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浪子回头

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发表于 2009-1-4 18:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一句我们大家都非常熟悉的话说,浪子回头金不换。它是什么意思呢?它是说如果一个不務正業,浪蕩成性的青年,能回心轉意、改邪歸正,是非常珍貴的,甚至连黄金也买不到。你知道这个典故在我们的传统中国文化中是怎么来的吗?
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6 J7 m2 J* g4 u, o明朝的时候,有一个财主年过半百,才喜得贵子,取名为天宝,天宝长大后游手好闲,挥金如土,老财主怕儿子这样下去保不住家业,便请了个先生教他明白事理,轻易不让他出门,在先生的管教下,天宝渐渐地变得知书识礼了。& n7 N' c2 v3 J, C# \3 @

! v$ N: F% `- t/ S! M4 c- _不久,天宝的父母不幸双双下世,天宝的学业从此中断。等天宝的先生一走,天宝小时候认识的狐朋狗友又找上门来。天宝故态萌发,整日花天酒地,不到两年,万贯家财花了个精光,最后落得靠乞讨为生。2 E5 j' j1 `" s" I

0 d! {# P: S7 |8 R直到这时,天宝才后悔自己过去的生活,决定痛改前非。一天晚上,他借书回来,因地冻路滑,再加上一天粒米未进,一跤跌倒后,再也没有力气爬起来,不一会儿,就冻僵在路旁。这时,王员外正好路过,见天宝拿着一本书,冻僵在路旁,不禁起了怜爱之心,便命家人救醒天宝。天宝被救醒后,王员外问清了他的家世,对他很同情,便把他留在身边,打算让天宝做女儿腊梅的先生,对此天宝求之不得,赶紧拜谢了王员外救命之恩,从此,天宝就留在王员外家勤勤恳恳地教腊梅读书识字。7 v: I  x3 }5 ~7 J5 _7 }0 o" U2 ~

* {2 g; Y& L- R8 R1 z( A腊梅长得如花似玉,而且温柔贤淑。天宝刚开始只管教书,时间一长,不禁犯了老毛病,对腊梅想入非非,动手动脚。腊梅气得找父亲哭诉一番,王员外听后不动声色。他怕这件事传到外面,对女儿的名声有影响,便写了一封信,把天宝叫来,对他说:"天宝,我有一件急事需要你帮忙。"天宝说:"员外对我恩重如山,无论什么事,我决不推辞!"王员外说:"我有一个表兄,住在苏州一孔桥边,烦你到苏州把这封信送给他。你这就起程吧!"说完,又给天宝二十两银子作为盘缠,天宝虽然不想离开腊梅,但也无可奈何,只好怏怏地上路。& }/ h* j$ ~1 f. U; d

% @" l3 L7 M0 ?" e谁知到苏州,到处都是孔桥,天宝找了半个多月,也没找到王员外表兄的住处,眼看着盘缠快花完了,他打开信一瞧,不禁羞惭万分,只见信上写着四句话:"当年路旁一冻丐,今日竟敢戏腊梅;一孔桥边无表兄,花尽银钱不用回!" ! z. v3 E, w) E6 C8 a4 Z$ [
看完信后,天宝本想投河自尽,但他转念一想:王员外非但救了我的命,还保住了我的名声,我为什么不能挣二十两银子,还给王员外,当面向他请罪呢?于是,天宝振作精神,白天帮人家干活;晚上挑灯夜读。三年下来,他不但积攒了二十两银子,而且变成了一个博学的才子。这时,恰恰开科招考,天宝进京应试,一举中了举人。于是,他星夜兼程,回去向王员外请罪。& Y4 _% B! ]7 H& j; B- d
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到了王员外家,天宝"扑通"一声跪倒,手捧一封信和二十两银子,对王员外说他有罪。王员外一见面前的举人是天宝,赶紧接过书信和银子,一看原来是三年前他写的那封信。不过,在他那四句话后又添了四句:"三年表兄未找成,恩人堂前还白银;浪子回头金不换,衣锦还乡做贤人。"王员外惊喜交加,连忙扶起天宝,对他问寒问暖,又亲口把腊梅许给天宝。从此,"浪子回头金不换"这句俗语便流传开来。: N* y, e2 y! ?( ~: d

