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我学扁大师讲一篇:信佛和信轮回

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发表于 2008-7-26 08:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
注:我对佛教了解,仅限于前几天和国内好友互换了一些email, 昨晚突击学习了一些入门短文,包括扁大师著作。就这么点底儿,我斗胆学着讲一篇轮回,仅仅模仿,其实理论上我自己都不太信服,等大家讨论吧。
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佛教讲六道轮回,就是说,人生周而复始,根据因果关系,在六道中轮回。最常听到的说法就是你这辈子为下辈子积德,下辈子投个好胎。所以信佛的人都希望修炼成佛,跳出六道轮回,进入极乐世界,解脱生死的痛苦,达到永生永乐。6 d1 A) x$ f3 C. c* P+ ?

3 r- B% Z. A1 n) L很多人不信佛(包括信基督),包括我自己(包括此时的我自己),最大的障碍就是,认为轮回的存在没有证据,佛的存在没有证据。我们对前世无觉,后世无知,佛说有轮回就有轮回,佛让我信我就信, 我们岂不是太没面子了?
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扁舟大师说,因为他相信佛法的其他部分,产生敬仰,所以佛说有轮回,扁大师出于敬仰,也对轮回深信不疑。但是我们问了,就算你扁大师同意佛的一部分理论,本着求实求证的原则,没有证据的那部分,你应该持有怀疑态度吗?没有证据的理论在科学都只能是假设,猜想。6 V2 v2 x. h# m8 o
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现在我也来举个例子,解释扁大师的信佛行为。佛就好像是医生,扁舟得了病,医生把他治好了,扁舟就对医生产生了敬仰,后来医生又给了一些健康建议,扁舟对此也深信不疑。因为医学非常深,我们普通人不可能都去了解,但是医生都了解,我们要相信医生。佛法宏大,我们凡人也无法都了解,所以我们也应该相信佛,尊从他的教导。
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但是我们又问了,可是医生是讲科学的,就算我们外行人不了解,我们知道社会中有一群科学家们在研究医学阿,我们信这个团体阿!我继续解释:佛学届也有一个庞大的团体在研究佛学阿,参与研究的人上有菩萨,下有凡人,肯定比医生数量多的多呢。
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但是我们又问了,可是我们相信医生,不只是因为医生治好了我们自己的病,还因为我们看见医生治好了很多别人的别的病。我解释说:佛学也治好了很多人的别的病啊。比如人的种种心病,很多人都是相信了佛学之后,得到了心灵的平静,就是心灵的痊愈阿。
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但是我们又问了,可是我们没有看见轮回的证据,怎么能相信呢?我解释说:您没有遇到医生治好某种病的事例,并不能说明医生不能治好这种病。事实上,我们听到的很多生死轮回故事,都是轮回存在的证据,我们看到的各种流传下来的法师圆寂故事,他们生前的经传,也都是师留下的记录和证据。再有,轮回是超越现世的东西,我们在死后都可以得到论证,都可以得到你生前一直执着要求的证据。但是那时候再信就太晚了,你又会投胎进入下辈子的生命,下辈子是否能修炼成佛,又是一轮新的造化和感悟。4 N* \& S% |: X* u+ S$ B
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扁大师你看我说的靠谱吗?高潮,强烈欢迎你攻击! 因为虽然我给信佛和轮回一个解释,但是我自己也不是很信服。
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6 _2 X" U) m2 x7 p0 C7 c- k[ 本帖最后由 三思 于 2008-7-26 09:41 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 09:42 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-26 09:35 发表 0 b& H' k* }5 m3 k; l
注:我对佛教了解,仅限于前几天和国内好友互换了一些email, 昨晚突击学习了一些入门短文,包括扁大师著作。就这么点底儿,我斗胆学着讲一篇轮回,仅仅模仿,其实理论上我自己都不太信服,等大家讨论吧。
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******* ...

