 鲜花( 23)  鸡蛋( 0)
|
忘记将Cristy的登陆关掉再自己登陆，有欺世盗名之嫌。请版主将以Cristy登陆的相同标题的那篇删掉，保留本人(Bowman)的这篇。致歉。: w1 | J% |7 L
一篇好端端经验交流技术文章，由于诸位看官的指正，使得作者失去了继续交流的初衷和良好愿望。为什么？
, `0 m6 T: Q2 S9 E# _! l4 [ 俗话说：祸从口出。我这里所说的祸，是指回帖中的用词和/或语气。纵观整篇文章主体和跟帖指正或辩析，总的来说，无论是作者还是看官，都想把正确的技术知识和经验传播开去，但就是因为用词和/或语气的可能不当，使得整个讨论似乎以不欢而散告终。为便于点评，把主要内容按顺序拷贝下来。引号内是原帖内容（个别笔误之处稍作调整），必要的地方附上我的点评。; y# V# ]) `* e& s$ p
之所以想来做这件事，也是因为笔者曾经在做类似的经验交流时，也遭遇过同样的结果。由此来看，这就是具有一定共性的东西了，有必要总结总结。从中我们是否可以得到一些启示，为以后类似的经验交流或讨论营造一个平和互助的环境和平台。附带声明，本人不是电工，不对内容本身进行点评。
: q2 X) e( i7 S3 Y/ L2 d 下面是援引和点评。
9 t9 h: {( V9 o# V1 `
' ?6 C1 A. \$ s8 M5 }$ Q& ]. P/ E3 F1 a! o4 O; X) w
油沙安装电工经验浅谈9 v; r' h9 {2 _3 R% s; H9 }
“走进加拿大安装电工行业已四年，相对于中国国内的安装电工行业，有着很大的区别。在此将我个人的经验与体会陆续写出，希望对从事其他行业的电工（如住房安装电工，工业维护电工等等）或刚从国内电气行业，转行到油沙安装电工的同胞们有所帮助。
6 [; N0 d4 e! B7 g2 i- {6 e 若因本人水平有限，有不妥或不足的地方，希望各位电工高人批评指出并予以补充，将不胜感激！
* Z4 S* j, G! V6 D% q9 {1， 我所知道的加拿大与国内的电气部分区别：0 I5 R4 _+ F; B5 J
-----供电系统电压等级不同：国内工厂供电系统电压等级一般为35KV, 10KV, 380V和220v，老式的高压电机，还有相当部分为6kv, 3kv。对35kv以上的变电压，有110kv,220kv电气系统等，本人没有安装过，了解很少。加国工厂供电系统电压等级，多了不少，以下是我在这几年遇见过的：13.8kv,4160v,600v,480v,347v,277v,208v,120v等，在商业和民用建筑中，还有240v-120v的电压等级。对于13.8kv以上的电压等级，我在加拿大没有安装过，请那位高人予以补充。 7 Q/ F1 P6 q4 L, g% s1 M* {" |5 V
-----控制电源不同：国内传统继电器控制系统电源一般直接使用220v或380v交流电源，而加拿大一般使用24v交流电源作为控制电源。很少使用120v或208v直接作为控制电源。当然，对于自动化仪表部分， 如plc,传感器(sensors)，变送器(transmitters)等,国内外是一样的，而且花样众多，如24v,12v,,6v,5v，交直流都有。（代续）”! W& B1 ]+ g) y% p( i+ ?0 i: k5 q
2 p# {- h0 G& |4 O/ i, \* O5 U作者以谦逊的态度分享自己的经验，来了段开场白。
* v( ]* U. n! X: y: T5 u* F( @# f; ^+ r9 I