. ?1 k4 E& Q. i6 K* K7 V& b- N我想这个故事听起来我们都很熟悉,这是传统中国味很浓的故事,故事的真实与否不得而知。我想我们很多人都想作那个天宝,虽然吃过不少苦,走过不少弯路,但后来不仅中了举人,还得到了美人。我想我们现在很多人正在作着天宝梦,但真正的天上的宝贝在哪里?这个传统的故事和耶稣在路加福音15章里讲的浪子的比喻有什么相似的地方?又有什么不同呢?
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耶稣说,一个人有两个儿子。小儿子对父亲说:『父亲,请你把我应得的家业分给我。』他父亲就把产业分给他们。过了不多几日,小儿子就把他一切所有的都收拾起来,往远方去了。在那里任意放荡,浪费资财。既耗尽了一切所有的,又遇著那地方大遭饥荒,就穷苦起来。於是去投靠那地方的一个人;那人打发他到田里去放猪。他恨不得拿猪所吃的豆荚充饥,也没有人给他。他醒悟过来,就说:『我父亲有多少的雇工,口粮有余,我倒在这里饿死吗?我要起来,到我父亲那里去,向他说:父亲!我得罪了天,又得罪了你;从今以後,我不配称为你的儿子,把我当作一个雇工吧!』
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! B$ Y) D# g8 i; Q. s  b% Q1 n/ W作为浪子,天宝和那个小儿子有很多相似的地方:他们都有一位很富有的父亲,但他们都曾经是悖逆的儿子,生活放荡,不务正业;因此他们都尝到人生的苦果,落到悲惨的境地;但后来他们都有醒悟,都愿意悔改。2 y( e* P( m" A  a1 J
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但这两个故事,却也有极大的不同,甚至本质的分别。天宝的父亲和王员外都是我们传统上认为的好人,好的父亲,爱惜自己的儿女,特别是那个王员外,有同情心,看见天宝遭难,收留他;有智慧,知道天宝对自己女儿行为不轨,智慧地把他赶出家门。他们已经很不错了,我想我们都很尊重他们,理解他们,但他们是人,他们不是神的代表。其实在天宝的故事根本没有神,在我们传统的思想和文化里,我们也没有真正的清晰的神的观念、形象。9 ^- L7 R$ p3 r& x. Z9 ^