$ j) l, \9 Y+ f4 @. h. y1 w$ o5 ]谢谢三大妈的邀请哈~,有关佛教的原理的疑问,偶以前在这个帖子已经提出过自己的疑问。
7 w# N8 L7 D' |  s偶的主要疑问是:既然极少有人知道自己的前生和来生(这样的人万中无一),去关心前生和来生有什么现实的意义?8 {9 V- ^- n4 c6 T
比如偶现在倒了运,据说是前生做了坏事,但偶现在已不可能回到前生,告诫前生的那个自己不要做坏事呀,现在偶只能自认倒霉。( [, x/ t0 u5 s1 w, [7 S$ q* ^
现在偶努力做善事,希望来生过的很好,可惜来生的风光快乐偶现在一点都感受不到,来生做人还是做猪,对现在的偶有什么影响?
9 w& j% F% _( ~6 a% X所以偶认为,偶可以完全不必关心前世和来生,就当它们都不存在,前生、今生、来生是三个独立的意识体,现在该干什么就干什么去。
" d( |" w. B1 c* ?, F9 D- j偶也欢迎佛教高人批驳~
理袁律师事务所
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发表于 2008-7-26 09:53 | 显示全部楼层
34只研究了一夜就有了这么了不得的成就,佩服佩服
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 楼主| 发表于 2008-7-26 12:07 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-7-26 10:42 发表
! P1 F6 a! o4 O5 B
. L. H% T' W$ [( A谢谢三大妈的邀请哈~,有关佛教的原理的疑问,偶以前在这个帖子已经提出过自己的疑问。
  X8 p9 p1 x: \, l0 ^偶的主要疑问是:既然极少有人知道自己的前生和来生(这样的人万中无一),去关心前生和来生有什么现实的意义?
8 a3 E2 |1 Z( X: x8 T# |比如偶现在 ...

* {4 H( ~7 q% t. ?0 M7 \: j
' S8 p* I) f* Q欢迎欢迎,其实我在感受上是和你一头的。
! `/ L2 F; [( R' n; i& u! w' ~0 \& V8 a, E$ [9 Z' B; }
我解释如下,举个例子,庄周梦蝶,是说庄子做梦梦见自己变成蝴蝶,蝴蝶和庄子互不相知,但是无论这个生灵是蝴蝶还是庄子,是蝴蝶的时候,要承受蝴蝶的幸福或者痛苦,是庄子的时候要承受庄子的幸福或者痛苦。. t0 T. P6 {5 i+ `7 A: P* |

) c' ]  a' h- v% C) H再举一个例子,一个人得了失忆症,从前的生活全都不记得了。但是失忆先后的命运感受还都是落实在同一个人身上。如果一个人预先知道自己会得失忆症(比如美国前总统里根得的那种病),他会不会因为反正将来也不记得,而不在乎将来失忆后的生活境地呢?不会把!大凡人都会作好准备,希望家人继续善待自己。
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所以,即便你不知道前世今生,但是最后任何一世的幸福或者痛苦的感受仍然落在你个人身上,是痛苦,你会疼,是福,你会享受,你只不是不记得自己的另一番生命经历罢了。
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 楼主| 发表于 2008-7-26 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 轩辕无天 于 2008-7-26 10:53 发表
+ x8 U# Q' Q, p% b; |34只研究了一夜就有了这么了不得的成就,佩服佩服
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哈哈哈,谢谢了,可惜恐怕我是有佛缘,无佛心
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发表于 2008-7-26 13:35 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-26 13:07 发表
0 F, c$ d7 @% u- ]
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9 P& v0 Y1 Q: n欢迎欢迎,其实我在感受上是和你一头的。6 x8 \8 K9 Q% `