“补充一下，我接触过的控制电路，多是110v，为继电器控制。中型电机的VFD控制，有460，210供电的。而电子控制电路，多为24v以下。”. P8 d, a8 T7 \ {
4 _# g# s% t8 F+ o8 s# L$ P“谢谢您的补充！”$ }8 h/ `+ C8 u: X4 M( X* {4 D
- {* Z/ p$ c0 k" l( J
“不客气！希望继续看到你的大作。”) j" z& v# @, Y- \2 K- u
( f1 M% ?; z; n1 \, b2 h& N8 t看官的补充本身就是对作者的肯定和激励，使作者倍受鼓舞。显然，到目前为止，气氛是友好的，引发了作者继续创作的欲望。4 K) i* O, T4 L& h3 U1 q6 a7 l! J
续
7 p# d3 J$ z& Q) v, A' V
/ m; \, F5 r4 R4 Y7 T" E“-------使用的电气材料有些不同：; [6 f7 W: f% M7 s4 e$ u6 a
一，国内低压电力电缆几乎都是使用胶联电缆，很少使用铠装电缆，只有10kv以上的电缆，才有使用铠装电缆。而加国油田工地里，几乎所有的动力电缆（不包括临时电）都是使用铠装电缆（teck cable）.* Y% k$ ^/ H8 f. M' G" |
二，国内工厂使用的电缆桥架（cable tray），大多为冷轧板制成，有梯形桥架，槽式桥架，有封闭式的，开启式的，带盖板的，不带盖板的，而在加拿大油田工地里，几乎都是使用铝合金梯形桥架 ，只有四寸及以下的部分桥架是使用铝合金槽式桥架（控制电缆[Instrumentation cable]的桥架,六寸也有的少部分使用）。而且几乎不带盖板。 但是，在加拿大炼油厂使用的桥架，也有相当部分是冷轧板梯形桥架。$ w1 E6 T- Q# R1 M* x5 |
三，使用的元器件件有些不同：（待续）”
( U K9 f* j8 v4 \, C" ~9 D/ [$ {" ?1 ]
作者正准备系统化的娓娓道来，把要论述的内容用“一、二、三”加以归纳。
1 `- @6 e8 [7 U( s1 ?, C- N. C& T& [
! G9 P$ r6 f( J4 B" Q! {2 D“看来楼主在国内没有什么电气背景，国内油田及炼油厂电气设备同这里没有什么区别，国内很多大型工程供配电设备比这边更先进，多选用欧洲产品。; W; }* u! ]# O
至于选用什么电缆，什么桥架，要根据各个工程的具体情况，不是说一概用铠装就好，当然，这也不是电工所要考虑的，这是工程师的工作。! M9 I4 u0 `! Y" p4 ~5 J; \
建议楼主不要跑题，既然是谈安装电工经验，就不要说那么多系统方面的东西，其实你关于电压等级一文也有不少不准确的叙述。所以，还是多谈谈如何拉电缆，如何安装线槽方面的动手经验吧”5 W2 w1 O- G! t- D: U o4 w! t
8 g: K0 o; d B
看官显然是位资深专业人士，对作者交流的某些内容持有异议。但是，开篇第一句中“看来楼主在国内没有什么电气背景”，明显带有一点对作者的“不屑”，甚至“武断”。从而“引发战端”。商榷改为下面的跟帖效果可能会好些。: `3 w5 x8 e2 ^" T
+ z. i' J4 z! a# G7 o O, A
“根据我在国内工作的经验，国内油田及炼油厂电气设备同这里似乎没有什么大的区别，国内很多大型工程供配电设备比这边更先进，多选用欧洲产品。7 {6 r8 ?( f8 h/ y/ u! y