, H: A$ B4 c+ U" L$ e! h1 m9 T* a耶稣所讲的比喻里,那位父亲是神的代表,我们的神是一位心胸广大的神,我们的神是一位忍耐等候的神,我们的神是一位完全接纳我们的神,这一切都表明我们的神有丰盛的慈爱和恩典。
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天宝的悔改根本上是良心发现,知恩图报,奋发图强,完全是对人的,完全是在人的层面上。我们从小就被教导应该这样,但结果怎样呢?看看我们国家现在的情况,人们的道德水准如何呢?再看看我们自己,我们都受过良好的教育,如果没有认识神,没有信耶稣,我们现在的光景会是怎样的呢?我们传统中国文化里一个很大的欠缺就是对人本性的认识不足,认为教育可以改变人,只要我们自己努力,我们就可以成功,所谓吃得苦中苦,方为人上人。我们不知道人性的完全败坏,人不能自己救自己。
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但那个小儿子的悔改却不一样。那个小儿子首先是意识到自己是得罪了天,就是得罪了神,因为在圣经里面,天是神的居所。得罪了神,意味着我们被定罪是按照神的标准,神的标准是至高的,是绝对的。在这个标准下,人人都被定罪,古今中外没有一个人例外。如果我们按照人的标准,我们很多人可能都会说我们比天宝、比那个小儿子强多了,我们看来都很孝顺,我们生活也尽量检点,我们也殷勤本分地作工。但圣经说,没有义人,连一个也没有。没有明白的;没有寻求神的;都是偏离正路,一同变为无用。没有行善的,连一个也没有。平安的路,他们未曾知道;他们眼中不怕神。因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀。
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6 T& X" E% E2 e! `2 N你能达到神的标准吗?神的律法说,不可杀人;凡恨弟兄的,就是杀人的;耶稣说,你们听见有话说:『不可奸淫。』 只是我告诉你们,凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与他犯奸淫了。雅各书 4:17  人若知道行善,却不去行,这就是他的罪了。罗马书 7:18-19 因为,立志为善由得我,只是行出来由不得我。故此,我所愿意的善,我反不做;我所不愿意的恶,我倒去做。传道书 7:20  时常行善而不犯罪的义人,世上实在没有。
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$ k0 s2 L" f7 n2 h2 L+ ~# C6 L" K那个小儿子不仅认识到自己得罪了神,也认识到自己得罪了自己的父亲。其实我们很多时候得罪人,是因为我们先得罪了神。当我们和神的关系破坏了,和人的关系就一定会破坏的。那个小儿子当初提出分家产就是对父亲的不尊敬,因为他的父亲还健在他就提出要分家产;当他离家出走的时候,也是对他的父亲和他的家庭一个极大的羞辱;他在外面的生活方式,任意放荡,浪费资财,看来是他个人的事,其实也是对他的父亲的亏欠,因为他没有活出作为他父亲的儿子当有的样式,别人看了一定会议论说这是谁家的儿子,这样不成器;当他穷困潦倒,把自己雇给人去放猪,这表示他已经离弃自己的信仰,离弃他父亲的神;因为放猪是外帮人作的事,以色列人是不准放猪的,因为按照神给他们的律法,猪是不洁净的。到这个地步,可以说那个小儿子已经走到他人生的尽头,人的尽头就是神的开头,这个时候,那个小儿子醒悟过来。7 M; O  V2 W4 p$ }
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醒悟过来,came to himself,came to his senses,不仅仅是明白你现在的处境,而是明白你为什么落到今天这个地步,进一步想到你是谁,你是从哪里来的,你的出路在哪里。那个小儿子对自己眼下的凄惨光景已经不能再忍受了,他也知道自己落到如今的光景都是因为自己得罪了神,得罪了他的父亲。但是他想到自己的父亲和他的父亲家里的美好与丰盛,他原本属于那个家,虽然因为自己的悖逆,他觉得自己不再配作父亲的儿子,但是回到父亲家里是他唯一的出路,至少可以作个雇工生存下去,于是他决定起来要回到父亲那里去。
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9 R5 Z- r6 w: [这就是我们常说的悔改的意思。悔改,repent,基本的意思就是return,turn back to,就是转向,回归。以前你是背向神的,现在你要来个180度大转弯,面向神;以前你离家出走,离开神,现在你要回到神那里去,面对神,向着神跑去。
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$ Y5 n  t2 O/ w1 h- L/ u/ t/ c3 g那个小儿子并没有像天宝那样,中了举人,并且有钱了,才回到当初的恩人王员外那里去请罪报恩。那个小儿子可是两手空空,衣衫褴褛地回到他父亲那里去的。! x- ]0 \/ ~; M! a' t( ?0 e

$ {; q3 P  s2 v% X, D4 o4 U- G天宝代表我们很多人,我们要靠自己,我们要靠行为,我们知道自己有很多的缺点,孔子说,人非圣贤,孰能无过,但我们靠自己来改过,我们努力要出人头地,要功成名就,要得到别人的肯定、尊敬、称赞;其实我们都知道江山易改,本性难移这句话,但不愿意把它用在自己身上。我们靠自己不能改过,罪已经根深蒂固地在我们里面,成了我们生命的一部分。就算我们十年寒窗苦,一举成名天下知,我们的骨子里还是没有多大改变。
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更重要的我们不知道何谓恩典,我们不知道什么是无条件的接纳、无条件的爱。像我现在的样子,照我本来的面目,一无所有,一无是处,没有人会接纳我的,没有人会爱我的。所以我们必须以一些东西,金钱地位,学问名声,来证明我们的价值,来证明自己很可爱。我们很少经历到无条件的接纳、无条件的爱,但其实我们知道有条件的接纳,有条件的爱,本质上不是接纳,不是爱,因为如果哪一天那些条件不在了,我们就不能继续接纳,就不能继续爱了。
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$ p; B1 f2 {1 A: k  f奇异恩典,在西方世界几乎是一首家喻户晓的诗歌,诗歌的作者,约翰牛顿是一个船长的儿子,他的母亲是一个虔诚的基督徒,约翰牛顿从小从他母亲那里得到很好的信仰教育和母爱。但7岁的时候,他的母亲死了。父亲在外航海,年轻的约翰牛顿成了一个浪子,染上很多恶习。后来随父亲航海,继承了父业。在一次航海中,他被抓从军,中途逃跑又被抓回,受尽苦头。后来被卖给一个贩卖黑奴的船主作仆人,跟那些黑奴关在一起,受尽虐待,最后被一个认识他父亲的人赎出来。获得自由后的约翰牛顿自己作了船长,从非洲贩卖黑奴到美洲,虽然他对待黑奴比较人道。1748年5月10日,他行船遇到一个凶猛的风暴,眼看一切都失去控制,船转眼就要沉下去了,他呼喊说,主啊,怜悯我们。风暴过去了,他和船上所有的人都得救了,约翰牛顿觉得这是神在向他显现,向他召唤。不久以后,他放弃作船长,开始作一个牧师,一生热心传扬救主耶稣基督的福音,并且写下了很多诗歌。奇异恩典是他留下来最著名的一首诗歌。0 ?' w) C: v  h' [& X1 j