8 I/ ^1 q' D6 M; I, j: R我解释如下,举个例子,庄周梦蝶,是说庄子做梦梦见自己变成蝴蝶,蝴蝶和庄子互不相知,但是无论这个生灵是蝴蝶还是庄子,是蝴蝶的时候,要承受蝴蝶的幸福或者痛苦, ...

1 H$ N1 z. H+ \/ ^7 O1 n从理性方面看,由于将来发生的事不可能对已发生和事有影响,没有人可以改变前生(除非时光倒流)。" L3 n5 W" N; J9 T4 ~. K
如果今生的行为要到来生才有报应,而偶对来生的自己一无所知,来生的自己对现在的偶也一无所知,那偶可以认为,来生的自己只是一个陌生人,来生的那个人不同自己的亲戚儿女,他可能出生在地球的另一边,和今生的自己一点都不相象,也不知道前生是现在的偶,那他和一个陌生人有什么区别?偶现在关心未来的一个陌生人有什么意义?0 \- L4 `& E, s7 b; w

, o( \+ j5 L7 ?0 P7 L. q从个人感情上看,对那个来生的自己现在也可以关心一下,只是出于好奇和非理性的感情而已~
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 楼主| 发表于 2008-7-26 17:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-7-26 14:35 发表
  t  k  `5 s( i* A
) ^+ d! P& _  z) [: R4 m从理性方面看,由于将来发生的事不可能对已发生和事有影响,没有人可以改变前生(除非时光倒流)。
9 ~& m- z( C% X& O如果今生的行为要到来生才有报应,而偶对来生的自己一无所知,来生的自己对现在的偶也一无所知,那偶可以认为, ...

2 D$ t) r! ~" d, a2 ], z这个问题实际上我已经回答你了,假设你知道自己n年后会得失忆症,病前病后的你互不相知,你是否对病后的自己的生活状况无所谓呢?你的家人是否可以把病后的你当作陌生人呢? 所以不相知,不代表不相干。6 G( ^2 d! b& `0 M
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我看你的理性和感性恰恰说反了。在感性上,我个人和你一样,还不能相信轮回的概念。我要论证的是理性上,轮回的可行性,可释性。所以我希望在理性上得到你的挑战,至于你在感性上是否去信,我倒无所谓。
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你我的困境,无非是要求一个确作的证据,证明轮回的存在。但是轮回本身,却不是因为是否有证据而存在或者不存在的。做个假设的例子,一个人父母双亡,他18岁的时候,大队书记告诉他,其实他不是他父母亲生的孩子,在理性上,这个人找不到任何支持证据,也找不到任何不支持的证据,他是信还是不信呢?他信于不信只在于感性的认识,但是事实并不因为他信或者不信而改变。
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[ 本帖最后由 三思 于 2008-7-26 18:02 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 19:50 | 显示全部楼层
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。" n, l# o) ?" z+ y7 s

$ [( U+ n9 {1 h! l轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:. [4 l6 P. k# \

- T! M4 O$ V5 a' Z; k, T1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友转世。
# e& y1 Y) U5 d1 \" Q2 积德行善,以求来生转世可以托生有福之人或者“天”
# L/ W" J+ ?3 M* w+ ?, R- p/ a, V. R
这里,重要的是不杀生和积德行善这两项实际行为。
! e! i3 U- N, z
" [/ ?9 c, [; n$ h, Q5 X$ y4 E一个妈妈劝孩子吃苹果,说了三句话:# K0 c. \4 u( |# J
& h3 h5 c$ Z9 r" f0 s8 j
1 吃苹果可以使你大便更顺利
" V2 P1 }4 O" r) i3 ~# K2 苹果里有维生素! M* |0 a5 ?+ V% L
3 你如果不吃这个苹果,一会儿马猴子会来抓你。
: {7 a' d0 |0 z5 Y. A1 G' g0 |4 q7 K  ?# h% I) z$ Y. m
妈妈的话,有的是孩能理解并马上可以验证的,有的是孩子理解不了的,有的,根本就是假话。“吃苹果”这个实际行为才是妈妈要达到的目的。
- P! a+ D0 _5 b% u( u3 v
+ G2 C  r5 c' }* ?; C/ Z最后,要知道,轮回并不是佛教的核心部分。佛教的重点是要跳出轮回,而不是得到轮回中的福报,所以,轮回,作为“世间法”,只不过是佛教的前言绪论。
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 楼主| 发表于 2008-7-26 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 20:50 发表
7 E. g- S( m5 T1 V: _5 V宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。7 D2 O7 u  Z9 b8 Z$ \1 j' a# M! h5 V

* b) s! _% L  J$ r% d+ f7 \轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:
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1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友 ...

