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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
8 P2 A, Q* o# l8 g+ l& R8 l4 B. O6 i3 a* ^) j. m: Q
约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
' L2 j% Z4 j% h' I# D+ Y$ S5 K0 O/ G7 f% a  N
人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。
& `' ?1 x& D/ U0 b& z0 y2 s0 U5 B% F: O# [! m" L, K3 L# z
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。  A4 o% i: B. |" j" R0 Y) j) Y5 `7 _
6 D* T% t6 m1 @" }2 K8 h- ~
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。8 t. W* c5 C* G8 D6 w; E) J

6 p" H* _+ l2 S' r9 s" q现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
( d# b* N9 C, a: Q" Z" ~0 C3 G' {5 ~% b% l
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。# J9 N# J8 S. o: O9 [5 y- |
2 ?+ K7 B# _+ [0 Y" x" O
当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。! D. v6 c# a9 U9 l2 Z8 T

% e( x0 {) R+ C0 F' F0 H亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。7 m/ W; x( i5 r( D5 P
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
5 R) S- c. M) j0 T; \% k9 J谎话说了一千遍就是真理啦。! J  }- [( g$ O! B; Y6 l" T; `
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
7 R3 s- I. o( G/ b* R8 a" M
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
/ r" E/ i% r" }' M% f2 b  X8 V* M" ?  h& q, ?0 S
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
5 r& M6 i% c( r& ], }4 t3 @
4 i4 Q2 R- ?0 }8 k马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」1 ~8 P( l7 j4 j- R$ C$ k

7 \: A* F$ j% I7 \6 K路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。
, z9 D2 B2 [  _5 p% e7 p
& h9 j5 d$ O# ?7 S3 _" [/ X, y至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。/ A7 j; v8 o! L7 Y1 m
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。/ G2 _, N" i% {) B3 \6 `9 O
到底是我们选神还是神选我们呢?
4 s. Y3 o8 m' d9 H
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 0 B% L0 [' D5 z/ y
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?5 W& p0 Z3 }& ?+ J* X. ]

# {+ O) S8 x( w6 r  a' s/ D/ ?约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。- H8 O" n  Z0 |& ^) o
9 L) D1 D8 W8 Z, ^
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?
# |/ r% _/ M  n4 x* ^/ `+ O" v1 y" P. R. o
至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。
% P! x+ |) S& R; t5 E1 v
1 K& Y) _3 w! |约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”
9 B$ ]7 l8 B. g& v: k. [
4 @" B6 i7 T. `# V7 K"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)9 P1 h4 B3 l2 z1 _# u  u0 s5 t
4 o/ c$ z, w2 Y2 n! z; E( {1 \
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
! G7 [5 g4 A8 j( Q4 q; y9 \
! Q( w) Q4 g) f) k  g$ L λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)
9 t+ k4 X1 ^  y6 t+ B: h- F& w
  N6 g% k; H! r, m% q6 t  RJesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。$ g' ]# s, Q3 W4 v
真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。. X* y- D, v8 ]0 _# x7 @( S
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表
; y9 B  g( K  p不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。% I2 w8 Q' x# J5 a8 b* l
8 I1 Z/ N6 Q" ~# H2 L
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。( m3 o# U5 a0 j/ ]
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表
) g  l/ `! r! E/ A9 `* O& n9 S7 p请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?4 O" `' N! p2 d; V3 H6 @
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
7 [$ a: U& d5 k& U: B你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
1 h. {; v* k) |4 h  U6 n+ Y* \5 m; X& }0 ~7 V; v5 p% [) M% [
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
2 E6 \0 M. K! X, I- D3 F. |约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。
) b, T! O8 l+ O6 {3 i6 D5 ], Y/ R- R5 X; O
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表
9 @+ v+ Z' p2 m你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。% z: z- P! e, M9 G' r

0 a  t$ j+ o2 H约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
9 }2 O  W1 Q1 [; [( ?* R, r约翰福音 17:17  求你用真理 ...
& y6 F7 h+ T: [
一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表
* m# h8 h0 m: k$ S/ n& r) s9 t不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
* s7 K6 |# a3 Q* X% i
4 f7 f! D! f% e% v2 i9 o

7 h% \/ y4 r; s) q. H6 U: _/ ]  \基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 ! G- e; R) e% B& R0 d# b

+ w4 m  z3 R% O: w: l: k8 A$ L+ X3 u8 W
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

3 ~5 G( e$ E* U- e* b- ?! V那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 . R# U/ i1 O( Y( c

7 W; K# j; D, D+ h0 H1 f那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?

$ A- g$ q  R; q: n! w0 G
$ G" j& x. e# f2 T9 V" S: d7 i# H勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
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发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表
7 `: _! x: W- G; y
5 V& w& ^. L2 A/ ?; L% |; d' n! z7 Q" n) x) ~$ \9 ~
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。

6 n, A+ r; V/ l1 k: B, N. h. {那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表 4 N$ V8 h& N2 G

4 P4 p6 P+ Q- y  q那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

3 c2 i7 ?: M+ n7 w4 ]  ^$ k6 y  i' W$ w1 c9 G
耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
2 ~8 @) n  o" b" F- t- [+ C; U' e7 x+ G! P) l* Z" _. e
! o  K- |: V, ]; p. W
耶稣没有勃起这个生理反应
# i9 _! [% l0 D4 N8 B+ K! i
没有有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表 : n# p2 Q4 m' \5 m; u" l$ O1 j5 f
4 N7 B$ E9 P9 G) [' p
没有有雄性激素?

6 n& {( B" L+ o$ _2 N3 ~6 z6 ^: {+ }  E
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 + ?4 |9 Y$ I) P( M; r1 v
( h6 q  w' c7 I- d$ H' x( F% K

2 O$ o5 n" Y# W* M. k3 `耶稣没有勃起这个生理反应

' C% h$ R+ b0 c正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表 3 n  v! H" K2 t$ A5 R  ^2 @! D
1 i; U/ L: j0 B' ?7 R& o8 z/ \
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
9 y1 K8 L- `6 R1 |1 ]$ g0 o9 b
" D9 B; |8 }$ ~1 i7 C: r; j
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表 ) M# o, P+ S/ T* N9 \. I2 k
7 z: ~/ G$ R: x! N; N
+ G7 s7 F, r1 \% W
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
, J3 k7 A+ Y" h( J
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
. C- _+ k; L; x7 e2 Z为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表 8 ^* O, y9 V2 m3 x! ?% m

6 K+ y2 R9 l' `% p/ n勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?; M7 l, W, h# x
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?

# D" n1 S5 Z: S1 f6 [* f2 r1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。7 T1 U) z8 X% {* s) h
2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表
& U7 e- R7 {  [+ _" A! T; F/ C, U* \' w0 Q5 G
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。# ^, }& Z/ p6 z
2 前面回答了,有,你没看。

# L  j6 v4 L& z' [* D& [/ t" Z* g有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。- j) h$ ~1 z# ]8 B0 L
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表 ) O! {* j" h5 ?$ f1 ?( ^: D

4 @+ }$ F) I* k, @& c, y  Y有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
4 y3 r, D  a) @! Z  c但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
. S+ r. o+ X( N. x; f

2 G2 o$ X( l- A4 H7 i; U3 @! |还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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