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有关骂耶和华的问题~

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发表于 2008-8-25 17:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃,也给了他们“自由意志”,让他们有权选择做善事,也可以去做恶事,基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶,如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌,耶和华反倒不喜欢。于是耶和华造了善恶树也造了生命树,让亚当和夏娃自己选择,当然耶和华早就知道他们会选善恶树,因为耶和华是全知的。由此可见,亚当和夏娃选善恶树是耶和华所容许的,否则耶和华会事先阻止他们,也就是说,耶和华容许了罪和死的出现,这正体现了“自由意志”的存在意义是高于消灭罪和死的意义的。) f; o: Z4 J5 P
所以,人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由,神根本不在乎高潮在骂他(紫光语录)~
3 R% ~! l5 c" S/ X/ S5 z5 C那么,神都不在乎的事,基督徒还在乎什么?是不是吃饱了没事干,要管管耶和华的事?如果基督徒不允许高潮骂耶和华,是不是破坏了耶和华给高潮的“自由意志”?破坏了神的道?

! L+ W3 b; Y: g8 A
9 ^$ l0 a4 b, g6 i! P% A[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 18:26 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-8-25 17:38 | 显示全部楼层
如果紫光同学吃饱了没事干,可以去老杨家把马桶洗干净~
  `4 G0 L4 f0 w; \
* N# s9 {5 q* k[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 19:04 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2008-8-25 17:45 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:38 发表   f: |* A: Q0 {2 [5 y' Q' o1 g
如果紫光同学吃饱了没事干,可以去老杨家把马桶洗干净~

. F0 d. F" ?8 Q4 U; X* B( T值此严打阶段,我认为你这段话造成了人身攻击,我会到站务讨论对你进行投诉。
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发表于 2008-8-25 20:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:25 发表 6 B5 f$ l( g. d, O8 I1 B
圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃,也给了他们“自由意志”,让他们有权选择做善事,也可以去做恶事,基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶,如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌,耶和华反倒不喜欢。于是耶和华 ...

) ^+ e1 N& }5 s4 Y如果高潮骂的只是耶和华,人认为高潮同学这段话说得有理有据,
1 Q! `  b3 j7 T# R但是出发点不好,动机不纯。1 ^1 I) h0 m$ a' R8 Q0 Q+ b+ v7 _
高潮有权利自由意志骂耶和华,但是同样有义务接受惩罚~~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 小柳 于 2008-8-25 21:00 发表 " W0 i. o2 [1 V/ ]% w6 l* g
; H6 O! l8 |$ k( S
如果高潮骂的只是耶和华,人认为高潮同学这段话说得有理有据,
5 ]  o5 X0 a1 V8 _但是出发点不好,动机不纯。
, u4 S3 m3 r7 A& S! w6 U高潮有权利自由意志骂耶和华,但是同样有义务接受惩罚~~

5 R6 J( ~* m- K; R+ G发点不好,动机不纯也让你看出来了?小心偶投诉你,小样~
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 楼主| 发表于 2008-10-23 17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2008-10-23 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
-"人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.  t9 `; q4 r$ t. m3 q6 m8 }0 u

1 [; t4 m/ y$ [: w7 }另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:10 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表
. z0 h3 U7 C9 B; a* R& ]$ e另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.
8 T. P% }: J  l; {' w- U6 |; A" y. e! {
上帝是不怕偶骂,但是有人怕~
' K  b8 N& w% J6 F% g+ d) W你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)
: S$ Y/ ?- y! L: ?你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~" I  T) y: a$ J1 W% N7 c% w

: h9 V! \3 g/ j: p0 ]- A  R6 H1 o- e[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 19:11 编辑 ]
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发表于 2008-10-23 18:13 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表
% g6 K" y9 n- \  |: r& \- K5 J4 k. B
& @# G& M, a. l: S! A' ?( ?9 y/ L上帝是不怕偶骂,但是有人怕~
6 l% c# s$ f8 ?你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)
/ y& U) J( ?9 S+ z0 X7 [2 S1 G你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~

' w3 t6 ^2 I, |* ]- e
+ Z5 ~" v+ m, I; C5 b! a1 U如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:18 | 显示全部楼层
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原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表
) x% G9 X5 `- g8 h. b( e9 B) C( Q-"人有犯罪的自由,也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.+ s. k" r2 M( l$ f! U