至于选用什么电缆，什么桥架，要根据各个工程的具体情况，不是说一概用铠装就好。当然，至于选什么电缆，主要由工程师负责，电工按图施工就行。" \* u: A8 E, m5 a+ Z0 z8 |
建议楼主多谈谈安装电工经验，系统方面的东西可以少涉及一些，这样更为符合您的标题。其实您关于电压等级一文也有不少不准确的叙述。所以，还是多谈谈如何拉电缆，如何安装线槽方面的动手经验吧，我们期待着”。
, J5 C1 M9 |) L+ U
+ f* H4 X( ]3 ] z5 e" D x& @0 v! F( J' H
“这里二次控制电源多取自line side pt二次或变压器二次 120v 交流”. m% C; v; g) I8 \+ \
3 h/ E( { {) `$ J( w* L6 A* v“您可能理解有点偏差，胶联电缆的施工完全不同于铠装电缆，而拉电缆，剥电缆都是我们电工的事，用的工具也不一样，为何说跟我们电工没关系？！这可不仅仅是您工程师的事！国内多使用电缆沟，而不是直埋地，这是为什么不用铠装电缆的原因。在电缆桥架上，我从1984年电工技校毕业做电工开始，在国内就没有耐压等级500v以下的铠装电缆。我本身就是电工，不是什么工程师！国内外的电气相关的区别，正是我经验所得，为什么说跑题？！我已告诉您，我不是高人，有不对的地方，您尽管可以批评指出，请不要对我个人历史乱加评论！！您所说国内比这先进，您说对了，国内用的是欧标和日标，加拿大用的是标准的美标，这也正是对我们工人在施工上要求有很多不同的地方。
0 E) s+ }- {, M! A还有，作为电工，您不管电压等级，然道您可以将380v的设备接进480v的电源？！而您不知道在油砂工地里，电缆到了，没有工程师告诉你那一捆是您要的，您得自己去选吗？我没有那么多的时间与他人反驳，我会将我的浅薄的见识继续发出，再次声明我的经验不代表其他任何事物，仅是我的经验拉出来分享而已。是错是对，您自己判断。您觉得不对的地方，尽管补充，不要只会冷嘲热讽！不论如何，谢谢回帖”。+ Y' M+ r5 Q# }2 G7 O2 I# G4 }
1 H% H& k. X* w* p3 Z6 V7 N: o$ b( j作者显然对看官在回帖中的“遣词”和“武断”有些不快，给予了“回击”。但基本还是保持了克制的态度。而且作者在回帖中始终用“您”的称呼是值得提倡的。无论如何，“火药味”或多或少地出来了。
) d l3 n- c0 X- ]& O
- U# {3 u' t3 S: Y“谢谢提醒！我知道不是因为电压等级，但也不是因为敷设方式，而是因为工程造价。介绍桥架的不同生产方式，是因为不同的桥架有不同的安装方式，而安装方式正是我们电工所应掌握的。我的文笔不好，有说明不当的地方，欢迎继续批评指出，我将会去努力学习。再次表示感谢”。
. D" N6 i) j6 W+ h+ }7 ~. u _8 v/ C5 Q# y3 u
作者对另一看官给予的提醒表示了真诚的感谢。到目前为止，作者愿意交流的初衷尚存。
/ O& e |, _0 m( e8 p, C2 A& E1 q+ U2 N" H
3 S9 s& C$ s0 ~5 ^7 b
& E1 C! s5 s2 O; R C4 @. e
“好像不太高兴啊，前面还在说什么“希望各位电工高人批评指出并予以补充，将不胜感激” 真的没有感觉你有感激' I4 E' g3 R1 v+ [5 r
84年就干电工了，看来同俺差不多，另外，请教下什么是胶联电缆?”