; g" `) @- J9 o奇异恩典,何等甘甜,我罪已得赦免。其实英文歌词是Amazing Grace! How sweet the sound, That saved a wretch like me! 新英汉词典说,wretch,是可怜的人,不幸的人,卑鄙的人,可耻的人,一句话,就是像我这么烂的人,神的恩典都可以拯救,而且已经拯救。前我失丧,今被寻回,瞎眼今得看见。你是比约翰牛顿更好的还是更烂呢? 我如果不比他更烂,至少不会比他更好。约翰牛顿82岁的时候说,我的记忆力几乎没有了,但我记得两件事,就是我是一个大罪人,耶稣基督是大救主。
8 w' Q1 L7 d* D4 |! [亲爱的朋友,神的恩典临到约翰牛顿,也可以要临到你;感谢神,他的恩典也临到我,耶稣基督他能救我也能救你,你需要耶稣基督的救恩。
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当天宝回到王员外的家请罪的时候,虽然这个时候他可能已经浪子回头了,但他骨子里依然是一个骄傲的人,因为他说他现在是衣锦还乡作贤人。那个小儿子却觉得自己不再配称为他父亲的儿子,只盼望能作一个雇工。王员外喜出望外,接待天宝,并且将自己的女儿许给他。我们设想一下,如果天宝没有中举,天宝没有钱,王员外会怎样待他呢?他还会把自己美丽的女儿给他吗?如果是我,我就不会把我的女儿给他,你改好了,自己去好好作人吧。再想一想,天宝三年前,读到王员外的信,他心中已经悔改了,他为什么当时不直接回去认罪呢? 如果他当时回去,王员外能够相信他改变了吗? 能够接待他吗?更别说把女儿许给他了。我们不是在难为王员外,或者说我们比王员外更好,可能我们很多人还不如王员外。
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我们是说我们的心里有一个渴望,我们渴望恩典,渴望被无条件的爱,渴望被无条件的接纳。事实和经验告诉我们,我们在地上找不到这样的恩典,我们不能从人那里得到这样的恩典。这恩典是从天上来的,这恩典是从神而来,这恩典透过耶稣从天上来到人间,耶稣让人可以回到神那里去。
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那个小儿子回到父亲那里去,相离还远,他父亲看见,就动了慈心,跑去抱著他的颈项,连连与他亲嘴。儿子说:『父亲!我得罪了天,又得罪了你;从今以後,我不配称为你的儿子。』父亲却吩咐仆人说:『把那上好的袍子快拿出来给他穿;把戒指戴在他指头上;把鞋穿在他脚上;把那肥牛犊牵来宰了,我们可以吃喝快乐;因为我这个儿子是死而复活,失而又得的。』这就是恩典,这就是我们的神,他在等待我们回家,他要称我们为他的儿女,他要为我们的回家而欢喜快乐。- G+ l* {: c2 B0 x
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亲爱的朋友,你愿意回到神的家吗?
大型搬家
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发表于 2009-1-4 20:22 | 显示全部楼层
神的恩典够我们用,感谢神,阿门!!!!!!!
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发表于 2009-1-4 21:25 | 显示全部楼层
自家儿子和路边乞丐能一视同仁吗?
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发表于 2009-1-4 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-4 18:33 发表
8 L! l, |* K5 T& h! S/ J我们传统中国文化里一个很大的欠缺就是对人本性的认识不足,认为教育可以改变人,只要我们自己努力,我们就可以成功,所谓吃得苦中苦,方为人上人。我们不知道人性的完全败坏,人不能自己救自己。