7 }. Q- |7 g* G" K# B6 E$ z耶和华的道德观与人类有很大不同(也许耶和华根本就没有道德观),耶和华杀婴屠城、让人生痔疮,自认为是对的,但人类认为是错的~- Z4 r+ @! j6 c2 G2 v
所以,对还是错,还要看行为的主体~: I. z9 B9 W3 s/ \0 M: z) Q. a
请问你是人,还是耶和华?
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发表于 2008-10-23 18:20 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表 & \; E8 f' s0 F1 `6 i+ c3 o

! V, R0 d- N& e. R上帝是不怕偶骂,但是有人怕~
- m8 Q( r& Y$ [# E9 j2 @你做了好事,也不表示上帝不给你苦难~(比如地震中的无辜死难者)
* y& r3 Q) q, T! E" q你骂上帝,也不表示上帝会让你活得很痛苦,可能你每天都活得很开心~
' Q$ D3 K9 ~' Q% N( K5 a! c* S
# y* q, @5 N( Z7 h& \
- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难: `" I9 B" t4 O' c( s
- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:22 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:13 发表
& K( ]) }8 |" x  b' L2 C7 J( o% A% c) b# c( x
* {: {/ i" u9 g4 O% d0 ?0 T8 A
如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.

6 k4 N/ {# S; ~7 ?+ K你不必等这么久,各种灾难中,惨死的虔诚基督徒也是有的,所以你现在就可以把上帝放倒了(如果你有这个能力的话)~
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:20 发表 * e* f1 u0 f$ N1 e1 `' t$ _1 s
' I- B) F) g$ }: I5 @3 D7 Q
- q- s3 E5 s2 J
- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难
4 l- N# a8 o. m- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE

" H" [, i% _9 W' T" U' D 说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的,情敢这些词都是基督徒发明的吧~
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发表于 2008-10-23 18:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:18 发表 1 e8 B- a' N$ f& k9 T, V# V

5 g+ b/ p+ J3 j7 `/ B耶和华的道德观与人类有很大不同(也许耶和华根本就没有道德观),耶和华杀婴屠城、让人生痔疮,自认为是对的,但人类认为是错的~6 p4 ?( C, Y8 I% ~% J
所以,对还是错,还要看行为的主体~8 [) {& Q/ X4 \6 [
请问你是人,还是耶和华?
' z# c. ?* s: V  b- A

9 A$ z% z0 P: ~( }  ]) b- Z
. h. _/ O( z8 X- a7 |3 c: H"人类认为是错"--是你认为的吧. 0 O+ Q& ]) |  i  C% V
上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由. ) x6 h) y( [6 s

, l; {7 v! Y8 ]- K! n& v我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表 " [6 {9 M" q/ S9 o
; c# d  k7 l% x8 v" P9 B7 f
/ B3 O/ ~8 j$ I# R( S
4 N: U! S8 X7 h* z) Y* W3 m- a
"人类认为是错"--是你认为的吧. $ L; z3 k: m+ ~3 \( F; ~$ e+ T: J
上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由.
/ X  E( j  H/ T+ D4 e. t( d3 @: I6 V& q7 f. o4 c& _+ B
我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价
: y2 ~: \9 ^% h. G) P& B1 m
如果是撒旦做了同样的事,你是否也认为撒旦也有其理由?上帝和撒旦都做同样邪恶的事,到底它们之间有什么不同?
5 Z5 X6 z/ _  h2 |& G7 x- K5 `上帝是无所不能的呀,牠就不能不付出任何牺牲,就可以阻止错误?
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:34 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表 2 h% d* n+ I; Y: P5 C& X
4 V5 \9 p1 C7 ~% `& A; \6 G

7 L  c0 W' ~+ H: T- x9 r"人类认为是错"--是你认为的吧.
" l+ U3 k1 E6 W, ^) V
偶是这样认为的,偶也相信任何一个精神正常的人都知道杀人、让人生痔疮是残忍和猥琐的,你认为呢?
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发表于 2008-10-23 18:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:25 发表
8 ]; i( b3 D5 i8 ?; |+ A) }- V" T7 V. Q9 @* Z  j
说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的,情敢这些词都是基督徒发明的吧~

