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原创：经济危机到底会如何发展

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无文
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发表于 2009-1-23 17:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
各位估计都相信o8和哈巴的刺激计划一定会在年底前带来转机吧2 l9 ~  v4 |5 Q
请看这篇文章，你就明白了+ I  {+ j, E- N0 k
U.S. and UK on brink of debt disaster7 m2 H& k7 x9 O4 `
http://blogs.reuters.com/great-d ... k-of-debt-disaster/
% [, W, A% D1 }/ W/ v/ ]
* n. i* [; w& c& S  [( b  y很显然现在暴露的债务危机即使不算冰山一角，至少也是小部分
2 H9 ]$ F' t6 n( y一个private sector债务达到GDP 355%9 ?! J1 z  e) S+ n3 m/ f% e
the economy as a whole has become much more indebted. Output rose eight times between 1975 and 2007. But the total volume of debt rose a staggering 20 times, more than twice as fast. The total debt-to-GDP ratio surged from 155 percent to 355 percent.
" s0 k$ ^1 d: j2 V4 c" T* _. L* x$ F4 b  l4 o0 M
以米国GDP14Trillion 算，别说O8的800 billion远远不够，就算它现在歉的10 trillion的债不用还了估计都不够
4 ~, F* o/ k: m$ d随着债务恶化，营收减少。估计美国各个公司和个人都会像多米诺骨牌一样纷纷破产。7 f# b6 }% o* N8 F3 @, R8 W

1 D6 \: I+ K6 [: ^& \. O英国和美国是相同情况，然而结果大不同6 ?. I' z. N7 E: U7 k
英镑已经惨遭狂抛，从 $2.0：1 到现在不到 $1.4, 如果美元不是reserve currency, 命运也是一样的。( w+ L7 H, \0 c1 U/ C
英国肯定不会让它一路跌下去，因为几乎没人愿意持有英镑了。如果英国美元储备由于市场狂抛而枯竭2 n2 g* S6 F  G' |" h
是不是会像韩国一样去问老百姓或有钱国家要呢，还是会卖掉它的338 billion 美国国债? (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt)
: N" |" I1 j1 h# f是不是会引发国债抛售？咱们等等就知道了。
9 H' F- j  F8 M( l  {: j& i  W8 T$ m# c# z$ w% o. j6 N
之所以美元反而走强是因为根本没有可以不贬值的 asset, 所以你只能take cash.
' `: w, k$ X  ~! t1 `: j% @理论上如果你cut 利率越低，你的currency就越不值钱，道理很简单，你总不会放着5%的利息不钻去存美元拿0.5%的利息吧。. l: F5 C  ~" Z
但是现在是非常时期，美元成了唯一还能避险的地方。
' {* H6 v/ `6 B. D. p
% V$ ?4 L( x% G3 b/ p. |但是一个快破产的国家和债务要内爆的地方，你能放心么。于是现在就有这样的现象
3 K# V! w+ [# u$ F/ N1 中国减少买美国的国债，把长期的卖了换成短期的。说白了就是我没地方放保险，不得已所以我要能跑得快
4 a" @! O* s. r" E# i! l5 U2 日元升值。日本虽然受影响但是相对欧元区还是可以负责和信赖的，特别他是债权国，让人放心
6 U# o" {! Z/ q1 d9 s0 q3 虽然石油极大供大于求，但是加币却和油价脱节。记得当年油价30块时候加币也就60c 美元。可见人们并不看好美元。$ N/ P( h* y% y# _; ^# n, ]
4 金子已经重新成为一个重要的避险工具
+ Z, E9 \; V3 F9 e1 V) k* d( E# L0 R
1 i- Z- C0 {+ F3 c- i" R( i: o那么将来会怎么样呢。我猜测是这样，回头看看准不准
! ~9 Q6 m: U# [) V1 t9 I' r' E" A. P1 日本银行肯定出来干涉，大印一番日元来换美元，埋下日元泛滥的种子。要是他不做，日元再这么升，sony, toyota就不是赔钱，也该破产了
. ~8 o1 r, \+ D! X, @9 M2 中国汇率不是市场决定的，现在别人都贬，自己还不能贬？但O8已经出来说RMB太低，中国很恶心操纵汇率得到便宜. 那么出口是惨了，咋办？拼命发钱吧，至少还得几万亿，帮我们烧掉点多出来的美元，趁它还挺值钱. {- l! b' C' }7 X6 v% i3 a* A' K
3 加拿大的package很烂，根本就应该扶持自己的出口行业比如石油，矿产，木材，农产等等。现在他反过来给服务行业以及汽车行业。皮之不存，毛将焉附？它那点救NT，救Big3的钱以及给各位的减税根本就是白瞎了
4 v% l, T' j- s: D1 T4 Q0 E7 F4 S) m. L& @/ J9 y2 O" V
现到这，回头再继续 ...6 [6 j+ Q/ A: R7 a
6 Y8 q6 F0 O6 b
[ 本帖最后由 yxia 于 2009-1-23 19:35 编辑 ]
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高级潜水员
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 18:16 | 显示全部楼层
沙发，支持原创，期待下文。
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algebra81
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发表于 2009-1-23 18:21 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