) u; G( C$ f8 O, F; }( l C& d4 m; w: t
看官显然也感觉到了作者回帖中的那点“火药味”，以其人之道还治其人之身。
' D& _6 ~' \( T; A
0 F$ w' K8 Q7 X( K& j( W“文笔有限，用词不当请多原谅！胶联电缆您可以到南平电缆厂产的太阳牌电缆去查一查，我认得什么是胶联电缆，却真不知如何说明，我的公司有各种各样的电缆，改日我可以拍相的方式上传。”& |; } s X4 U9 N0 r
) q. ^# `* d* G6 `
作者似乎没有太计较这位看官回帖中的“反击”，着实想弄清楚些问题。. r* m6 Z7 Y6 D; Y+ o' H
+ [) s/ G- b7 X: i) k$ F
“三，使用的元器件有些不同：) @( ~6 y" i; q, B
如指示灯，按钮，以及交流接触器(AC contactor) ，中间继电器(control relay)，热继电器(overload relay)，时间继电器(timing relay ,timer)等等，在国内多为220v和380Vac,但在加拿大大多为24vav。又如小型断路器（breakers），在国内基本上只有一种接线方式，进出线均为导线与断路器接线端子直接连接，故不论是再小安培数的照明箱（subpanel），都需要一个总开关。但在加拿大，却不一样，小型断路器有三种进线连接方式(因国内没有，故我也不知如何准确的用中文描述)：male plug in; female plug in & bolt(screw) in .与国内的连接方式完全不同。所以在加拿大经常可以看到照明配电箱没有总断路器，只有与总母排连接在一起的接线鼻子（lug）与进线电源电缆相连接。关于电气元器件还有很多不同点，由于时间关系，在此就不一一例举了。（待续）”8 }, z0 ^6 x7 [/ a- j4 Q
+ @2 _7 h! L/ w, S经过一个小回合，作者才嘬了口气，将第三点抛出。
$ [! B3 ~; o- R! W5 c- T, p @6 E L
“楼主的这种奉献精神我很钦佩，真的，不要说我在冷嘲热讽，搞得都不敢给你提意见了，但我这个人不说又难受，我想你最好不要总将国内和这里做比较，是不是你离开国内太久了，对国内好像很不了解，比如，楼上你说“交流接触器(AC contactor) ，中间继电器(control relay)，热继电器(overload relay)，时间继电器(timing relay ,timer)等等，在国内多为220v和380Vac,但在加拿大大多为24vav” 明显错误，国内24Vac到处都是。至于电缆，更多的地方值得商榷，你好像将Teck cable 同国内交联铠装电缆等同了，他们是不一样的东西。”
$ N9 O. u) m8 h3 O* h- b; I" X: V; q& Z* m
看得出该看官是个不吐不为快的人，并没有什么恶意要和作者叫真，挑刺，初衷还是善意的。+ c* i9 t( l3 i- A+ U, S5 i& n! M- ]% ^
不过，笔者倒是建议先让作者把原创抛完再给予指正比较好。这样，既给作者一个流畅的思路（暂且不打断他），又使希望尽快看到全文的其他看官的愿望得到满足。
# q7 B$ v" {% }0 G, T
: q8 t$ y) f0 j“真的吗？您真国内用过24v的交流接触器？那个厂家的?我倒想在国内买一批。谢谢帮助！”
( g1 v3 ?: ~( r, H0 @) G9 _' z8 A, d: {( U6 V
气氛有所缓解。& Y, P0 e w6 v- v1 l' U* y4 F
* d0 V/ M" g X% a/ m
5 } q5 r) c3 s+ O; ^2 E: W9 o“真的要买,不要说说而已,如果确认我马上给你买,如何?”
" G1 Y `* A1 V* X& _& V" U8 `
6 X# a2 t% ~5 k& J" L3 ]1. “加拿大的电器标准:胶联电缆长度是限制的,具体是多少请去查资料.
m4 `* ~. N- F8 D2.你没有必要知道电压等级.放电缆,接线等等按照图纸.学会看图纸才是重要的,图纸上是接240VAC,即使你认为是错的,也要接,你再厉害也不能随便改的.切记!!!!!!!!!”
( B& h, s: a# N- I v, l1 N s
( N/ g+ E% ^9 }. m2 i) h5 O又一位看官站出来指正。6 a7 S, ]0 m6 Y2 a
5 @4 v1 D$ o4 s1 ?2 P6 X- I“可以，是您所说的国内使用的24vac交流接触器！我真的现在就想买一个来看看，也许是因我见识浅薄，这么多年都没见过的原因，我巴不得现在就瞧瞧，要不您定个时间地点，先给我饱饱眼福，然后谈好价，我们一手交钱，一手交货如何？”3 N" `; R6 o1 F i
2 u- K4 F8 T* _6 m" Y
看得出作者是诚心想弄清楚点东西。+ b5 R. s7 h. p( h9 |5 h
# F% G+ ^* p* m/ S; s
“pt是干什么用的你明白吗?先搞明白再写,否则会误导人的. "二次控制电源多取自变压器二次 120v 交流",不知道你想说什么,难道还有直接从高压上接线吗?”
