关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

6 n9 g0 i1 e) c( O下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。
6 D9 p' J, B9 S+ U4 H
其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
8 ]+ b6 {) W. @
! \/ ], g+ y' Y5 |; J第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

9 x- J5 F* h6 Q  b第四，我的观点在回帖的时候表明了：
$ R( p+ D% M* G1 C0 l尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

0 v0 l( _* T* T# W7 J1 w4 Z第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
7 }% i1 b- {; p3 T+ F9 V/ I4 n
  e4 S! x7 J$ g( a5 K) Q, }3 y2 `: BA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
; J6 C8 B: X; @C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

1 X, ^1 a- |) ?) a7 W4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
& W# K9 x' w$ v! Z& O
4 o$ Z9 }& h! x& Y' @$ F% c" T衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
2 ^0 M# t' z- r8 I  X3 s
  H1 V; L8 k* F[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
1 I. S3 u1 c' _; u' I4 g
下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
7 ]! u4 [9 f4 c3 ?
不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

3 E; k+ @  V% |说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

, I* h4 }5 t1 Q6 c; t  [/ s4 Y现在都原形毕露了～～～
5 [+ p& [9 [" ~  O0 i8 }5 G, D) w
呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

) b4 N/ [% k3 H8 [7 E只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

( x+ C( P( H# ]! y  s  A9 W
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
2 T; i4 @+ z1 u+ S4 v' F5 K
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
. P' x- _5 a: i* M; x; I5 n4 X' X
5 L9 u9 {3 p$ o为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

8 B: K+ l$ k  g) w你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
  W7 v( v4 ~! s( O- k0 _3 P
你不是天天生活在那里。
1 l/ e( b4 {0 @: V! D- I- G6 h8 Z
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
% M9 j$ o' j' V* K& X
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
" A( H! d! r3 X6 W; g
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

$ q* y0 M. K7 \; x/ K3 C( \现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
. w+ L1 w3 v+ M% \% g* u& e9 k
, w9 {" r. o) Z: v: x# l* `毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
9 \: @* n( v3 N
! _6 b3 f4 k) A" ]' V/ `. B4 a我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

6 h: ~* ]- s0 ]% Q希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

  N9 i! V; B2 g为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。

2 g/ H4 l8 B, h: p+ l如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
! }, F( z- Q, `1 c5 v既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

/ ?8 }5 z0 s% [7 D3 P2 T9 c7 ~( l我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

* ^( p0 g) X9 }* |我怎么又哭了
4 z9 t% E% f3 H! ?1 |在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

4 q' i2 I5 R) b; K/ I* o[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

  J! }/ a2 ~4 c) M2 B我怎么又哭了

3 J' S) c& T8 c) M/ f- k我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
4 O9 P" u3 a, V- c既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
& j  G# \6 j2 h3 {
, p# o/ @) l% P3 N我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

5 U6 u0 v6 \6 _7 \4 B道理是有的，谁也都明白这个道理～
6 J, y& |% x& X: A1 a. W但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
; \0 A; u6 X4 R2 }8 R3 `& S2 J; l" X7 E% i即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

% j7 W, k* B. H0 _我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?

- Z3 v* |7 _: c最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
6 y4 ]+ S0 l0 T5 B3 P' U% u; |
道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

2 v1 h. V: F& w8 R2 {/ F$ J/ S! m你一边呆着去！

$ y( R$ R  A4 |比，比什么比？

! z; D8 T+ \- G7 i/ z1 ~3 K) s" Z孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
2 y0 I/ i0 e3 v8 C) Q* a4 E其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
# k2 O6 `; r! F/ z. H3 Z! l6 b" i
) J7 A; }- c2 F# d( _3 L0 d! u

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
' U* Q* A; _# K既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

( z$ E! |. H: R7 p) x$ I7 o我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
$ M/ ^$ H5 m2 [。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
) {  K8 C0 n- L/ R旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
# e& o3 E1 n6 M! ]既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

鼓掌。
# d0 ^2 Q* g6 l9 K2 x/ z; r/ B2 m某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
8 M# p: G. D, J& s+ m/ {1 y
- T, u$ ~* H- }; u  e[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
$ n( q, X7 }% n! K9 |) x! S5 d
$ X! b, C) Z0 o, @! g黑条

4 `* H( G  _- p" W0 T; c先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
* H. P, O1 c" @+ ]! @' {: H$ W而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
( v) [7 |, `; b/ w5 B4 _. i离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

) r+ \" P' u8 p) |所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

  _/ z3 J! t2 s6 w( E; x由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
, G! r7 w2 Z+ a* T5 H/ Z4 Q* b
, s+ C- ?5 M/ D( w1 B由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件
$ b( r+ X5 e; X( g8 J
我从来没有说那些孩子不可怜!
* a' S& d5 c6 [% b我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
. K' p% }! o. g& o! M我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
6 G' O, S; [* b' Y
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
" g) a3 y, ]& T9 f& G我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子


在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
' ?. d8 X6 S, L& l6 L相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
% R! N+ y+ J" k3 w% h# `3 L4 e
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
) z/ U& }% A0 L$ }# ]7 _- H6 Z在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

" M/ B+ r+ x* N$ _; |/ b) h胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
  h  {  @" i, K8 J/ Z
4 Z/ g6 ], m* j, i0 ?" D黑条

1 B$ y( c) b! H; \先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

2 l' X/ S, L# W% A
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

3 K. d( T6 ^6 [2 c: h  p# B你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
. u0 t+ ~- Z$ a6 ?3 C. q& k, }


% ~, B; G+ z$ Q7 A鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

1 b( [5 o4 d% }& K8 k
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
4 l0 @1 m' e  V: x& F小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
. d: E! I5 T$ f8 m0 i, F

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
: N% j4 G  M) j* ?' G: A. x" a九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
1 K; C% u1 J! e' T( V9 c& l既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

, w, H1 F, F: B9 B/ b3 Z  H3 M& _九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
, I) O$ V! n2 j( B
& p: v+ R5 G+ ^/ b7 @; ^呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
% ~# z: X7 n; C3 G9 y
90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

* D# J, m* s' h  q) ~/ ^8 P( {资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
2 ~; o- n- e( y
5 a6 ~+ M! J& [6 K2 ~跑什么呀跑？
& v) M  J# C$ ]# l6 S0 f. W
3 L" j  T; p2 }6 A: M5 B要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
4 @+ z# U  y9 a3 k' Q
* Y" B* {( v* \% {1 s" R* D
8 D; ~% ]) M+ x6 S& K+ w大道理不和你说了   
, ^9 F3 [# Q3 c4 Q
# D4 \0 }- {) _2 R$ s( x" A90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
! ]2 E. t; w5 P, P: `# X5 D
呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
0 D! s$ C* t8 Y6 K4 O+ b
7 `- u3 y4 p0 n9 m, @黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
$ F6 X8 s9 O, p/ _! q
: O( q& V) V5 [" [[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
0 l  p1 L- B2 {" k1 G5 ]$ h
2 |7 z. P# ]7 J$ D2 m) d你会自杀吗?

  ]& C& |4 O0 L我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。