪念他干什么?他不懂。那中国人是永远不忘记这个承传,这个是大德。这个人的感恩,这个意念深厚。人有感恩的意念,首先我们今天讲化解冲突,促进社会安定和平,就产生巨大的力量。他不会做坏事,他不会有恶念。为什么?我要做坏事我对不起祖宗,我对不起父母,还有我对不起老师。这个力量不是法律力量能够取代的。如果这个力量没有了,那为非作歹,是什么恶他都能够做得出来。
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4 v! {6 @& k8 Y 主持人:很多人听到您讲的,受到了极大的启发,这个“道”就是天地万物运行的规律,“德”就是人们按照这个规律去做,这叫“道德”。
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, W- |" O! T8 Q4 `4 x* A 老法师:对,不错。你按照这个规律去做的时候,决定有好处。
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主持人:见人就鞠躬,非常有礼貌,但是他不按照规律办事,还是叫没道德。
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( Y& T" q% M; N4 v) e( ] 老法师:对,那是。那不可以。( m0 j0 z2 c) y* v) |2 r
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主持人:社会也是这样。
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老法师:对。
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5 f9 r0 `! ~( r5 L9 h 主持人:不按照这个规律去做,也是一个非道德社会。5 B. o# m2 D3 u0 a* b6 }; H
; i% p5 m1 i: I b% r 老法师:不错。国家政治也是如此。从前国家的施政跟天时决定是相应的。这个天时最明显的春生、夏长、秋收、冬藏,你看过去的时候,死刑犯什么时候处决?秋天。& m5 ]/ U2 Y% H) k! E
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主持人:秋决。$ h- p6 \2 H9 u( U( ?* C' Y
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老法师:决定不会在春天。春天是生气勃勃,最忌讳的是杀。
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主持人:跟天道不相符。) j$ G1 @0 N* H& N& j7 t& _4 r! v, c
' H- f- s+ Y4 }; i b老法师:对,要完全跟天道相应,所以他能够享受到天合。 a) x2 i/ u7 V2 v( b9 t8 H
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主持人:假如现在您面前有四位代表要向您提问题,第一个就是学校的校长,按照您所倡导的方针、提倡的传统的道德去教育,在现在的学校,不把科学放在第一位,那么该怎么进行下去呢? / P4 O* k- u6 \& l: W
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老法师:现在办学校非常困难,多少老师见我的时候都说学生不好教,家长来告诉我,儿子不听话。教育是要从小开始。现在他已经长大了,来不及了,他教学的期限过去了,现在要怎么教法?现在要从老人,中年一起教就有效。比如我们提倡《弟子规》,这是儒家教育的根,德行的根本。孝悌忠信,怎么落实?靠《弟子规》落实。落实,你是教小孩子落实,小孩读了会背了,也懂了,但他不会去做。为什么?看到你们大人不做,你们来骗我,他会怀疑。所以从前那个教育为什么能成功?从前是代代承传,祖先一直教下来,统统做到,你父母做到,你祖父母做到了,你看到的大人都做到了,你不能不相信,你会觉得这是对的。
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" _6 p7 E4 [; F/ M& N* O- W主持人:父母们首先要做的事情。