1 t2 b* o- t% s9 q2 c" F. M8 M; j* ]9 N" T& r- t
“恕我直言,电缆要不要使用铠装,取决于敷设方式,如桥架,管道或采用其他对电缆有效保护机械损伤的敷设方式,就不必要使用铠装,当然要参照相关的规定,大体如此.如采用直埋或其它可能暴露于机械损伤的场合中,铠装电缆无疑是比较好的选择.这个其实IEC,GB,NEMA,CEC的标准都大体一致.国内低压电缆确实如您所说,铠装的比较少.交联电缆不是胶联电缆.CROSSLINKED POLYETHYLENE(交联聚乙烯电缆),主要使用在6KV及以上的场合.”
+ @) j. j, W5 m$ W9 }3 y) h" h5 r5 d( V* s
“你说的没有道理的. 国内经常用的不一定是国内生产的.”
. o7 P+ `$ H& ?. p' q: g% ^8 V4 i- G! c# R" W9 v* [; {
“交联电缆分交联铠装电缆和交联电缆,以有没有使用护甲为区分,所以在电缆的分类原则上要清晰,我理解一般电缆的分类原则参照导体材料可以分为铜,铝,银,铁...,按照绝缘材料分,裸,橡胶,塑料,油,纸介,按照电压等级,按照....,当然我们一般是几个区分原则一起使用,例如金属铠装6KV交联聚氯乙烯35MM2电缆.”0 C! z- H8 `; e. x$ y
: C5 Z8 w9 I9 W$ W2 C! b- R又有看官站出来对作者给予指正。不过，这一句“pt是干什么用的你明白吗?先搞明白再写,否则会误导人的”似乎也是“冲”了点儿。; Y3 m o) u& X3 b, W7 g
" q2 @! V) k! V. w- Q' n& h
“谢谢再次回帖，但好像我没说电缆长度限制的标准吧，我不太明白您指的是哪条。所用电缆长度多少，一般设计人员是有给定，但我们现场还得重新核实。同时您所需一捆电缆长度的多少，采购方是可向电缆生产厂提出要求的，这道不关我们电工的事。您说电压等级不光我们电工的是，我不理解，如图纸上是指定电缆耐压等级为1000v，10Awg/3c，然后现场来了一捆电缆耐压等级为250v,10awg/3c，电缆转盘号与电缆一缆表给定一样，电压等级和您无关，您就给拉上了在说？这种做法我真不知正确与否！对，做为电工，不可以自己改，但我们有提出问题的权力和义务，提出后，只要您是对的，没人敢给您layoff.我就是这么做过来的。”
9 q7 Z6 o4 r: Y( Y
# K& [) H+ A) M作者不得不中断思路来回复看官们的指正。
# b2 v3 {5 y* v- u' b$ X
0 g, ^& O% O! ?9 n9 L“请各位不要再讨论维修电工的问题, 因为油沙田里主要是建筑电工的问题.”
% q0 [% _% @8 c# c8 o9 ?# n/ @7 a( l w8 x3 i3 R
“也敬请LZ不要再比较国内的情况, 因为这会跑题. 并且引来不必要的争论.”" a4 O/ n2 `, ^" v
" N$ x+ Y: `6 n$ w3 H“最好LZ 引用实际油沙田工作遇到的问题, 打比方。”
3 {) P; U: P4 {0 y( |+ L
7 H9 ^9 R0 D! b/ T4 ?' r! ^CABLE TRAY 之间的最少距离是 600 mm, 以便铺设CABLE 等等.& v1 P3 O; C2 I
# G% V8 w+ i7 a9 X8 p4 V% \
其他希望读到作者全文的看官们有些不乐意了。潜台词：同志们，请口下留情，等作者倒完了“苦水”你们再“咬”他吧。
+ I5 @/ f. _( ~! o/ \; ?) i) ~+ ?9 x3 x# }3 g* E# a
2 T; Y$ l- s. N+ E0 c! w
“24V接触器应该是指使用24DC,或AC的控制电源吧,我们一般也这么简称,它的使用其实也比较广泛,例如机床类设备就较多的使用这类产品,国内当然大量生产,如果需要可以联系.”
