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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.0 M8 k* o4 c8 C9 Z( d

1 D2 B+ }# X/ U8 B1 t8 n8 L1 ~4 @" Q关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的). + H6 S0 n( x) l0 W# \4 Z
: t" U' _" \8 x- o  f9 p6 t
移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 -
! A4 _; l7 G0 t1 B) d9 [9 x, y8 K
$ ^7 K' }2 M0 r/ {- s" I大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:
6 L2 i. `' L7 e. A- t. N2 y4 Z) t* Q
2 i9 w! J. J1 L; F1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会.7 x* h1 n/ r4 s2 ]9 }4 g

8 u7 w; M: s7 ?3 k* M2 A) q2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.5 G, T7 s5 Z3 Q, v! ?9 I% ^

, D! S( C6 V* l4 r+ u3 z" e' Z下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:7 C6 _0 W5 I3 ~- j4 B
3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.
, {1 D/ s0 V0 p! \- n; ?; r
# E; s* l% I; V8 e0 p: T- _4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.. F* z# N8 Y3 g/ K

* F3 q/ V. t$ I8 S5) OK, 萨省和缅省 -, o# C2 Y+ a% w5 U
   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!& Y1 e; p6 P+ k  U( @6 d9 L( H
   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!5 ]9 m+ R& x0 G! V

: Q5 t- `% N! J请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!. J* e, M$ X5 y* i7 O

) b: l, q, t* J: [2 iGO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。
7 D7 C( i5 u* V' @1 h. D. q' P, K
2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。1 f) V5 ?1 y" ~1 W" a
为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。3 n' s; i7 |# [( U7 M0 _9 J) B
建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""
! Q' u* ]  s# N$ N+ u0 _& Z0 b) O% T$ x4 r1 c" M+ C3 w) X
这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.
, h1 ^* N8 G8 p2 ]
' L3 `5 x2 o4 f1 }4 r& i2 V/ r还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会.
' A, s) n! x) I9 ~7 r6 h; a) a5 ?4 h4 ]7 d. V3 e
等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
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发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表 & h1 o" n; u6 i' i4 z
注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.
9 @( @) U5 Z  |) t. t7 x5 U: K

4 d, Y) P2 W; t+ r8 T现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...
$ P4 J# m& ~, ~: I) O/ q5 G  ]4 X- Y% I2 A
阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.
) d4 ]# |  H& S: \7 n我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的: F0 W  Z! C  G3 R' h% D
老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?
" d4 G6 o$ S* j. w& _3 X
9 u9 i$ s4 p9 H% z1 V其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
理袁律师事务所
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
搂主地分析有道理, 帮顶!
+ j+ |5 |0 A9 u阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!
' A" z% ~  `/ E7 V$ _要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。
% M  O, ?7 l, V2 H1 k5 w) S+ K: B4 h& z' w  U
关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.9 z8 \. [( e7 C
( p- _0 B' \, e3 ?4 r& \
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
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发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表
9 Q. q8 p/ O3 w3 H, S1 s还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.5 w6 J& m3 x; [& A7 I

4 ]9 x# q7 G5 v# {5 l- `4 t安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
* R* I8 a8 q. K+ \8 a2 Z" _
$ q2 u/ W4 ^% X) Z) l. d6 ~4 ?5 \
早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似.
* ]' _# V. F  B+ p, F不过后来又猛跌...1 h5 N+ b! z' H; b6 y
到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌....
1 e. E9 k4 T6 r, h0 L% Q2 P* L" W/ L, Q) }% P6 x
估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
9 Y; D4 m- S) e2 I2 T6 _9 }- _3 r1 ~* M: N! ^, I

. l( y  a% ~9 \& v. L. h' A2 E) ?但至少近几年是个低谷 ...
1 U( s! H7 ~: A2 l' C' C- k, M

& Q! W1 Q' N* A: i! ^5 c) x! R3 V' r8 G; ]
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表
; v1 w7 n! j+ L. J$ H6 K6 Y2 q5 e* R; W0 P8 b4 w1 @

4 v5 B  P' E. l+ t7 X9 s. d/ m' M( K% t& D5 n6 o
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
! W% v4 k! W& L( K4 ~
  J, O5 N$ E6 J5 G8 T) C1 Q
经历丰富啊,
/ [+ H! _( A& u" `, T0 b7 J0 U8 k% E2 a$ L1 K
其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表 + N: c; A# A4 Z/ N: {+ W4 _

