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提一个关于耶稣的问题

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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-3-14 20:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题1 b8 ~# v9 F0 m- e

- F8 f" a3 L% Y4 F/ Q, F" e" z1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
( J; E. b& X$ Q! ?1 m（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
) u  |; j" o0 `; w
9 F; c8 q9 f) U$ \4 d2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。
; ^( Q* ^, d% u# `
* h+ x( t0 p1 E" o谢谢！
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六月茉莉
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:28 | 显示全部楼层
3月24日是不是耶稣受难日啊？
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六月茉莉
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:34 | 显示全部楼层
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。* E% l4 M2 z6 X
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-14 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
和我以为的耶稣不太一样哦5 k9 ^; N/ _  y. l
( ~( N1 ~4 X$ t+ H; x' Q8 L
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？
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朱顺顺
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:49 | 显示全部楼层
看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)
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独钓寒江雪
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:50 | 显示全部楼层
Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
; {! i4 O2 [# _' B/ h0 o我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
; H/ ~& n& G6 K& \! _上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。
' Z* ~& |- F2 L8 a  {
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-14 22:35 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:% ]/ ]4 r) B* g% l, c; P
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

6 @3 N9 o+ M" b" c6 Z
; Q+ [3 \/ ~5 y老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 10:19 | 显示全部楼层
圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。
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beiwei
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 11:52 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:! n/ f8 k% K/ P
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
! L) X/ \5 ?8 L; f, M4 O" O1 W* Y. J5 l' j* E; H, W
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？  b8 q* @# Z! n, n& w
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

! W: h% _2 X; D1 e  Y
# z4 U; c8 B: K' D! g/ ?扁舟的回帖画龙点睛了。
7 r. `: ?' H( J) [) z
8 J/ [1 T- [' G' e2 Q% ]7 Y楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 12:13 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
/ G- f( d, I7 S3 |! ^扁舟的回帖画龙点睛了。
/ p4 I2 k0 f, O5 P3 }" x  }7 ?" t4 c0 H* U
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

; Z* D1 j+ |8 J0 U# u( F我哪儿明白阿？
8 y7 ~9 U. i( z+ Z% o. c* Z9 P' j* r4 o我听了你的话，更不明白了。。。
. X6 I: [/ A  `  X真不明白。。。赫赫
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beiwei
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 12:25 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
% D& I5 L3 v* x: h我哪儿明白阿？
" ^/ t# \7 Z* @; i0 d! S( G. R1 q' h3 d我听了你的话，更不明白了。。。( p& [8 t4 o  j" ~6 a
真不明白。。。赫赫

5 e9 C7 A. I3 L# \$ O; Y' |8 j1 d9 v% ]( v  W5 ]3 z# ?, X1 d# n
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
. l* a; p8 R' V: ]9 g8 T4 y, Ohttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
5 _0 e# ?# ^! \8 N. y& s/ M谢谢您的时间！
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 12:58 | 显示全部楼层
Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
8 V! ~  I, l" |/ E$ Y+ Q那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。; g. p0 \1 R  m- i, @
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm2 h- s+ B9 s( w# q8 |6 K  r
谢谢您的时间！

/ D/ I8 u, x7 M3 Q  ^: p$ Y7 i7 i/ V# n% S% P* j& W% O! v$ p  R: b
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
& `5 @3 P6 S+ o9 M3 ^7 {9 \/ f/ `8 \9 G/ P
我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。4 }) T/ v/ |0 l& b
5 N. V  [" C* Y) A
其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。% y: H# r  H( Q

8 C/ ^# I: j0 u9 M我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。
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只想赚钱
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 15:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 16:03 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 16:21 | 显示全部楼层
Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:9 x2 h* z  }, R
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

4 a2 b( j5 k" M; T4 S
1 K  @- U  F6 @! U) u. ]
# |/ h  c$ H( ?; I( }  L% h你错了！
7 r5 o) T7 a+ r6 D
/ M/ J; \2 u9 d* S其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）. f% |2 G$ M: N/ u" O$ @
# @$ [6 R5 o4 M0 N3 w! k
好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 16:33 | 显示全部楼层
另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 16:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:& {" G: P: j, O* f. v' F" ~
你错了！
& Q8 a, x8 h6 J5 t( M! S2 M& A. r( G( n9 X% H5 U8 Q4 U
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...
* _8 W; p! y5 R( r: M9 H# G6 {
  {: {7 O2 u& g! d: d# ?- X
你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？$ T; ~8 `$ y0 j  j
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 17:02 | 显示全部楼层
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。% v/ \) x5 d/ `& \, j( ?! [