8 h& p6 h, k2 j- N8 a% q* t5 `' }/ f9 J3 C
“您说得对，不一定是国内生产，但我指的是他说的国内在使用的24v交流接触器，在国内那家工厂的系统上用过或正在用，我是真想了解了解，因为我在国内确没见过，希望您给个学习的机会！”1 T0 ~$ j2 n3 ]0 O0 ~9 K
: A4 U( u/ y: A# I% \1 p! ]“作为电工,必须了解电缆结构,命名原则及基本的使用原则.”
. v$ H [+ [8 h6 }! h, a" c7 d$ G+ O+ [% N) Z9 C) }4 r
“国内的品牌非常多,无法一一提供,您可以到阿里巴巴或者其它网站查一下,车床,机床,或者包装线都有用,没有什么特殊,我可以给您提供一个型号,例如HLC-3XQ01CY(3P/25A/24V)交流接触器.”5 w. J) G2 p6 L! \& W5 @& q& ~
: n: J; ^7 c* G
“很想听楼主把这个话题说完，请大家稍安，勿争执，有想发表言论的请另开贴，谢谢各位！”
: k/ X. ?) l) e% M: l1 Y2 w+ N7 `+ v Y) d( M; c; @$ Y+ x% {" x
指正继续着，“维护秩序”也继续着。3 E6 `0 w9 |4 c9 _$ S, Y
7 @$ |7 c3 ^/ q% S$ `
“你如果会这方面的东西,可以继续看. 如果不懂,会误导你的,而且,这些是实践的东西,看不会的.”5 }7 O5 j: t |
, e' Q1 C& Q1 b* g% v! T
这不是完全没有道理的话。但在这个时候说，显然不太利于作者的继续创作。/ S/ Z3 N7 ?3 G! ^" y
) _- y) Y7 _% a6 U. q% [“250VAC 10AWG/3C 你指的是控制电缆(包括信号)吧.动力电缆是>600VAC的.”/ n/ G% }0 `- O6 s0 {
# R2 V/ ^0 y% o- u( Q' V1 M6 j: j“如图纸上是指定电缆耐压等级为1000v，10Awg/3c,你没有找到,就告诉你的supervisor没有发现图纸上所给的型号不就解决了吗?为什么把其它的用上哪?你只是对号入座去找,动手干活,没有你说的那么复杂.”* S6 M& ]: B1 U& k4 ^+ [' l
) K+ _# L! R4 n
“请你讲讲ct的极性和保护的关系吧”
% j# K& L" e" O) G) @ S
9 i( N( f2 Y) x; c& H& L6 ]“本人已找到24vac的交流接触器，谢谢各位提醒。该类接触器多为家用电器，及机床所使用。
! T! O. a- `9 ~8 H' q" U; {' C& v' U! k0 l: O
1 、适用范围
4 Y7 ?1 z+ L ^# i i% _* a) Q; w, H$ F* I& y2 D1 G& G) X: V. q4 R1 K+ l
HLC-3XQ01CY(3P/25A/24VAC)空调接触器（以下简称接触器），主要适用于50Hz或60Hz、在AC-8b使用类别额定工作电压为277V或600V时额定电流至25A电路中，适用于起动和控制三相交流电动机(压缩机)及其它三相负载。主要用于家用电器行业,特别在空调行业中。可以替代同类国外进口产品和国内传统产品,符合IEC60947•4,UL508及GB14048.4等标准.! ~) |% i6 D# R; x! k" ?& z0 d8 _
6 j Q# D8 M, }. F8 ?