' D8 H6 N8 m: ~& a3 v! x
  X6 M  P, t7 r4 N+ l/ }; P' Z2 ?! m现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
# `: F; a! q+ P+ F- r2 W可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的
' F' P- u3 p* c0 g& C
我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
8 f$ o! d: u) N. S9 O7 P& i
: v: b8 ]+ I0 d5 R% o
) ^' g! [! M  x3 O3 Y7 ?现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
2 e( c! B& @  i6 G- j9 f, M
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。9 _; p8 Y/ c; u
我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。" `; s( S* ~+ K: p; j* D
不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
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发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表 , m% Z2 B3 y% z" u  P' f# \6 U
3 B! \) p6 E( J* r
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。8 m! @2 r# l, j9 _7 _& F( n
我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...
% P% K# J: K; ]! [

! U: {3 H% Y  h我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字9 c* t2 b$ M( R. |7 N/ _
7 N4 ?  U4 `/ s/ B6 L4 \3 Y3 Y
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。
9 P, j6 o* x' B6 U- M4 M# w没什么好奇怪的。"! o  H! W' I/ t. T$ c8 ~
这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下.."& ~. x7 j& F: v' C; M
这也证明了个体不能代表全部7 W7 p' ?( m+ S6 n

/ j7 s5 N2 C& z+ ~; y+ C至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的/ T4 B7 |+ g2 h+ V4 ^; c

" F0 s5 @2 g: @% L7 j. r" w爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
大型搬家
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发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
鲜花(170) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表
5 V( ^% y3 _; d+ j- c+ U+ y
4 n4 Z& K2 T* a5 [+ M7 \3 [4 n# ^+ Z/ e, I6 d' g% X: `
我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字
1 q/ C: {, _* N! x
: p" o7 z/ _( e" I5 {"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。
* u4 Z- k3 D  O8 r没什么好奇怪的。") t8 G1 |( n; Z: I4 [# G. S
这句话也是你说 ...
4 |  d  q: i9 @: h# |. J* O
我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。
  g' \5 L1 M1 s9 a$ K至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:, @( U& |% I$ j2 K
" T% c: h3 j- \
Vancouver 4.2%0 u; }. D7 t$ P% m6 j
Victoria 2.8%
4 f0 B  ]$ T/ o$ W. d8 Q- H; b& w5 gCalgary 3%
3 N& z+ E. k) B2 s, d3 V0 kEdmonton 4.3%
5 K7 E5 [. K- gSaskatoon 3.8%
/ R+ _' G3 _9 ZWinnipeg 4.5%
2 N7 v/ s2 U7 [4 d$ IToronto 6.6%
% x3 M6 |- \, N. C2 L. KOttawa 4.6%( e/ k3 k) r3 I* k+ z1 U
Montreal 6.9%1 B; F& |# o, j9 u7 d; W0 M
Quebec City 5.5%
3 c  {( F" W4 V! oSaint John 5.3%
0 z9 t% Z* L& CHalifax 5.1%
/ h3 a8 m+ ?& \; I! q7 vSt. John's 6.7%0 u+ u( _, b2 u* e7 z$ ~: |" ~

$ ?7 }! C; V( I7 C: f% c爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?) S9 {1 t+ k) A- D
另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表 5 _9 @2 t, [$ K/ k7 Z) {
Unemployment rates by city in November:
$ n. y- a# ]) v# m) c& |7 j7 d1 C: r  y' d! b# Q: S
Vancouver 4.2%
# Y( ~' {; B$ EVictoria 2.8%
& a) d4 r( R( oCalgary 3%; U$ B, B3 o0 o8 c+ ^; i) Y7 S9 ~; o
Edmonton 4.3%5 J, N7 S( c% y
Saskatoon 3.8%
# v4 O9 _4 D" T5 ~1 T5 i* `9 K" cWinnipeg 4.5%% p. f% \5 _; W: v/ V
Toronto 6.6%( g% A3 q3 r  v+ u8 m9 b
Ottawa 4.6%
6 c0 O7 ?- |; Q- I& ?% nMontreal 6.9%
% W  C# I9 N8 U1 i( VQuebec City 5.5%$ A3 o( h/ g) w' Z& L
Saint Jo ...
  m- Q7 R& D8 o4 `9 X
$ @  f' Z* p0 o# h
Same job,
' b$ j2 b( y& ?3 }$ ebut hourly pay in edmonton is higher than the east.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。
% k; |4 z5 ?3 l% n; c& h  P& ^" u* p% o* O) o8 h* x  o
自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。+ r7 Z& P6 ]* j
% J- A$ {& P) o3 \3 B9 f
目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。" P! d7 l1 g% Z% F9 T% W
; \: I) p5 f! S( z( b1 G
更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。
( S) \* y5 h" W9 R
+ v9 M6 y! b; d  E, a0 g& q5 [来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。+ d+ t: w; o* ~) J9 ^/ S
7 s2 D- m, ~1 [1 l1 D( T3 x
[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表 " F' z" |- W  S% a) E+ D
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.

  {% b, r- I- x
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