* M0 T6 `& Q' {$ b) q我的朋友也这么说,说我非要论证轮回,是本末倒置。; m# m/ [) _) h. y7 V1 H: W

2 M8 h& v- ~/ J% S9 F( n我并不懂佛教,只是本着质疑佛教的目的,自己替对方打圆场。我写这个帖子的个人感受之一就是,相比天主基督教,佛教还是比较容易被解释的。但是仅仅能解释,也无法感化我去信。也许我需要先多看看佛教的其他部分。
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发表于 2008-7-26 22:43 | 显示全部楼层
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原帖由 三思 于 2008-7-26 23:09 发表 : I% s! V( _7 {+ z: v
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我的朋友也这么说,说我非要论证轮回,是本末倒置。4 w8 j; n4 m( p( u: u* j- W8 c
6 p- t* E7 y2 ~# @  P
我并不懂佛教,只是本着质疑佛教的目的,自己替对方打圆场。我写这个帖子的个人感受之一就是,相比天主基督教,佛教还是比较容易被解释的。但是仅仅能解释, ...
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, Z/ _6 O1 H' G0 `三思有佛缘,是几世修行的慧根。
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发表于 2008-7-26 23:27 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 20:50 发表
+ \# c: Z6 u( V' W- }( D0 e0 [宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。
7 q& I6 F" l# Q- L+ u
% W3 N% M8 H* \2 q, l轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:3 t; E0 N1 h/ m$ z( K$ [3 d

4 X" Q3 f6 C1 E0 Z+ c1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友 ...
( Y5 H$ i/ K: p
同意扁舟的说法,也许我们一辈子也不会找到轮回的证据,但我们只需要观察佛教徒的言行和精神状态,如果觉得这就是自己所想要得到的,那就完全可以去信仰佛教,至少信仰佛教后,不会去反社会、反人类哈~
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 楼主| 发表于 2008-7-27 08:32 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 23:43 发表 - n& u& h6 R* D6 s6 i

& L3 j) ^% z; I7 Z' t8 r- R: i' D! N$ D( B- N6 e
三思有佛缘,是几世修行的慧根。

1 l6 @1 b1 n/ g0 U1 D& B" z) {7 I1 c( Z% h, Y! o
少来这套,念在我潜心学佛的份上,我就不骂你了
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 楼主| 发表于 2008-7-27 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-7-27 00:27 发表
- I6 _1 E- M$ @. y$ ~: w9 Y# f$ U* C8 o; A5 z
同意扁舟的说法,也许我们一辈子也不会找到轮回的证据,但我们只需要观察佛教徒的言行和精神状态,如果觉得这就是自己所想要得到的,那就完全可以去信仰佛教,至少信仰佛教后,不会去反社会、反人类哈~
* |% ?4 t" s. @

8 T* w( v- K) ]不要这么轻易放弃阿,高潮,拿出欺负扁舟的劲头来啊!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-27 08:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2008-7-27 09:40 发表 ; q! @+ F+ K+ S: `' B4 a

& h6 T* e3 I! g# K  A9 Q3 M1 s4 l2 s' w+ }2 e
不要这么轻易放弃阿,高潮,拿出欺负扁舟的劲头来啊!
3 ?- L9 a( B( q/ _2 ?
扁舟是偶的开心果,偶怎舍得欺负呀?扁舟自己说说,什么时候被偶欺负了~
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 楼主| 发表于 2008-7-27 09:19 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-7-27 09:55 发表
6 [: \2 i  h! T  d! S0 f7 `7 b% `" o
扁舟是偶的开心果,偶怎舍得欺负呀?扁舟自己说说,什么时候被偶欺负了~

