请教：什么是信仰？

ares4p

如题
2 b; B% H. V+ w  [诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

9 O% E4 u* A, s3 S: }0 w挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
4 ^' y9 z+ Q/ O6 [  v
. X0 l6 T$ W0 d( p% w# k以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
) e- }1 i+ X7 P! j/ x$ W不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
  Z9 Z# H: `3 M9 W3 q, `这与 游子 的说法是一致的吧

; h7 F5 ~/ N0 u7 L# z$ S[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
; m- d# l# ^. e6 @! C
7 ^) i  ^4 ?* P0 X$ k6 R1 ~$ D以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
' ~8 C8 j. j+ Y6 c; j2 a但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
( y" O" E- M3 q) x$ T; K# E* w
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
9 D7 i$ P+ j. g* Q5 c0 i但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
! \* U0 G, C* Y+ l& j之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

; P( f" a. l2 U. o4 B5 M3 o" F) B概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
) b9 R1 l) {; l% H" Q8 |4 @所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

, E; u+ s& I2 Y8 b# K提前给各位拜年了
新年好！！！
4 d, d, F) _$ u1 J; G9 s: A
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
7 i" R# Q7 z9 G/ H
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

- d1 U! r4 B- `/ d5 Z! z% ]1 q不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
" u* v8 a4 _6 R; E
$ X! I- L) o2 l+ }. f. G" N+ b那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
( U. R) {* s0 ^原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

$ C6 d4 q+ @7 S2 E6 T/ Y8 j5 z如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
. @' d$ G5 F: m3 j( D. h
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
" i7 a: R& I& @- k4 L
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

) K! E7 ~( L6 w
) y  A. v8 @6 ^真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
! R0 Z7 V! g: ~  H/ Q如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
' e9 L4 Y1 S' O7 R4 u  L% h; o& i你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
) b' F/ [& U0 F+ w& B真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

7 p& T- ~1 Z4 o1 X还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

. H8 P! h* C9 f4 }+ t概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

# W; J- W/ [8 A而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
' @( I. `6 N6 i- i真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

* j  c( A. k8 P- P你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

/ R- r; B% e: d! e+ h& T5 t# b概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
! B0 r4 i6 s$ h; W换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
, f/ r& t9 h. {4 j, ?5 b8 [- u
7 o: B" m) H$ S. r如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
- S8 U5 H7 M: K4 R2 F换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
) `% K2 f& G9 a5 h不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

7 K, u; x! A% W( c4 g" V5 _
) w* s$ f5 Y6 q, T. m3 v“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
8 _; }" Z  }& {! B1 h你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
0 z' Q0 X. B: J7 \2 X求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
5 G) o) V# T; y! a% C7 J“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

, K" B5 i0 D4 C4 q9 Y+ K3 C我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
8 V# u' }' D% m! b他知道“机动”和“装甲”的意思吗
/ P( o! q! K* b% K" V4 O: \如果这三个基本概念都不懂
5 ?! y- u+ `: p* R0 R他当然无法理解“机动装甲武器”了
) J5 U- N" ?+ I: x* Z# S2 H哈哈
9 J# F5 g! A" G( h2 P所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
4 t" B4 h1 T. z# ~; P, v2 W  W哈哈 这例子挺怪
9 E1 [0 a  J7 S6 I( l0 Y我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
2 @1 S* X) g! m9 h- \7 r( x! Z他知道“机动”和“装甲”的意思吗
* d) m/ o6 f3 o2 l2 ?$ C如果这三个基本概念都不懂
' u# E  r% Y4 j+ [' R" n他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

+ }9 e0 C& D! V! E) Y/ l
! F: ?9 t, ^1 o$ i( }# m这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
8 U& G" g1 z$ N" q9 v
3 v" ~& v" h, P0 i/ h3 R[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
  y- U/ z1 L% U7 w我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

4 |; ]1 q: s/ C7 j2 F0 n你 ...

请看9楼
; S1 I" @* ?9 x我真心讨论问题
& p% ~8 t0 S) a. E真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
' G2 a* ]. o4 d8 g9 ^. ]这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

" c( z0 P; |9 I, P; E2 g虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
; r9 c  v$ F# o6 B如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
& w2 }9 q! k3 U6 s2 e' A  r* y$ K$ f& }
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
, N( Q5 i% ?. V3 v1 ~+ [! ]

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
% k0 ~  k, I& L  E! O& J绝对没有搅局的意思

% H/ O3 ~4 B% q5 w3 V8 S/ v对小山师傅上面的说法
$ S- J* a2 }& P- @1 S' d想请扁舟师傅给说说
$ u( w; T3 A" Q% g, T$ @您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
# z4 K+ H2 ]. E0 f. t! V我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

4 r. y- U" u! C0 T$ d' C$ W虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

, R8 ^5 l4 R/ f“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
" c/ H+ b" i. |$ w- I
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