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5 k3 c9 H- Q# K' [拿中国历史上的一个世俗故事,和基督教的一个宗教故事,来说明“中国文化”的欠缺,是否有点偏颇? 世俗故事只是用来进行世俗教育的,宗教故事是用来进行信仰教育的,拿两类不同东西来比较是没有意义的。 6 |9 i3 [, u3 V6 D- c

1 k3 N1 `: B4 a3 J4 `* J& C9 s- P我觉得我们今天的中国人很可怜,以文革为顶峰,基本上自己把自己的文化给否定掉了,否定了自己,大家只好到别人家里寻找精神食粮了。我觉得我们大家都应该很惭愧,今天我们的大多数连古文都看不懂,四书五经的书名都说不清,却在奢谈“中国传统文化”缺这个缺那个。我坚信每个人都应有言论自由和信仰自由,但是,当你批判另一个理论的时候,应该对它很懂才资格去说三道四,如果只是道听途说,自己连读都没读过一遍,更不必说了解其中的内涵了,这种话还是少说为佳。楼主是学物理的,若一个人从未自己证明过或试图证明过相对论,是没有资格批判相对论的,是不是?
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楼主作为虔诚的基督徒,弘扬自己认为可以救世的信仰,这种精神值得敬仰赞叹。不过我觉得没必要以自己祖国的文化为靶子,通过否定别人来肯定自己。基督徒们从中国传统文化里找不到精神信仰,不能证明别人都找不到,或许是你自己没好好找或者压根就不想找。5 d$ r5 K) S& [* o' j
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楼主能谈谈您所认识的“中国传统文化”是什么吗?
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发表于 2009-1-4 22:54 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2009-1-4 22:36 发表 ( K& w+ G, L$ F& K- b! [

+ V+ x5 h6 b" J6 l. v8 m0 Y( v: z2 i" [- y) Z. s# S
拿中国历史上的一个世俗故事,和基督教的一个宗教故事,来说明“中国文化”的欠缺,是否有点偏颇? 世俗故事只是用来进行世俗教育的,宗教故事是用来进行信仰教育的,拿两类不同东西来比较是没有意义的。 + \0 [0 H' j0 s/ P: M, H- Z
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我觉 ...
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 楼主| 发表于 2009-1-5 19:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

我没有批评中国传统信仰,那也不是我的本意。帖子中所作的比较我想大多是就事论事,没有普遍化的意思。你如果对中国传统文化和基督教的对比感兴趣,你可以去看这方面的书或者文章,我知道的有一个叫梁燕成的,他是一个基督徒,有儒学博士学位,他办了一个杂志,叫文化中国。/ I/ j( L* \" a, F5 ~2 M2 m8 \, v: r& w

, v; s( b1 O0 r( C; ^) O如你所说,这不是我的专业。如果你知道更多,你可以分享,我愿拜读。
大型搬家
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发表于 2009-1-5 22:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
拿路边的乞丐跟亲生儿子比,真会选啊,还说是事实,呵呵。, S  j9 L2 v& e) ?
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-5 19:02 发表 3 o; W# z9 t' ]" m# y% N
我没有批评中国传统信仰,那也不是我的本意。帖子中所作的比较我想大多是就事论事,没有普遍化的意思。你如果对中国传统文化和基督教的对比感兴趣,你可以去看这方面的书或者文章,我知道的有一个叫梁燕成的,他是一 ...
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发表于 2009-1-5 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-5 19:02 发表
' r  Q8 |: U) }3 h3 ]  Z9 S我没有批评中国传统信仰,那也不是我的本意。帖子中所作的比较我想大多是就事论事,没有普遍化的意思。你如果对中国传统文化和基督教的对比感兴趣,你可以去看这方面的书或者文章,我知道的有一个叫梁燕成的,他是一 ...
8 r  G  s. A% ]$ ]; y3 g4 r/ R3 K

