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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
- K: s+ P0 S/ ?( ?; ]% T/ N
1 m" t5 C" x: G6 d7 v虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。) L. N9 j( j* |7 H: r
  t4 I. K; W, C5 s- @+ |
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:4 |6 J4 T5 K' k: A  R% U+ F7 Q
1。存量不断创新高;
+ o# v! B  I( H$ r, ]4 N2。房价依然太高,购买力不足;
: ^+ \0 i/ ?6 z: b7 x+ ~! O3。来爱城人已大幅度减少;
' r4 V( L; f: H2 T1 K5 D4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
8 k! J: @' ~7 r# i6 c% j5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。
" s" Y  Q  p4 A" d6 H* ]; |* r- `. c8 {( }) D9 @
看多朋友则认为有很多利好因素:
3 F! j  E, V" J- p# [: p1。油价不断创新高;
9 _+ i8 f# H/ u. G# y2。 工作多,经济好;$ _0 t: e- I. q) w% f
3。利率降,贷款负担减少;
. _1 i: N0 d1 v" S% i4。美国经济可能已见底回升;( \6 Y. P5 B" `6 q0 G: m! K
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
; _+ [1 e! X) U1 p" }9 k
+ R+ }! ]. d: {: U0 g) c任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
( L$ l9 D2 W7 Y' ?) D9 W; {: t# N8 @1 x1 K% E, b
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
, `. |8 [* H" @# S" Q: ^
. n5 k6 }/ [0 X' L2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
- U2 O# F! B; X. J1 E        1)炒家屯房;
1 D4 l! U6 _( H" Y/ b8 `# g$ S9 y         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;6 P+ n% |. S6 i8 B5 g
         3)建筑商大量建SPEC  home.
4 U2 t/ i( O( r% m1 y& h表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
, ]' X% ~" w6 L  c! u4 }) T
$ X- p" p( G! |, ~3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
4 @" s; X7 f" _" _( \- M        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。% g# o. L" W( B9 @4 a
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;9 g+ b* g! L, V0 W: ~1 S) o
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;6 ?1 }4 [2 Z7 r9 X( R) g) W3 C" E
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
  s( X& Z. ]+ x. ?1 C) E. M7 c9 Z2 l( O  h& E4 V. x
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。5 _9 w. n9 v' A+ ^' d) c7 c6 ~4 W

+ z7 K3 g4 t# ?6 h: a8 f5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
* p4 ]+ ~( N$ u& D坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
2 Y4 X. Q+ N7 g/ E1 D7 L特别是第2、3点。
5 _; J6 T4 Z8 k$ S4 o$ x我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。: @5 K% C; \! }+ H* I- ~
可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!- S2 [. H+ a) ?  b# Z0 t# i

6 z5 a; L4 A- N! i# B$ H根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 % \$ L/ Q- j& K8 j! k# V
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
7 |  e/ c9 ?, {9 E

+ W, [! v0 J& y, U5 I- j' x
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

9 r& i& {6 g$ }  M5 M; o) U7 j. e. f0 f6 T# c% d5 Y5 c8 A
' h5 g1 h9 K& Y3 c
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
) h! n6 S0 ^) L* A* N! k建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.

8 i$ u6 U/ }- J, i/ _非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

* g; {1 e. p% i: ^# s楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。9 V! H4 `- V- y, R

2 `6 z3 t, E! {0 V6 ]; u3 S昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。
% q4 v1 Q2 i  u5 u* U0 G0 o1 K( q& w1 F, `  t% J/ q
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
+ O+ n  Y5 C  c+ }( @. P7 X$ [
5 g/ \! v/ m+ T% y% U% |个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。
% Y# e) r# Q* V* M8 z7 n7 x7 C' o0 D% I4 ~4 }% |2 G- O
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
5 l0 P1 J/ U3 ?3 V- ?3 A; y1 z) e5 x4 o* Q5 o
" L: y, u. `% R
& R5 u3 v% w) ~* Y: D: m% s
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。8 {5 [1 u: O8 J) r( ]
* x6 ^9 [8 r# g( M0 W; r1 y* N
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
/ |/ c* V+ H" W/ o6 r, r- f) R3 m2 K! y6 |( `6 G
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 . r3 w- b% U1 U. c% X
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

* q- \, t. E; _8 O$ O! n- c9 l9 u6 Y# M# ]0 z+ E2 \
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
4 N) X! [+ J+ w  d! e' dLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
8 _$ T8 ^9 b& \1 r& ^6 O
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
% [; W2 E& {0 n* H0 j1 I希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
" w6 \! C) L5 Q8 o9 ~" Y
7 ^& ~. Z- V7 F
9 A" t) ^' t/ K# t
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? % n3 W% m1 W, e2 N9 ^; I

' ]# i& [4 y) w& L
7 {2 p) {6 k+ R8 M, w- I+ P7 E8 r% H' T+ W, y1 ~) x
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
' }1 O( o3 T0 Z1 P# d6 T! M3 {" L  R8 R8 m7 d: D
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8 A0 C$ S; \2 l1 Y9 n希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

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/ a6 Q" ~  i; M" I+ ]2 ^* \
3 ^1 d0 l5 X3 f8 L3 R, L7 O希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? $ o4 V, F! A  u/ b& R, i4 e

/ C3 G( q" ^1 r/ q' _
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
" [* _0 U8 g. w' @  T+ j) |! m& F' Y# }  {( b2 x
% E& f2 ]& z* u9 c/ K4 p
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

- h$ q& c$ E- d5 h兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 ' K' t5 A  e3 u$ z. F* ^, ?

; ~. p3 z2 Y, W+ o: m兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

- u! ?1 d; G7 }, r  I' l1 o. Q5 |
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!1 N7 Q2 i# [. o& _

6 a4 C0 _4 {$ ?# r; \/ G( t/ l3 |$ ?4 U: X$ Q- t. g7 S! Q
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。; x2 ?- G0 ?2 I' A5 \0 g4 I2 \
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。1 i$ r' c* [  @+ w' _1 W
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理袁律师事务所
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