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/ g1 ^7 W; ?+ p" X- q, n1 s 老法师:对,所以第一个老师是父母,胎教在中国历史上,最著名的周家的“三太”,圣人的母亲。这个周的太王的夫人,太姜,王季的夫人是太任,就是周文王的母亲,周文王自己的妻子叫太姒,生周武王,生周公。这三个妇女是圣人,把小孩都养成了圣人,所以中国人对于自己妻子就称太太,就是从这来的,太太是什么?我的太太就是我家的圣人。
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" o% x0 M" t% |主持人:叫的时候就想到这个问题。4 @2 {% B) O0 R f+ L2 {
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老法师:对,这个称呼还得了啊!所以说你一定要学周的“三太”,你把要自己的儿女培养成圣人。3 q& g, T4 O( S7 {' S
+ P7 n- r; E6 r 主持人:学校的校长,家里的父母,还有社会上的官员,最后是宗教界人士,都来向您提出教育问题,有没有一个共同的答案?3 H, X$ j& _ {0 C0 E0 s
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老法师:我的回答是从本身做起。本身没做好,我没有资格教人,你教人,人不听。# @' |0 M8 g! R
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主持人:来问教育的人,自己要先做好。
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老法师:不错不错,所以从前的父母就做到了,他的小孩没有话说,他当然能做。所以他的父母是圣人,儿女怎么不是圣人?上行下效嘛。你领导一个国家,国家领导人是圣人,天下太平啊!' L9 R+ C( W1 [$ k1 }" O
2 {1 O2 |; E5 C1 Z+ A 主持人:教育如果不成功,往往是推行教育的人自己的问题。% D5 j+ u% n6 l, i+ j
% s2 l1 A: k$ n1 z' V+ T 老法师:全盘失败!我们今天遭到大难,什么原因?就是教育出了问题。今天全世界,解决全世界的问题,没有别的,教育搞好,全世界的问题都解决了,什么问题都解决了。
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7 w" u0 }! m+ Z+ P" r m8 f: T* Z 主持人:假如有人说,“三纲五常”、“五伦八德”,这都是封建社会的东西。+ L4 L8 v" x. |; U1 m2 ?/ ~1 p
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老法师:它不好,我们的社会重新开始,以前的全部不要!因为你把它划作封建,那个时候就是封建时代,你这个时代就是民主。民主不如封建,实在讲我赞成封建,我不赞成民主,为什么?封建负责任。他希望他的政权一代一代传下去,他不敢不做好,他要不做好,他的政权别人就取而代之。今天民主投票选举,选上总统4年,4年之后就不让他再做了,他可以不负责任。我4年花了多少钱,我竞选用的钱,我这4年一定要10倍20倍百倍我要捞回来,老百姓死活与我不相干,你就想想,到底是哪个好?$ b$ c+ C3 B9 B% E; ~+ v
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主持人:不管是社会主义还是资本主义,任何一个国度,哪怕它是奴隶社会,也需要这个总的法则。* S) b& D( }* u% y7 z$ `" ?
, T1 [& L7 g) t老法师:问题就是要好人,所以孔子讲的“人存政举,人亡政息”,就是人是个好人,所以我不重视政治制度。人家跟我谈这个的时候,我就告诉他,这个没有关系,君主也好,民主也好,封建也好,现在什么制度都好,只要人是圣人,真正爱人,对人真诚,真正是牺牲奉献,为老百姓做事情,没有一个不好。如果说是自私自利,不顾人民死活,只顾自己的权力、地位、富贵的话,那什么制度都不好。所以不是制度的问题,是人的良心问题。, E# s# a; } d+ b. O* ?! T$ w& {
$ n- d: q8 L8 u; ^中国的教育没有别的,就是把你这个本性本善,能够教你永远守住而不失掉,这是中国教育的问题。外国我不承认它有教育。
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2 W. n5 i9 I; `! D4 f& T4 z: A 主持人:在您面前的那四位代表,您说他们自己要做好,教育才能做好,他们会问您,他们要按照什么才能做好?
