请教：什么是信仰？

ares4p

如题
: l- f2 L/ z- a+ ^6 f诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
7 ~1 y  J& ?& z' y3 u尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
0 f/ g; z" |) `( b/ S; ?: `& ]. b
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
& G+ t0 l8 M( K3 S5 I辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
- d9 z3 @+ M1 O( F3 w: F3 x+ ]不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
* b& G2 A! X+ Y这与 游子 的说法是一致的吧

3 V  V) D' [) G% L[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
% l+ ?. j5 C* i: S我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
. H2 |% u6 U7 a但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
& V* n! j0 y/ G# B, h; ]' N7 U
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
& p# x4 ?3 o* z) B, u仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
- m6 h9 y, _0 O; ^8 }0 y
- }$ q, B  l" e' ^! h, a0 `概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
' Z/ h  L3 R* R5 J
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
2 s6 R% Z( f" ?$ G8 }( L
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

  v( N, Z( l$ b' |+ w5 v有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
6 _& e: Y; [( R* }
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

1 N: r' e9 b" t& C) }' c" i不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
& P1 b' b. u& ]# z+ f' \+ H% @原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
5 L8 g+ @6 }; m% w3 r如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
- a  z4 e9 k1 k* `6 H4 p  Y
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

  x' n/ e6 p7 [) J不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
0 g' C3 a( @3 [" G4 P$ w
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
5 O7 l5 s0 C: O( i  r; ^原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

5 ~: p+ `1 K) S! t0 v真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
4 ]" [3 D4 K2 d+ }" p% W真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
6 L, E- \4 r, e8 \! j7 u+ g5 W6 ~如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
! C! l7 F! y* ^2 E9 w真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
/ p7 g9 M- p4 r- W6 U' S+ `8 P2 Z( _真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

! p2 f) V+ e1 h2 [6 u" |还没休息？
) x  E4 U  E7 v2 }好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

" R9 l: ~' ?7 i$ U/ d而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
3 `$ l  W* M0 M( V+ O真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
; H2 ]% `0 y' l. ^2 F: H% o
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

) Z2 W7 D: m7 b; x$ B5 F! W3 h如果您听了不高兴 就当我没说
4 @# ?* b: k# E' ]9 g其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
& w( J* Q/ w6 g, B: O+ O不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
/ l6 m% V' k0 q& z8 K2 L. H/ o
如果您听了不高兴 就当我没说
+ f6 r! z4 s5 S! L4 P其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
/ X0 s8 v- S# Q" u换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

9 p; ^( H( e' P
& m; P+ E, N. b  @, h% t0 K“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
5 g% t; B2 c' j+ b你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
3 @) x& B; n2 R, y& P求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

9 E4 j3 E( M! I' M6 T我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
9 V" M! q$ r, B5 o把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
+ f% ?! g7 N1 G4 {- Y3 X我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
+ \% m2 }# ]  w: V( j9 f他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

4 z5 V" \; _5 n5 |+ o0 w2 Q" s' l你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
- }* h) E2 S1 Y4 U/ t这位大兵知道“武器”的意思吗
  l7 r9 K( [) o他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

+ v2 _2 s" \' H/ ~# [( o这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

9 r6 J+ b- [6 @3 l[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
$ _5 n" x  h3 k5 J我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

# a$ D! @( r5 Q) b, d9 S% ?请看9楼
% M  o# o2 J, {, l2 i) Q我真心讨论问题
/ h& p4 E& g3 _! A9 O# N: U0 d真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
1 z  q, s: U% M6 o- ~$ n: W但那一定不是准确的概念
7 W8 m* F5 |( ?/ U' V如果他还想继续当个好兵
, m( s- h, n# S4 O5 W就必须掌握这个准确的概念
  b6 a- C* ]5 H5 n您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

% @, @8 F3 n4 y* I) c9 t- k发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
9 c5 ?# K; |# d绝对没有搅局的意思

* r0 @2 \/ q; s  A- ]! [对小山师傅上面的说法
/ ~. i, d2 o# m; J. d$ H想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
7 `. j/ Y9 e& f8 N$ f
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
4 F$ {9 y8 _( n' U5 u3 z' B我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

! z5 @9 G" o& \虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