( Q, ?! N* O! K! W% P1 Z( r正巧看过『梁燕成』博士的书,梁博士修了一段时间的静坐,也取得了一定的成就,就是进入了一些奇幻灵异的仙佛境界,他认为他已经认识佛道很深了,可是我觉得他对一些基本概念还没搞清楚。比如说,他无法理解一位老僧说的话:“我就是上帝”。静坐谁都可以坐,现代西方人的静默就很简单,不需要任何宗教做背景。该书最后一章对六道轮回的否定也显得浅显无力,他竟然以找不到科学证据来证明轮回的存在,其实若讲科学证据的话,那大家都是无神论了,谁也没找到证明上帝存在的证据吧,这不正是无神论批判基督教的方法吗。
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发表于 2009-1-6 00:15 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2009-1-5 23:07 发表 8 L, [% b( ~7 h# L! D) J: c
正巧看过『梁燕成』博士的书,梁博士修了一段时间的静坐,也取得了一定的成就,就是进入了一些奇幻灵异的仙佛境界,他认为他已经认识佛道很深了,可是我觉得他对一些基本概念还没搞清楚。比如说,他无法理解一位老僧说的话:“我就是上帝”。静坐谁都可以坐,现代西方人的静默就很简单,不需要任何宗教做背景。该书最后一章对六道轮回的否定也显得浅显无力,他竟然以找不到科学证据来证明轮回的存在,其实若讲科学证据的话,那大家都是无神论了,谁也没找到证明上帝存在的证据吧,这不正是无神论批判基督教的方法吗。
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佩服游子 书读得到位
5 k3 @. P8 o2 n% m不过 有些人读书 只取个人所好
) _- [, P9 ~, D' j+ Q. n5 Q7 M其余一概  视而不见
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发表于 2009-1-6 08:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以说大道无言,真正的道不是可以言传的,只可意会。另一个说法是:不立文字,直指人心。
( l. @& z& `- b2 h博览群书,但还要自己用心去读,去分析。死读,就只有顺着别人的路走。3 X: n4 A5 u8 t% M$ M5 C
原帖由 ares4p 于 2009-1-6 00:15 发表 / }: a; _; @; E& \, v2 L

' a) }% _- B. l( Y' j4 z; e佩服游子 书读得到位
. {9 V, H8 \9 j; W: C* o不过 有些人读书 只取个人所好% {& ~+ E3 z5 q0 b0 m. p
其余一概  视而不见
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 楼主| 发表于 2009-1-6 17:30 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2009-1-5 23:07 发表 8 U1 @. t- ~8 Q2 L
+ y& O/ Z! V  y8 T+ C

8 y+ a. v& I2 V: }, V/ l正巧看过『梁燕成』博士的书,梁博士修了一段时间的静坐,也取得了一定的成就,就是进入了一些奇幻灵异的仙佛境界,他认为他已经认识佛道很深了,可是我觉得他对一些基本概念还没搞清楚。比如说,他无法理解一位 ...

, Z9 c. J, U/ U* a
! I/ M- `) `  @1 J: c0 u: c- |5 \你可以和他单独交流了。他就在加拿大。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-1-6 18:05 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-1-5 22:24 发表
9 n& e; ~4 ~1 b8 q. r8 Q/ R3 q拿路边的乞丐跟亲生儿子比,真会选啊,还说是事实,呵呵。
9 Z0 Q; C+ ?8 d& L( W, S

" @; D, l7 S4 O. h9 d5 o4 h
9 n) i* f7 S7 U! v" T( Z2 H有人说,福音就是一个乞丐告诉另一个乞丐在哪里可以找到面包。
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发表于 2009-1-6 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始绕了。咳。。。4 T( F1 n" B# O1 G3 G8 P
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 18:05 发表
5 s1 ?9 s) l) w0 L& C! \; g0 d4 l5 Z6 f, _5 u1 K; ~9 x. m
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有人说,福音就是一个乞丐告诉另一个乞丐在哪里可以找到面包。
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 楼主| 发表于 2009-1-7 18:28 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你回头,就知道这不是绕,而是正道。
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发表于 2009-1-8 11:35 | 显示全部楼层
不过那个面包在天堂里,乞丐饿死以后可能可以见到。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 18:05 发表
7 O2 E7 `$ p  B9 D' U, ~3 }# e' z: A, ~/ g
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有人说,福音就是一个乞丐告诉另一个乞丐在哪里可以找到面包。
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发表于 2009-1-8 11:37 | 显示全部楼层
你所谓走在正道上的你,可能就象赵本山小品被忽悠得买拐的那位啊。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:28 发表
$ S0 X2 O+ p8 \你回头,就知道这不是绕,而是正道。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 17:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 smallhill 于 2009-1-8 11:35 发表
( l( s4 \; J, S9 J6 _不过那个面包在天堂里,乞丐饿死以后可能可以见到。# J1 n; @3 o, [2 U7 n