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老法师:按照《弟子规》去做。# V- q F% ^& Y9 a8 P8 Q
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主持人:《弟子规》
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% u; h4 T1 Z: u( @4 Y5 G' W老法师:就是要从基础做起,《弟子规》就是伦理道德的落实。你能够做到,我肯定你受过教育,你自己做不到的时候,你做父母自己做不到,你的儿女学不好,你决定教不好;你老师没有做到的,你学生决定教不好。
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) k9 Q$ I9 q0 k父母跟老师要配合,我上学,大概6、7岁的时候,上私塾,我父亲带着我,带着礼物送给老师,那个学堂堂屋供的是“大成至圣先师孔子神位”,我父亲在前头,我在后面,给孔夫子的牌位,行三跪九叩之礼,拜孔子。拜完之后,请老师上座,我父亲在前面,我在后面,对老师行三跪九叩首之礼,再奉上礼物,我们看到父亲对老师三跪九叩首,老师的话能不听吗?不敢不听!这叫什么?这叫尊师重道,所以他们是表演的,以后我晓得,是表演给我们看的,所以我们这一生对老师都尊敬。我这一生所得的一点利益,可以说就是那一次表演得来的,永远不会忘记。9 o" u1 T N# G0 Y7 Y
m p( z# d+ U. `哪像现在家长对老师,现在学校是叫学店了,; G" Q/ Q0 N( ]- I) q
8 A( z' G1 s! h# d9 D主持人:店铺。* K) p8 y; b. ~8 S
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老法师:商业化了,从前是道义。你说一个做老师的,家长对你这么恭敬,你要不把小孩教好,你怎么能对得起人家,真对不起人哪。! x1 Q1 Z% X; X
' c1 A% j. S; N/ m- t# j, ^主持人:家里的父母,学校的老师,社会上的官员,还有宗教界人士,他们是最关键的人,都做到了,就风调雨顺。
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老法师:对,不错。所以中国从前是三个根,大家都接受了。第一个根是儒家的根,根之根:《弟子规》,第二个是道家的根:《太上感应篇》,第三个是佛家的根:《十善业道经》,几乎没有人不学的,不是信仰宗教他也学,为什么?这是伦理道德的向上提升,这三个根扎下去之后,无论学什么:世间法、出世间法、学佛、学道、学儒决定有成就。, M. J2 }( k+ Q! D' h# D4 f
' ~2 U Y$ o3 l: U! }. o5 T$ a: P4 G v主持人:您能不能简要地给大家介绍一下,《弟子规》到底是什么意思? & e2 v0 ^+ V0 Q. _% e
& F6 l j6 V" G9 A0 D1 N老法师:弟子,在家里面就是儿女,对老师就是学生。换句话说,在家里做儿女,在学校做学生,必须要遵守的规矩,这就叫《弟子规》。居家、学习、工作、处世、待人接物必须要遵守的规则,这些规则与大自然规律统统相应,所以你只要真正能行,你会无限地快乐,乐在其中,你不会感觉那是苦事,那是非常快乐的事情。5 W/ M5 S/ R: J: Q5 C
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主持人:现在社会上各个身份,各个年龄的人,都必须以这个为根本吗?
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" T5 G$ p3 W+ a/ r( H5 `- x v- `老法师:在从前,这是做人的根本。在从前,每一个人从小都接受到。你说我小时候,我母亲不认识字,没念过书,但是她都懂,她都会教,这是为什么?这是听老人教她的,所以代代相传,不管你认识字不认识字,这些规矩都懂,这些常识都懂。
( G2 C8 n0 z. O( S/ M" A$ F3 u5 f
; w, O1 R% T6 S那么现在的问题在哪里?现在问题是断了三代了,至少断了八十年了。我小时候沾一点边啊,到七岁,七岁以后,真的就断掉了,七岁以后私塾没有了,改成短期小学,你们都不知道,两年制的短期小学,课本就是编的新课文,就是小狗叫,小猫跳的,就这个东西,那从前的那些都不念了。所以我们中国现在有灾难是有原因的,不是没有原因。
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; i1 R* |! M1 \4 Y1 t 主持人:就是从不学《弟子规》开始。7 E. y( p7 d: [8 R9 D2 T
: l! S# v. ^9 N# e 老法师:对,把中国的传统丢掉了。你依照传统,那个人情味非常浓,非常厚道。我昨天跟你讲的,这三种教育,就是孝悌道德,儒家讲的道德,城隍庙讲的因果,这个对于一个人,特别是小孩。所以小孩受教,外国人都说一定是在7岁之前。那我们中国人是讲一出生就要开始,这个时候印象最深,会影响一生,影响一辈子。那城隍庙去多了,你就一生不会起心动念,因为不值得。为什么起恶念?为什么说恶言?有不善的行为?不肯做,它有这么大的力量!+ C( \, @6 }' z6 x3 p8 l$ U
2 {4 c3 h5 ?2 _# ?' @9 |% E 主持人:我看您题字的那个《地狱变相图》的画册出来,不相信的人看了也害怕。
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老法师:对,是。那是真的,不是假的。
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主持人:我们在做这个节目的时候,发现现在提出来的“八荣八耻”里边,恰恰没有孝敬父母,但是《弟子规》里有,那是不是以《弟子规》为源头,就一定能够实现后面的“八荣八耻”?