4 F0 u4 t& P0 P+ g) O/ V/ r1 G! z. X" W1 x1 ?+ @) F3 l
你们俩都是我的开心果。说真的,你再给攻击攻击
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 楼主| 发表于 2008-7-27 15:30 | 显示全部楼层
记得卫斯理写的科幻解释神仙,说人体的组成物质也无非是化学成分,水啊什么的,在那儿都存在,只不过需要组合。所以神仙能够忽然显身,其实就是能够迅速把自己的成分分解,然后再另一处,迅速把周围的化学成分组合,还原成自己而已。当时觉得写得太棒了!4 T" _, t( P# O8 y. c6 D
! M' `5 g% \, ]1 s
其实我写这篇,并不是信佛的缘分,而是写科幻小说的天分。
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发表于 2008-7-27 15:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
谈轮回必然要涉及到一个载体的问题。什么东西记载着前世今生和后世的信息?通常人们认为载体就是我们的肉身,而人死如灯灭,死后一切都消失了,前生、今生、来生是三个独立的意识体。
9 Y5 Y. }: L* b1 u  i. c! A在佛法里不是这样讲的。在佛法里,载体是“阿赖耶识”,也叫第八识。这个东西没有大小、质量、数量的概念。总之不是唯物主义范畴里的东西。接下来还有第七识、第六识。第六识就是我们肉体的意识。人死后第六识就消失了,但第八识不会消失。它带着善、恶和不善不恶的种子,引导下一次的转世。所以佛教说这一世的善恶影响下一世。
2 _& r! `% b+ Q3 g因此要看见轮回的证据只能从两处下手,轮回载体和轮回现象。而载体是非物质、非能量的。而轮回现象呢?按说只要我们的第六识向第八识发出一个请求,应该就能看到。但由于这两个识,一个是非物质,一个是物质,它们之间的接口很难搞,所以绝大多数人都见不到轮回。所谓“罗汉有隔阴之迷”,即使罗汉再转世为人度众生,在一开始也不记得自己的前生。当修行到一定程度,有了神通,自己就能看到轮回了。(但真正的佛教徒不是为了神通而修行。)5 d/ }' g, `1 g. y
# g7 T$ c+ O- K1 d1 i+ z  s6 {
其实我也知道,我这么说了和没说一样,大家想看证据摆在眼前。但反过来,如果证据这么明显,我们也不用在这儿讨论了,全世界的人早就成了佛教徒了。
) s& c3 O% p4 @8 s& Q2 L$ R2 U+ y在这儿能讨论的只是可能性。现代科学虽然不承认轮回,但也没有足够的证据证明不存在轮回。以为非物质的轮回已经超出了科学的研究范围。& {: A7 L! m% `; S
其实信宗教就和我们谈恋爱一样,第一次见面就一见钟情,就此全身心投入进去。或者一见就不喜欢,别人怎么说好,自己就是不乐意。还有就是看着还行,也不是特好,也不特坏,先交往着再说。所以不要急于否定,先谈着再说。
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 楼主| 发表于 2008-7-27 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-7-27 16:56 发表
2 D  r. |' W( H( g7 W谈轮回必然要涉及到一个载体的问题。什么东西记载着前世今生和后世的信息?通常人们认为载体就是我们的肉身,而人死如灯灭,死后一切都消失了,前生、今生、来生是三个独立的意识体。; p' b6 [" z2 R, w; j8 Q$ r
在佛法里不是这样讲的。在佛法 ...
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哦,这还真说的头头是道(褒义词)+ w  v- W* j  ]' c9 t+ [) U" k
2 c( l$ Z+ i4 K, h" }
后面说得更对,先交交看
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发表于 2008-7-27 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-27 16:30 发表 ! m% ]: r5 R2 a; P  N5 J( w& t
记得卫斯理写的科幻解释神仙,说人体的组成物质也无非是化学成分,水啊什么的,在那儿都存在,只不过需要组合。所以神仙能够忽然显身,其实就是能够迅速把自己的成分分解,然后再另一处,迅速把周围的化学成分组合, ...
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其实神通的基本原理与此类似,在《楞严经》里有记载,世界是地水火风组成......
2 I# a" L/ y9 ~5 Y0 _学佛也能帮助写科幻小说,例如《西游记》。
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发表于 2008-7-27 20:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2008-7-27 17:02 发表
4 }4 @  r  y/ a: x7 Y9 r2 B3 q
( |; ^3 A/ a! ]8 k* ~3 g) y其实神通的基本原理与此类似,在《楞严经》里有记载,世界是地水火风组成......
9 {! g2 o' Z) T6 m1 y/ o6 D* \学佛也能帮助写科幻小说,例如《西游记》。