2 、型号及其含义
1 @- [" J9 @, ?0 o7 |$ B6 m7 \" z b0 A# J
HL C - 3X Q 01 CY
* B. p7 X! }: q6 J% i L企业特征代号 表示交流接触器 包装方式 Y : 一只一纸盒 - : 整箱装 接触器极数,3X : 表示三极, 线圈控制工作电压 额定工作电流等级 接线方式
9 l# @4 x) x/ ]. {. D
& p8 q! B. H! ?+ M/ X二、产品说明及主要技术参数
' i% @0 s4 p0 e% v$ w& D/ P型号 HLC-3XQ01CY(3P/25A/24VAC)空调接触器 - w- z- u7 ]1 q2 Z6 a; [
额定工作电流 Ie ： 25A
, c* `4 j# F2 s额定工作电压 Ue ： 240/277,480,600（V） ' a: L' }) h- U/ C
额定绝缘电压 Ui ： 600（V） r% ^- {! q/ A2 v& c
线圈额定工作电压 Us ： 24（V） ; M4 X% a+ o. u5 b5 X) O% S K
机械寿命 100（万次） ! j* E' @1 [/ x( X6 D; \
电寿命 10（万次） : r' i+ L' P" D4 c) ?6 C
产品说明 1 、产品描述“
0 e; q4 H+ Z; e5 E$ ^/ Z1 ^* F5 }' l/ u! t8 Q' l
“个人的见识确十分有限，本人将不再做经验浅谈，但我会继续将一些于油田工地相关的资料发出。”
) \7 _1 C2 a! D# a$ b# I) h- [! l8 O
' o" c6 M- x8 A6 _# ~作者在这么多高人的指正下，明显丧失了继续原创的兴趣。
l: G* R) k; H2 ^' ?. y8 d* J# D0 w3 }
“buddy,让楼主保持良好的连续性,如果有不同意见另外发个贴子,三人行,必有我师,就是高手之间也有不同意见,听你想要的,国内国外品牌Omron ,AB , siemens,国产德力西,很多都是直流24v,也许24av也有,但我没见过.be nice.”
5 m% d& X4 ?) S, K/ r4 K6 m3 T1 T9 a) q1 W
8 F; f, F9 H+ t s1 [2 Y
“国内老的控制电路大部分是220v ac, 如控制箱上的按钮等,但欧美的安全标准是很高的,与国际接轨吧,特别是控制箱等人需要接触的地方,都是24V电源,安全.”! u' i9 N5 r3 @
6 L( A( X3 s. ?' ^/ T% r“我给你联系好了,你又不要了,也不给个回音.”
$ b: y! S' S B0 T. M6 L
- N, _9 G7 K; H; C“支持楼主开此话题的良好愿望以及所做的努力，很想听楼主把这个话题说完，请楼主继续！% ?! g* s P( c, L6 K# ]
有想发表言论的请另开贴，谢谢各位！”
/ B9 e( @8 [: l# g. l+ ]( b- {9 m; L0 Y
“要谈还是举例一些自己干过的例子就好，不要总结的太多，与国内比较的太多。3 r6 A% |, y* y
那样容易误人子弟就不好了”% E l4 V' i" b9 R' s
+ I% M# k1 M* V7 @) u0 G7 r' ~. W
个人认为，话虽不错，但在这里用“误人子弟”还是多少有些居高临下，说教作者的感觉。
7 L. ^$ ^9 v3 ? 其实，所有回帖的看官基本对作者还是持肯定态度的，只是对其中他们认为的不当之处或内容侧重点有自己的看法而已。但也确实看得出，由于遣词造句的不太适当，引起了一些“驳”与“反驳”。假如看官们采取先给他捧捧场，容忍一些可能的错误，最后再给予指正和讨论，并且注意一下“遣词造句”的问题，效果可能就会好很多。 |
|
狗仔卡
发表于 2009-1-5 01:20
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
显身卡
发表于 2009-1-5 11:19
楼主
