请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
6 ~; T# m% f; x9 P+ N尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

' P9 @7 M0 w5 A+ R+ N0 i$ G$ G挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
* P" N6 d' F. }& u! B: [
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
4 y' K' v) |9 _0 H. ^- v2 T. G8 i不知道这样表达 您接受否？

! I6 [- D- p% I而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
2 o# v/ g  C  A& N1 F# }* B9 P; N; H0 q
4 t9 G( j1 s: j; k, I$ T[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
2 G5 ]$ v( O3 f8 y# ?) P我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
$ c$ c1 R( R# k

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
3 }' x  M+ Z! L  F/ w% H" x
  s# Z' Z* ]  x$ o/ X1 y, K8 X我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
/ I3 C9 G$ {& V9 \) e6 ^5 Q/ \但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
5 n4 I+ P% |% q9 z仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
- a) S; k, a5 \
1 l9 O9 g: L, ?8 W  ?概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
* \+ `- `5 M% v/ R: r
9 Z2 C9 u* c( g% ~/ e$ P' c弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
  M! P4 N% p0 G2 d# H所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

; s3 A2 F  V: d9 _) P1 U, ~; r提前给各位拜年了
; O( G. v- ?- O6 C! \新年好！！！
' z! h: A) ?3 Z2 {) T5 I
- V4 Q7 d$ f; O: M0 f' q没争论明白的留明年再争吧
3 Z0 k0 W1 v/ H2 |

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
# }/ O6 A, C$ Q$ l( P
0 h+ l, f9 l* j4 x0 I( v2 t* ~定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
5 M+ `8 z( U8 t* C  Q
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
0 i5 _7 V/ T* n
4 |" R% B! m8 Z8 L8 R# `0 C) {2 c9 h士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

4 q. |  F+ s/ X  k不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

0 T& H+ E) _3 ]" N; S那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
4 u) r) k* C6 |' c* x8 g7 {原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
- ^) p/ f* j! s- a如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
& d9 j8 Z" B" o% ~" i- s$ x
, s* C! `& l, U) }不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
) `6 h1 j, i/ y
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
! s' q: v$ y8 D; j2 D0 H原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
2 S( H% V# t# p3 h8 p+ y3 h/ J如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

& x* \* Q; H' Q0 I5 H
5 [* {- `& _# T( L真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
$ r4 Q. q7 A: ^& r' p/ }; ~& H如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
8 x' Z5 ^; z+ d9 L你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
. X7 c: p8 c% Z9 l* p4 V真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
6 U  Z# A+ T) S& v) z5 l+ A真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
" F2 G0 s& p: }, g6 ^
& p# h/ j! v" s, _; A/ R& u; S还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
) z1 n! u+ i9 P, S3 F! B4 b你认为如何？

+ i7 _5 K. _0 m( ?: b概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

, N# j' {1 m0 Q5 l3 b+ L而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
1 f4 w: n8 W9 Q: r0 `: ~& u真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

6 r! G% e8 f: _* ]* d6 I你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
6 y: e/ R3 H$ n0 x
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

9 I) l2 X; b( V4 O( |6 U如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
1 Q$ p4 V4 G1 k: k' ^& e不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

$ [8 L: {3 b; e+ z0 J% ^) H其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
3 h$ P' i7 W0 J: J- k  f但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
3 [8 L' X* }% Y* y8 l5 N+ a6 [9 F把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
  F+ E4 ~, Q' a( a我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
/ q6 I' t3 _% X& W1 X* K8 n哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
9 q# A- U1 O6 u- A. f7 I哈哈 这例子挺怪
1 ?9 A' i, T) }6 q2 O我想问一下
/ _8 I  A  D* Y7 X# z$ F这位大兵知道“武器”的意思吗
. U+ g2 d$ @0 y* c" T  o# X4 u他知道“机动”和“装甲”的意思吗
' y) \  l. N4 A8 H" K; E如果这三个基本概念都不懂
) \. Z3 _5 e1 U他当然无法理解“机动装甲武器”了
3 r& ?) C- j; K哈哈
8 d, S) f1 u) [* e所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
; L1 ]$ x% Y2 a1 x! H; v& a  @% Z
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

( {( S: c9 Q0 ]+ s- U% b; g9 r你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
' {) I$ r( f+ t2 k1 h/ J就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
* t* J8 |5 y; @9 Z' D- V
3 M0 a2 G$ ^0 C" a+ S他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
* |7 c* e5 c5 h# u; n

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

3 B. }/ |5 v% u# `发此贴提问
3 a7 e5 V/ @4 |; `! Z8 C0 X: n前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
$ v9 l$ }: I4 S& r绝对没有搅局的意思
0 e4 T' ~( J! \# H7 I4 z2 L
对小山师傅上面的说法
" M/ r. z( S3 r% F+ F想请扁舟师傅给说说
( n* p) O" |1 u3 Y您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
/ S) u' Y9 v$ o5 f以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
" m$ O& F; y1 j* F' l% ~9 A你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

! W! r- p0 `5 I$ D* l+ M! M4 d“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

8 H$ C' m. m. |) z  P人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
  Y; z3 H+ L2 g9 p. ]这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