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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。' [$ Q% V& H5 ?
, X; B4 f# [2 x; `, Q) c
虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。' h! M3 W0 N3 R; }9 i

! M- e& j/ Q1 [; U谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:; @+ H* A3 |% T$ p. p' {2 |
1。存量不断创新高;' i) E' s% \6 c, E
2。房价依然太高,购买力不足;1 a4 N& \' y. G! f& I
3。来爱城人已大幅度减少;
/ V2 z6 J( C% x( ]! L( R4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
  B7 {2 O- M7 a* a$ F5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。' k+ \) e) g2 Y! V. j* c. t

; H' x& }+ r# ~& k& o; y' _5 b看多朋友则认为有很多利好因素:# N! ?) J+ o4 }0 D" L8 j
1。油价不断创新高;
9 K+ `, i9 a5 b& @) N2。 工作多,经济好;6 Z% C+ ?# w0 `* }" A8 [
3。利率降,贷款负担减少;7 ~6 X5 y5 m1 M7 }# k2 @' k
4。美国经济可能已见底回升;4 W" y. t2 x$ \% R/ H, T
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。1 \$ c0 f; h, O+ X4 v

6 e, p% O2 N. |任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
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; y% V7 Z$ i+ e8 A. y1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
& f# N' B" W1 y7 o/ k) T% e9 h# Y1 q+ r5 d
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:+ q; \' V( J) E# E! }  w% |+ R
        1)炒家屯房;
2 [! n+ @1 O2 x8 u: D3 j         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;6 @* \0 ]; b6 Q2 W! L8 ~
         3)建筑商大量建SPEC  home.
  f9 p& g. K% e5 i- w) L. y表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
6 j7 }% A1 m% s; @9 D: L$ K5 w) O
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:/ |, m1 F% w3 K' u* G" E
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。3 P6 c) c4 J' e) }3 w& Y
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;' K- c/ V' G; ?+ F* c
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;8 H2 T1 \: V; e& B+ a
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。$ }% v# e! H" w- m3 d1 V
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4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
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8 S# O2 Q* `0 ?' V; h5 d+ j5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?. r5 g( i% i! c2 O( g% Z
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
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发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。- Z1 X, q  S1 Q- L0 ~- u5 O& y! _: l
特别是第2、3点。" \4 ?4 m, N" j# M, b
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
+ b4 k5 Y) L& Y# G9 Z6 T+ G) r可以印证LZ的第3点。
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发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!) `3 _1 {8 Z$ h' U( Y# L) _

( D4 ]# p! a2 i根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 7 _4 k4 ~7 m8 U2 B
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
% M: W& Z( `* ^" q4 H

$ r! t8 v, A! }) R; {
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

( ]  |, v) L; ?6 A/ K
+ Q9 X; x9 v/ R  ^3 t  }1 d
. c( r& y, u3 K4 ?: cBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
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发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
4 p4 }; K/ r0 g6 a# O0 l% S建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
1 ^) f" L7 {7 Q& x1 H
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
% T- ^. A6 o: |+ l( Z$ Y
楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。9 [! s9 a* z3 u& k. @

. C! S. L8 O3 Q6 Q8 s# v6 }* c昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。) @& v8 F) m7 X" ^

9 z$ L* l. Q7 LLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
) ~6 P) v4 V! A0 q1 o5 Q& j! W( y' Z- u4 x
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。! \8 X5 g; ?- l* p# _+ i

; Q$ W5 N! Z: n) j! ]& BLZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
* T3 M- k# B( Q8 P# L# s
! Y3 m7 {+ \3 q1 U- ^9 W
4 V5 }. N  P3 v% b& O8 @$ u" f! }$ a( R0 `/ F3 K
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
. d/ ]9 Y' H% {4 F- |7 v7 ^% j& K% }' [4 k: ]
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
" G  y$ J7 \: L, o+ U# D  m) P1 e" ?4 @
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
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发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
7 `0 o& o% I5 Z1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

. t, R/ o9 I, d8 V( j
  K8 C5 ?4 f( f$ {" a0 s3 xLZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:# H1 @3 H! e: d5 C9 a+ _
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
9 q4 p9 e7 }" c" u) ]/ I: m3 H0 R2 }2 p, e$ S
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' ~* Y& V5 t- z" G. S& g

3 {5 K8 @. b" L3 k[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
" _! M+ B/ L& @希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
0 k! V% ]$ N+ Y

$ t5 ?; A) g8 ], H7 I  W8 F/ V% p: t0 y3 p0 ]4 ]/ g
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
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% p# A3 t+ N: V) ?; W4 }8 w* c( t. \( a& A

. i% g, l- G7 @1 l# o* q[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 5 W3 h; b0 t5 ]/ \4 c' L

  l3 ^3 N. f1 J2 I; @% o6 U1 A
; X  Y/ ~. Y: c3 O$ T" k3 U) ?! l
+ Y5 ^% y) _+ u' C6 J希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

: u! E) p& y/ I4 [  r# E/ K; O7 U9 ?

/ }- L+ Z- o& R希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? ; d8 }# S- ]" X

& K9 y3 _$ W) s' `) ^4 b
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
5 O, D, H. I+ C* h9 E5 F1 L( w8 }$ z  g

8 U! @0 ?- e$ p% N( E希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

& w) t( y$ i; K0 y' v兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 / c& {" {* M3 _6 S# k

* a& q7 j2 `6 e兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

& c. q/ {: Z7 H. C$ u* R0 s6 h
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
  W+ G9 d* h7 e9 m" I
! r/ F/ t& x* C
/ {0 _6 H4 |$ @8 q4 J个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
# Q& o& O  b% Y8 G目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。# Z5 M: u; E2 n4 P' h# x
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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