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" m( A- x6 j& Z" N6 ? K' }4 E老法师:对,“八荣八耻”跟中国的“八德”没有两样,但是所有一切伦理道德的根就是孝悌。所以孝是根,是根本。你想想看,你对于父母都不知道敬爱,你怎么会爱别人?那你爱别人一定有企图,一定有目的,不是出于真心的。所以中国历代帝王,谥号里面都有孝字,不管他孝不孝,谥号里面一定有孝字,孝文帝,孝武帝,他前面都挂一个孝字。
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主持人:清朝还有孝庄皇太后,孝是第一个。
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* a" v% Z z" N! D& X9 C- L老法师:孝是第一个,他不忘本。
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主持人:我们大家如果看《史记》的话,会发现,古代的君王像您提倡的传统价值观里面,还强调一个“礼”,一个“乐”,那我们先来说这个礼,现在人理解礼貌可能就是握手,很少有人鞠躬了,那么在古代的时候,礼节非常多。
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老法师:对。8 f+ y2 Y3 }, x- t2 l
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主持人:君王制定出来的礼节,比如其中包括喝酒,大家在一块儿喝酒,有庆祝,有聚会,这个礼特别多,大家在那儿喝一天酒,喝不了多少,为什么?一直在行礼。
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老法师:对。2 _* [- l/ i$ ?) S
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主持人:后来孔子就注解,为什么?君王慈悲,怕天下人喝酒闹事,所以让你不停地行礼,少喝酒。
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5 K8 S, O* s* Q: } 老法师:不错,是这样的。! ^4 s% j) t6 b5 m4 L" `: W8 j
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主持人:在今天看起来,我们大家这个“礼”就是你好,握手,没有别的。怎么恢复这个“礼”,中国人现代人又能够做得到,同时又能够达到和谐。- c E z- O; X/ ], X4 e! A# M
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老法师:中国从前的酒杯有两根竖起来的,古时候,两根竖起来的叫止酒,你绝对不能一下喝多,到那就挡住了,所以只能喝那么一点点,这个都是防止你的,所以那个叫止酒,酒杯上两个竖起来的一到这儿挡住了,不能干杯,你想多喝一点,不行,给你一定的份量,所以它通通都有研究的。6 K7 t& L" y3 ~4 r5 [4 M6 p; j) \, f
- Z! ~( W% t; r8 v( J9 F. E4 N 主持人:礼节礼节这个“节”,您是不是认为是节制。
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老法师:它有一定的限度,你不能超过,你也不能不及。不及是失礼,超过就是谄媚、巴结。比如行礼的时候,最敬的是三鞠躬,你要四鞠躬,就像要巴结,两鞠躬,你有点傲慢,所以一定有节度,大家都按照这个节度,社会秩序就会好。/ T5 l# q' c }2 r9 _. m$ G' D
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“礼”跟“乐”就是伦理道德的落实,所以它非常重要。如果没有“礼乐”,你这个孝悌忠信怎么落实?《弟子规》是最基本的礼节,“礼”调身,让我们身的一举一动都有规矩,这个规矩就是符合大自然的规律;“乐”是调心,人是个感情动物,他有喜、怒、哀、乐、爱、恶、欲,那么喜怒哀乐也不能过分,过分就伤身体,所以也有一定的节度。
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所以从前中国的礼乐,它是属于教育,它不是属于娱乐的。就是包括所有一切文艺的表演,也都是教育。因为国家幅员这么大,没有那么多学校,怎么让人民接受伦理道德因果的教育,完全用文艺表演。年节、喜庆都是唱戏或者是杂耍这些东西,守住夫子一个最高的指导原则:思无邪。所以你看从前评剧、昆剧,你看那些内容,都是忠孝节义,这是标准,不能违背忠孝节义。提倡忠孝节义,所以乡下人不认识字,没读过书,都懂得忠孝节义,都懂得做人,
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/ p" Y! L1 n7 y) B! u主持人:看戏看的
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老法师:看戏看出来的,他从哪里学的?看戏说书说唱都从这儿学来的。! `. M6 r) \8 t& \+ ~! @