/ v: U- Y. B0 @8 \; ]7 q4 h( c8 n$ I" t
真的是这样的.
7 k0 H* ^+ K1 g  b$ X* x$ N4 E. R- e' K
圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是.
2 k1 F/ B: q! q; Z: ]/ B& S知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:36 发表
$ D$ p% d% r: L+ \, U
, p" ^. F# x! V9 Y! V* ?- m+ d4 n8 r
真的是这样的.
. A  L( L, P7 c4 w! P3 w
1 V1 ?6 E, O5 K9 A3 B" h圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是. , O% {1 _( v8 v7 a4 [
知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.

1 U3 H- p2 n  p5 jI 服了 U,基督徒可不是一般人能做的~
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发表于 2008-10-23 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:22 发表 3 z1 K# N1 M, x/ l

# E4 w8 m, I: ?: B6 q; D你不必等这么久,各种灾难中,惨死的虔诚基督徒也是有的,所以你现在就可以把上帝放倒了(如果你有这个能力的话)~

9 ]+ e4 r# y& k" g9 g% Z* M
2 j/ w& F1 D- E& a  l5 E% m
" n3 z1 n( h- Z  \& w+ I惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的." J$ ?+ y! Z+ n  o  g! O1 T0 f
5 m- h! N, P8 Y
但基督徒不这么看, 基督徒观点是:  s$ u) `2 e) u! D& [8 v. [# S
- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部. 就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了./ L) W: T# {% w% I! `$ x
- 人在世短短不到百年, 也只是长长生命中的一小段. 永远的生命指的就是这个, 死后的生命和生活是怎么样的, 是更重要的追求.
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表 6 g! e, f3 L% }" B( u9 D
8 i4 I% g+ a  A% _& C+ K7 \
$ ]3 P* E) R8 q; H$ I* H- |
+ ?% V9 q! q7 S% i
惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.
( e; k# J" @6 T5 V" J( X# C  W7 D. A5 c$ w
但基督徒不这么看, 基督徒观点是:
4 G6 i( a" u1 G7 E9 G# N6 \( e- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部 ...

* c1 j5 n9 ?  f; @2 k那你说说基督徒死后的是什么生活?据偶所知,就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌,直到永永远远~
$ A' }) q/ J  J& K" n& ~在偶看来,这样的生活和在地狱没有什么分别~
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发表于 2008-10-23 19:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:38 发表 3 e' i! v3 U) n# e

4 U' w& x, \+ p; _I 服了 U,基督徒可不是一般人能做的~
$ c& Z! _5 M7 }$ b

4 B* r$ _/ W# f/ M! q% U& S6 @* P7 F  m9 u
不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的.
. R/ }+ E0 ~- T3 |- J1 L7 ]
, k/ l3 D- P" s0 R5 C最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.
  N, y: ~' D3 {7 r其文字优美, 深入浅出, 语言精湛, 对英语语言的发展, 以及西方文明的发展, 有过非常重要的作用.
. ^( v+ M0 V, w/ r0 @* [6 m& _/ S+ E0 r3 _& C* B3 @6 p
纠正一下拼写错误, 是( y0 g3 f; S5 D
King James Version
9 c2 i' p" d5 |, w9 A- h: d6 _. \- z2 m7 f. T6 m
[ 本帖最后由 polyhedron 于 2008-10-23 20:03 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表 ) s% W  ?- N7 [$ e0 X3 `4 \2 |4 n! Z
就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.
! T4 M* g, X# y8 b
偶宁愿死后的生活完蛋了,也不要现在身体有磨难~
. p( l1 L3 ?2 o2 H如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难,偶相信,全人类立刻都变成基督徒了,多完美呀~
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发表于 2008-10-23 19:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:01 发表
9 ~; Q! M2 o4 D/ i2 D; T; w2 E  T/ _+ ~# w& M' \  y% a7 K/ w
那你说说基督徒死后的是什么生活?据偶所知,就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌,直到永永远远~1 g1 G" J1 P9 w. ~/ \* C0 z
在偶看来,这样的生活和在地狱没有什么分别~
* L1 a+ T5 W8 k7 B4 z/ G* {

5 B& m0 O. J+ K- T, `你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?
2 [( ^9 D5 C: L
  Z  J. w1 [* w另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值得你称赞的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-10-23 19:12 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:02 发表 / e* O# p4 \- _; p! _, N( V+ z3 r

+ @& r  \" z/ A/ y
* e' K$ c# X! V, s7 \1 e- Q# q! F/ ^9 L9 \2 u/ f
不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的.
' M9 B+ b# R7 b$ I- {
5 _& f. i$ K. V' e: L# P% `1 x最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.$ Z% m9 @' ~. c9 t1 c% ?
其文字优美, 深入浅出, 语言精湛,  ...