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: a& v- l/ D+ q基督信仰不仅仅是死后上天堂那么简单。基督信仰有其入世和出世两方面。从出世的角度讲,相对简单和容易,信耶稣得永生,死后永远与主同在。这样讲来虽然简单,但这个要成为真实的信仰,其实也不简单。能够超越死亡,谁能作到呢?谢谢神的恩典。希伯来书 2:14  儿女既同有血肉之体,他也照样亲自成了血肉之体,特要藉著死败坏那掌死权的,就是魔鬼,15  并要释放那些一生因怕死而为奴仆的人。
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" M& m; p0 f6 @+ P从入世的角度讲,基督徒在世为盐为光,乃才是很难的。但是永生的盼望如果对我们是真实的盼望,这个盼望应该带给我们生活的勇气、力量,这就是圣经为什么称永生是活泼的盼望,它带给我们生的希望和力量。6 U1 y: p7 ?4 Z7 s- e/ A
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这两者要兼顾和平衡,并不是容易的。; I8 d$ W/ ~& b6 N
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约翰福音 17:15  我不求你叫他们离开世界,只求你保守他们脱离那恶者(或作:脱离罪恶)。
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哥林多前书 15:19  我们若靠基督,只在今生有指望,就算比众人更可怜。
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 楼主| 发表于 2009-1-8 17:27 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-1-8 11:37 发表 1 u* {. N0 p6 y5 z, M5 q  h2 o" c
你所谓走在正道上的你,可能就象赵本山小品被忽悠得买拐的那位啊。9 q( g# \7 e; x# b* e& k2 n/ _
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, t2 H2 d+ y$ ~4 u( N我想,这个只有自己明白了。换个角度讲,你什么都不信,或者你信耶稣以外的,你是否可能同样地是被什么或者谁忽悠了呢?
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发表于 2009-1-9 00:03 | 显示全部楼层
我就是不想被人忽悠,所以才会多问、多看、多想,我的结果却是世上所有的宗教都是糊弄人的,所有所谓的神都是人“创造”的,都是从远古时代的巫师、祭司开始到今天的神职人员、宗教领袖等糊弄人的工具。
" U" h+ U6 {* ~) c  w我也说过,象老庄、佛陀这样的人只能算比较接近神的人,他们都是被后世的人神话的。这就是我的想法。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 17:27 发表
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我想,这个只有自己明白了。换个角度讲,你什么都不信,或者你信耶稣以外的,你是否可能同样地是被什么或者谁忽悠了呢?
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发表于 2009-1-9 00:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 17:25 发表 6 L, v5 Q  a  Z; i7 o' u
信耶稣得永生,死后永远与主同在

# X8 [) t8 d8 }' a# h9 f& m* y与主同在 尤其要注意 非常危险的说3 F! y; J- w9 S3 V
千万
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 楼主| 发表于 2009-1-9 15:45 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-1-9 00:03 发表 8 j1 H2 @0 e9 O2 H8 p
我就是不想被人忽悠,所以才会多问、多看、多想,我的结果却是世上所有的宗教都是糊弄人的,所有所谓的神都是人“创造”的,都是从远古时代的巫师、祭司开始到今天的神职人员、宗教领袖等糊弄人的工具。: _8 _- O* K! Z- p# u! o9 j" J
我也说过, ...
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4 _  S3 [+ B9 \/ n! |% E其实你的想法代表了很多人,我们过去对宗教都是这样看的。虽然我一开始接触基督教,就跟牧师接触很多很深,但是我并不觉得他们有什么神秘或者神奇的地方,他们很普通,只不过活得很真实,很喜乐。这是最开始吸引我的地方。至于要上升到信仰,别人的影响是一方面,自己的思考寻求是一方面。更重要的,就是神的恩典和引导,不过这要信了以后才能明白。
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