% c, l7 P2 I5 I% W1 ~: z/ K- @ 主持人:我到安徽庐江汤池,就是您那个和谐社会的示范镇去参观学习,发现那个地方,大家讲礼。礼节是什么?是鞠躬。男女老少,夫妇之间有的时候还行礼,我在那儿鞠了很多次躬,有一个体会:给一个人鞠躬的时候,你心里不会恨他,有怨恨,但是这个躬鞠下去之后就没有怨恨了,# M7 n- U7 V9 D* ?" v2 S6 _; ~4 [
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老法师:对" d* u) I( }4 I0 k
% X9 s$ Y( a+ @1 H R主持人:对于今天的现代中国人来说,从鞠躬做起,您认为是不是比较好的礼节的教化。, D& k4 P5 W1 D" C
& b$ O* b. O# I$ _ 老法师:对。 P' e0 }2 C. B# s9 G% N4 w8 P
' V: d9 j6 G9 n5 Z' |6 E 主持人:就像汤池的人那样。
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& H' I! K8 z* C* l+ O老法师:不错,我们过去跟李炳南老居士我跟他10年,老居士对任何一个人鞠躬都是90度,所以我们这批学生跟他就习以为常,无论在哪个地方,我们都是深深地给人行礼,别人对我们不去管他,要问我如何对人,今年4月佛教论坛所提出来的“从心做起”,我是改了一个字,“从我心做起”,从我家做起,我在汤池是这样教人,从我的村做起,从我这个镇做起。而且我还做了背心,把字都绣上去,送给大家,每个人身上穿着,他要有争就不好意思了。) g" \2 E& a, R" o# Z0 z) x
& |: t( i" h& I5 Z主持人:不鞠躬也不好意思了
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老法师:对,不好意思了。
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8 t, ` ]! z$ j 主持人:那我们再来说这个“乐”,过去就像刚才您讲的,音乐是用来调服人的内心的。
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老法师:对。( T' U4 Z \1 v1 ]3 X$ h; j" q' {
# i8 e3 e2 o8 T/ f- S" y! V9 e 主持人:就是现代人,我们可以做一个实验,边上是黄钟大吕,或者是编钟奏出来的音乐,人们心里边会肃然起敬。但是现在人听的是摇滚乐,我们有个片子可以给大家放一段。通过刚才的录像能够看到,家长看了之后会很害怕,会很恐怖,这个孩子怎么像鬼一样,可能没有哪个国家的领导人喜欢流通这样的音乐在自己的国民当中。
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6 g3 I' K8 t+ d" f. \ 老法师:对,不错。+ o/ {: [, r* r! W8 i) v% K
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主持人:那么现在的问题就是政府来倡导礼制礼节,在音乐方面要怎么约束和倡导?那可是现在很多人普遍认为的是自己的自由。, W3 C; ^. Z( c6 L0 L
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老法师:自由不能限制它,外面环境不重要,我们要转环境,不要被环境所转。' I5 L: T% ?2 m, Z. f; \
$ I6 n7 a6 v# K 主持人:您是说上行下效,从自己做起,在音乐的教化方面也是这样。
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6 E) o% n' ?1 L6 b5 I 老法师:也是这样,比如说,如果我们国家领导人喜欢听评剧,喜欢听古典音乐,如果被拍了几个镜头,让全国人民看到之后,这个古典的东西马上就会兴旺起来。不必要提倡,我喜欢。人们说领导人喜欢,那一定有道理,也去尝试,人就多了。
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主持人:您说的这个领导人,应该包括各级领导人。
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老法师:各级领导人。
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# I9 j. h$ q# ^6 {+ ~1 g: a主持人:尤其是父母官。
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( [- T1 Y1 z7 X9 E9 r9 _ 老法师:首先是国家领导人,然后它会影响省县市,这些领导也是看上面的,上面那么做,他们就带头做,他们就会影响人民。2 n4 L, o. ?: H. L$ Y
! e! D0 A/ R3 a8 t) M7 h4 Z- w主持人:您提出来,大家应该学习《弟子规》,应该按照传统的儒家,我们老祖宗的教诲去做,现在就有人向您提出特别担心的问题,我这样做了,但是周围的人都是功利主义,都是竞争,都很厉害,爪子和牙齿很锋利,您让我变成了绵羊,但周围是狼。
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- }: l& l5 c2 \ 老法师:不是这样想,他这是思想上错误。$ [0 g% S5 g1 X$ ?" l
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主持人:他错在哪?