/ r1 d8 j; b, N9 Q# J& n& A连中文的盼望、勇气也是出于圣经,偶不服你怎么行~
. {) Q" V9 e5 X. p偶早说过,基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~
6 ^% N6 N2 M+ N1 T. E, G
! B! b, y. N* J9 c" F[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 20:13 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:09 发表
6 u! `# y$ i+ N
) f# U6 m4 ?" B2 E! ?) I; Z( Z
& l# o* I( ]4 q/ L6 u# i% H0 ]你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?
4 f% i  s; B0 z' z% S) y- H* T$ X: R+ H( @- r% S  @
另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值 ...
5 e$ A0 ~2 ]0 d. N) L6 O
对杀人凶手歌功颂德的事,偶是绝对做不出的,只有基督徒能做出这样的事~
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:19 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:07 发表 4 k) h6 P9 T2 u+ a4 Q9 P

  C( c9 }+ [# ]偶宁愿死后的生活完蛋了,也不要现在身体有磨难~" o; q5 c6 c, B
如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难,偶相信,全人类立刻都变成基督徒了,多完美呀~

, f' [: L2 X/ ~) K1 R7 j0 N; m/ k9 n" w; p) _3 w+ @- ~
问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊.
9 a/ e; V1 o) C' [' h, c
+ W7 \4 r9 ^9 F, z' U0 ?0 V信耶稣确实可以减少磨难, 这点我是相信的. 但我不想说服你相信. 8 ~1 B1 Q9 y& g+ R: ^0 O# _5 n! [
我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了. 在这里我就不讲了, 免得有人说我迷信. 但我本人是相信.
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:22 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:12 发表 7 r* {) G. V. f' B' _

3 ?- Q: ^0 g8 o/ ~5 i& K  |/ e/ X, ?连中文的盼望、勇气也是出于圣经,偶不服你怎么行~6 D3 M+ B) `. h# O" J* t* P
偶早说过,基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~
# J  c; e% }: i
: t8 ~4 w& ]: S0 i3 F
只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE, 我说这是真的.
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-10-23 19:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:16 发表 3 m. y) q! A6 j' E' Y0 n
9 @/ i0 i% f1 p+ A7 z
对杀人凶手歌功颂德的事,偶是绝对做不出的,只有基督徒能做出这样的事~
' {, R. y; H1 V

" g% ?7 `' \) \" [) q你在用你自己的标准定义什么是凶手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-10-23 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表
8 b, ?. V; X( m# U3 Y9 |问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊
8 o" S% y3 f4 l

0 y8 Y- q8 }" c) N; i问题是即使相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊~
$ G% ?8 u; E5 @, c; m6 V; Y* [  X# S% d3 x% o2 B
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表 ; y2 g8 M/ ]9 Q* d, `8 o+ ]
我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了.
$ b5 O; ~& U. S( f; O; X
5 F2 E9 O$ p- J; N- z
你是不是想说,基督徒所受的磨难、意外死亡和危险比一般人少很多很多?有没有可靠的统计数据?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-10-23 19:28 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:23 发表 : C+ [6 S4 d# e8 x9 z/ D
1 V1 H; y  q1 X8 g+ H+ ^

) ]% O6 p( Q( A/ s你在用你自己的标准定义什么是凶手.
7 ^8 N9 K3 F1 |5 K/ _7 p0 e
是的,因为偶还是一人,还没有丧失人性,偶以人类的道德标准来做出判断~6 l- O# C/ E0 I5 f. L% v3 t" B
请问你认为做出“杀婴屠城、剖开孕妇”的行为的主体,是不是杀人凶手?
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