  D$ e( M2 j8 a% l3 R8 e
0 r/ I3 R0 m6 T; E有谭爱弟大师在此,一切疑难就迎刃而解了·
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-29 11:53 | 显示全部楼层
我觉得学佛还有一个重要的是--信因果。因果可以包括轮回的问题。' g8 M$ ^% V7 I3 G1 e

* D+ G: d6 D& {) z! x& U9 H& l西方哲学的根本问题不是:6 i9 q  z+ C! d) i2 D3 r+ z) Q

/ Q, k; }) a5 }1 V我是谁;我从哪里来;我到哪里去。+ k9 t' t* P& |3 G+ V+ R0 N
0 o* A/ _1 P+ E  j) ^9 j- J
觉得是轮回的另一种表述。
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 楼主| 发表于 2008-7-29 15:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 penguin 于 2008-7-29 12:53 发表
! M2 E3 i: y1 A0 e3 j6 l; \我觉得学佛还有一个重要的是--信因果。因果可以包括轮回的问题。
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西方哲学的根本问题不是:
3 D" Q5 Y4 P- k) d' B& p; [% p8 f: u, g9 h+ w* n8 J
我是谁;我从哪里来;我到哪里去。  B- _0 D+ F* B9 p" M' z

8 J% ]7 b. l' n, o8 E1 u* {觉得是轮回的另一种表述。

  _+ S, a+ P: j深了,我先学学入门的说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 17:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
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发表于 2008-7-31 19:33 | 显示全部楼层
原帖由 小糊涂仙 于 2008-7-31 18:39 发表 & v& ?  W( B. x' e% a) C
三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。

9 |: c2 w- V' n3 ~1 t$ f/ N" t  A" I8 d6 C# y. S: @
天际不可轻泄
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 21:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哼哼教导,循循善诱。& h. A4 s# N6 M: i7 \5 v5 |
佛知道你是为了度化众生,会成就你的功德的
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 楼主| 发表于 2008-8-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 小糊涂仙 于 2008-7-31 18:39 发表
; y& b$ P' D0 r0 t* N三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
( c1 ]8 B- F$ s/ ^$ i3 \4 x' I+ C
快算快算!
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2008-8-1 12:52 | 显示全部楼层
关注。。。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-8-1 15:13 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-31 20:33 发表 : U8 l1 R+ d; b5 ^" u

7 ]* [- d: x% [; L4 f
: A) P% q: f4 ]% i. B9 K/ b. e/ R# f天际不可轻泄

  [! f( l3 z# N  ]$ U0 |7 c. l2 @" F* J

2 g: C2 x' C9 ^2 K: u4 }+ g
9 H8 c( W4 O/ S+ m要重泄?还是要重谢?
鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-3 03:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2013-3-3 19:57 | 显示全部楼层
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