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老法师:他没有认识真相。像我刚才讲的,如果你要真正了解,人是不死的,我是照着规律去做的话,他就是把我吃掉了我很感谢他,为什么?我上升了。他怎么样?他往下堕落了。不一样啊,你害怕干什么?你还没有开始去做,你先就害怕,就怕死了,就把你自己毁掉了。正如同现在癌症一样。癌症是很普通的病,癌症死掉的百分之九十是吓死的!哪有那么严重?
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0 W# r% U, M) Y600卷《大般若经》我读了一遍,做了一个总结,12个字,这600卷,佛讲22年,讲什么?“一切法,无所有,毕竟空,不可得”。那你就可以彻底放下了。放下之后生活呢?生活能够随缘,随缘多快乐!有很好,没有也好,没有一样不好!所以你一定要能够用意念转境界,不要被境界干扰,那你就得大自在。2 [1 d p* y' E: Y" M( A
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主持人:向祖宗学习这些经典,也是要这个信心。
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: K) L! D6 H% O# r老法师:要相信。5 K+ l0 S, G9 h* @. v8 M- O
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主持人:要相信。你要相信他们的智慧,要相信他们的经验。它能够留下来,能够传几千年,这几千年当中难道没有智慧的人?没有发现他们的错误?那发现错误早就把它改掉了,为什么还要代代相传把它留下来?一定有道理!
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主持人:关于教育这期节目,我们还有最后一个问题向您请教。在全国,或者在更广大的社会范围里,来推行这种传统的文化价值观和道德的建设,就算力度特别大的话,它怎么和非常非常强大的这些现代文明,现代物质去进行竞争呢?比如说作为一个普通的家庭,他会问这样的问题,这边是温良恭俭让,那边是名利酒肉色。传统教给大家的是礼让,现在要想生存,就得竞争;这边传统教给大家仁爱,那边你要想生存,就必须自私;传统教给大家要谦和,要想生存现在就得强硬。普通老百姓该作何选择呢?