4 E2 e' o& c8 e9 B- H; O; |& w2 F不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 19:51 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:! n, z6 R: Q& g* Y9 @$ t( B" ?+ [; O
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
+ k! q& R7 s) t) b
: f# C% C. J: _7 W. U. q  S/ o1 n3 T不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

& R" l0 R6 i1 {2 H9 g, j$ P0 j请看你这句话：
4 @5 t2 \3 t& d: y' _有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
0 @& T2 C- q# |! _9 K2 m
3 u/ |7 J& m$ ?9 ~2 M$ @  M; F, ?我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
6 C3 @" t, g9 F9 N6 S, ?1 b1 Q+ k* ]
[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:- a$ g; {# I8 ]2 d$ ?7 v
请看你这句话：
# ^3 a) T: c) U  C4 j1 w% ^% x4 D/ C有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
( e  G% q$ m+ c  F7 J% _9 Z2 p4 L7 e0 ^8 j! {
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...
  G; l2 l: C  c
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。% ?) Z: C8 ?; b: K. w& v
同时也阐述了我说你“错“的所针对。
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贾星星
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 20:59 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
) _# e" i  @) c9 K2 d我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。. F* ~1 c+ g. q) g, A5 p( j: E' F6 o8 H
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

4 }0 F0 c7 D" [% ?1 o  [8 U- Z# A" X1 L0 \2 l* x  s* U9 ]
是有点混乱加强词夺理~* K4 }; C3 W+ g
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 21:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:) @" n- {' v& B7 `+ A
是有点混乱加强词夺理~
3 y  w0 \4 p& b0 K7 y三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:
1 M6 W5 r: ^! T& e
谢谢关心
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北京鹰派
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 21:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我主阿拉
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 18:07 | 显示全部楼层
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  * F- a+ M3 c4 L: |7 y. n8 h
5 H1 F/ p1 m+ D0 [, k" k
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法. # F( O+ `! p/ N. f$ s: c' }' _; \
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
$ L% J4 w% ~0 X) z0 h他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
4 j. J0 B$ u0 W; B  j% ~他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.* U3 S* B: n6 n
好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
, [+ w8 Z8 X+ n3 H3 c他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-17 18:38 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
# e& E2 `! C% o: \5 X/ |: [# r* u三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
5 k7 j# c- ?8 P, H! q. w& X& p# I1 x8 n5 P5 X  J7 @
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法. 9 g- \% t; O' v  Y
JESUS是完全的神 ...

+ Y+ }! d# t8 B5 T( j谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。' ]# W0 ?; _* _  S. S- \: x) \

/ i' x1 `0 k6 D) J我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
! d% H$ }, ^* q& B  K
, I1 X' ?. R+ M- X/ b从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
& e7 L! L7 X. }; \( P
1 \/ [( d( c6 A* q对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 18:58 | 显示全部楼层
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅. * A, X5 H6 m' X) h& Y; Y" T
* I  w3 Y. y% Q' f
电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-17 19:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:0 n1 z7 x5 J8 T1 x6 Q' H
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
" R2 ~7 C) v6 O  E0 e  i5 _9 D' n: G& A6 R0 p
电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.
" y, r! d# R8 g, S1 y2 u; y* ?
谢谢您夸奖，想不好瞎想。! e: x9 \7 x+ r" S# d

4 Q, b. p# a" k8 Y  O" p6 ~! [你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。
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嘉妮
鲜花(70) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 19:10 | 显示全部楼层
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-17 20:06 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:+ `1 H3 F8 B+ U- R& R+ c
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

5 e! U2 |6 L8 E% }  s8 ^7 A: w; t5 c/ u8 S5 d. u2 m
看来你太需要看圣经了.....
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 21:07 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:% Z* G" r4 `. s0 }- h
谢谢您夸奖，想不好瞎想。  u+ R5 J( [$ k! u/ g
8 r, m8 C7 M$ Z% J0 ]# }; K2 Z* M9 d
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。
4 Y6 A9 l8 x, E6 n2 w9 P' w- o) I
---------------------------------------------------------
" c& c$ h/ n! P) A4 z+ ITO: 三思同学
7 h- c+ ~; K: u. I+ O9 r' {' c1 G  l% g- e9 [1 v% u
我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.% ?4 e4 n/ n- @: N

# m5 d( Z2 W# A1 k/ \3 q0 B% I听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
, `! j% M. l0 D" J" d! w: k
0 K) j. _. P. B: p) ?4 v' h
9 m; v" {3 f' zTO: 嘉妮同学
! x; }2 }9 C1 z1 e# j$ W* u上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
9 o/ M3 e, R" t/ t- D  J9 l5 FJESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
  K; l% V, K. H" M' v& j1 r( n4 u那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  ( [3 |7 L* C4 F

2 j' J; c$ Z1 e& Z4 N0 G7 X. X! P另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.
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