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/ t+ m" y; t/ s: `; i 老法师:你这个问题,在几年前,香港何守信问过我,香港无线电视的,问过我。我就告诉他,我说现在人,他们是从错误观念产生的,所以他讲“人不为己,天诛地灭”,这大家都相信的。
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+ }! Y Y0 t' o# @! N& e- ? 主持人:还有人说这是孔子说的。
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# w& s E5 {" F: k. t9 C* N/ J 老法师:我就告诉他,我说我不为己,天没有诛我,天也没有灭我,我活得比谁都快乐;我说孔子没有为自己,天也没有诛他,地也没有;释迦牟尼佛一生没有为自己,天也不诛他,地也不灭他。世间许许多多的善人,不是活得很好吗?不是活得很快乐吗?所以这是一个错误的观念。我就告诉他,以后你少说,少挂在口头上,不要提醒人家这个错误的概念。那么从因果上讲,人都有命。
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% g0 ]. |2 p S9 Y 主持人:人都有命。, I3 H( U: K/ y) V1 k
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老法师:对,不但是有命,所谓“一饮一啄,莫非前定”。你今天吃多少粒米,喝多少滴水,都是命里注定的,你想少一粒,不可能,你想多一粒,也不可能。
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主持人:现在的人,很多人不相信算命,但是他相信因果。3 l/ w3 ]( K* [4 i$ F5 T
8 R8 @" d) Z# p2 Q) w4 W5 h: V 老法师:对。
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主持人:翻译一下您的话,能不能这么说,人的命运,确实有,只不过它是由以前所造作的因,累积起来的一个一个果,串联起来,就是命。2 d' N# O/ I ]: I( | t& i% g
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老法师:对,没错。# e4 N7 e' B/ F/ O3 Q- z
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主持人:是这样吗?
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4 ^# Q" s3 u; E1 h2 ? 老法师:对,而且这个命运也不是一定的。 G0 t2 @( U, M/ L: D. D: b, B
) m$ x" r6 X/ [4 X( O( d主持人:也不是一定的。' k- j/ l7 ~* E$ t- D4 Q0 ]' a4 S
5 W1 B+ L3 E+ \( w- Q% b. K& X 老法师:命运有,不是一定的。为什么?你每天起的念头有善恶,善就给你加一点,恶就给你减一点,天天都有加减乘除,但是这个加减乘除幅度不大,所以算得还是很准确。如同在命运的水平线上起伏不大。如果大恶大善,大善就大起,大恶就大落,那就有很大差别。2 {# V) K; t9 A5 F7 k1 T
7 N( `! }' _3 r% b0 | 主持人:命运就改了。' ~ d7 X3 y$ z3 D3 H* F$ M
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老法师:就改了。所以命运是自己造的,你前世造的嘛,你这世受的嘛!所以你自己可以改。" c8 G* a1 |+ M6 ^# ?9 w. [# K
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主持人:那我们来用这个话说说现在社会面临的危机,必须得有大善才能改变。
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; T1 ?! ?& `$ A" b1 z( i/ q- t老法师:对,所以善,你不要求别人,先改自己。我自己改了之后,我这个样子就给别人看到了,就有很多有缘人,他就要跟你学习。所以说佛家讲,佛度有缘人,没有缘就没办法。有缘是他看到你,他很欣赏你,他很仰慕你,你的一切,他喜欢跟你学习,他也就得度了。但是这样的人慢慢多起来,他的影响面就大了。所以你不要求影响,不用去关注,只管修自己的。我一生从来没有想到什么影响,我只是管自己。
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# m) A: I) e7 g: K9 [# B4 x+ N 主持人:您的意思是说在全社会,有强有力的政策保障,来强力推行传统文化教育,还得有一个根源才能让它成功,这个根源就是推行者自己首先要做到。
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4 @! w/ i2 b5 G) Q 老法师:对,不错不错。你说中国的古圣先王,尧舜禹汤,文武周公,他们为什么政治上能够成就呢,他们做到了,他的政策他做到了,就是这个道理。为什么?你说出来的时候能感动人,那是你真的性德,那不一样,不是道听途说,是你从内心流露出来的。
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% e) Z d. g, M" \# ~# E }% _ 主持人:用您的话说,就是这种心的力量,纯净纯善的力量,如果原子弹要爆炸,它可以让它不爆炸,有这么大的力量。- l/ v6 x# A# f4 s# S3 f
% B' i7 Q& M3 @ S5 b. _1 N 老法师:有这么大的力量。
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4 f, b4 ]% d9 Z- r. g: e" n% ^* i 主持人:这个不是打比方。
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3 ^) V" H* f+ O1 s. t, H/ o 老法师:不是打比方。我们确实相信这个意念的力量,就像特异功能一样。特异功能就是意念。+ \" `0 {8 K, m2 N0 s0 x. {
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第三集(完) |
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