期待下文！就想多看看类似都文章！
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catty
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-1-23 19:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我都怀疑自己的智力啦，愣是没看明白。
  F' e5 K" N* H1 ?- C
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uil
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 23:10 | 显示全部楼层
what is your main point?
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uil
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-23 23:11 | 显示全部楼层
希望你直接告诉大家经济危机到底如何发展，我不是行家，所以还是不明白！！！！！！！！！！！！！！！！！
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萨隆吧斯
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-24 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
不明白！！
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carlzheng
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-24 13:44 | 显示全部楼层
LZ的意思很简单：未来全世界货币泛滥，已经泛滥的更加泛滥。所以恶性通货膨胀看来不可避免。0 S4 B8 b; I3 D* N9 S+ k# t
结论就是：CASH IS GRANDSON(标准杨氏英语）
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catty
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-1-24 14:44 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
很严肃的讨论常识阿，基于钱是孙子，大家如果有心的话，应该能看到现在的裁员是多么的利害。4 {! h3 s! H. W) H+ m5 {& u
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 N9 g8 G  O% b- a) J7 ~" Lhttp://www.chinasmile.net/forums/showthread.php?t=389795
! @! H' N2 V7 ?! o很多中国人面临的很可能结果，到时候连孙子都没有使唤，物价却飞涨，不要告诉我房子很快能卖几个比零，可以提前'退休'套现去美国、中国。
4 `) x3 z* K5 [* F6 u8 j1 {9 p恶性通胀很有可能，不过要先经过近几年通缩才会可能出现，稍微想象就能想到，今天通缩，明天就马上通胀，一点没有经济常识。
0 t: l& W* b8 l1 r, a9 q我们重要的是把这几年通缩日子过好。
9 p1 [, Y1 S* T% ^过去搞理论的一点不顾及常识可以有很多经济理论。
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无文
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 楼主| 发表于 2009-1-25 13:50 | 显示全部楼层

几个对加拿大的预测

老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
同意谢国忠的 "积极的一面是黄金、能源和基础设施表现会好"8 ^* ?$ }2 F0 l2 j  m
无论需求多弱，供应多高，人总是要吃饭、取暖、买生活必需品的。生产什么都离不开commodity and energy.6 E- O' r7 g' j( c/ o/ `0 R3 t! B
现在库存依然非常大，许多edmonton这里的石油公司都会支持不住了# _( y1 [/ H' ?7 o% x
http://community.investopedia.co ... spx?partner=YahooSA- _3 \2 a9 f# N* ^4 Z/ g
* u; ~9 J* l+ Z$ K2 ~. l% b
意味什么？石油公司会大幅减产以提高油价。现在库存很大，卖压很大，所以能源公司和油价都会被打压' E4 }, q" t4 V, a
但是各国都要拼命提振，于是基础建设开工，从新提高需求。这一减产，一开工。很可能将来某天当库存用尽时候就是油价强力反弹的时候
# F2 M2 |7 q- d& A% N就像很多人看到1月初油价到33块觉得还会到20块，这只不过是当时存货的人斩仓。结果20号March期货到期日一下子就跳回44块* z  G' [! l% I' t& w, W5 f: y: x
近期里，油价还是会跌，因为需求太低，库存太高。但是当一减一增2股力量共同作用。会看到一个反转一天
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自由的像风
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-25 21:52 | 显示全部楼层
帖子49 ( O1 D2 F' V* d- U" M
精华6
- V0 Q. I- x. s- o6 k7 L财富227 龙币
2 h# ^  U8 n% z! l0 K0 W现金773 加币
; I9 w$ ^( y7 U1 b, g4 N注册时间2006

5 i0 m( ]& G& e+ m( E2 p2 ?  k% [+ E 牛人
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carlzheng
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-25 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 catty 于 2009-1-24 14:44 发表
! c2 W% \3 Q1 r9 v2 F# Y+ T5 G很严肃的讨论常识阿，基于钱是孙子，大家如果有心的话，应该能看到现在的裁员是多么的利害。
0 A5 U7 ?" c4 K% @4 whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. C9 ?1 |* P  A. z" Y$ j* Xhttp://www.chinasmile.net/forums/showthrea ...

, n. ?; J- D& [# F1 x5 F
) D* p' i$ J7 q0 w$ K1 s( e
! T( m8 g7 v* u; M我觉得这论坛很多看客都有个毛病，就是看贴不仔细。我说的是未来，当然如果你一定要说明天就是未来，我也没有办法。另外我说的CASH IS GRANDSON，只是一个比喻，是相对于CASH IS KING说得。不是说大家不要工作，工资了，这也太可笑了。只是说你手中的现金可能会贬值。其实这已经发生了，不是吗？加元，欧元，英镑。。。。6 N& Y% p4 Q7 R  k

( J$ R  F7 m/ H5 V再说了，我没觉得近几年会一直紧缩，短则一年之内，慢则两年之内，肯定会是通胀，当然是不是严重，那就仁者见仁，智者见智了。我的经济常识告诉我08年上半年还是通胀的，油价在7月还是147，到现在不过半年啊！当然我肯定今年不会回到100以上，但是通胀的事情你能保证不发生？看看现在的黄金，再看看过几天美元的走势，找点暗示吧！！！
% W$ l$ ^. l) N" J! D( e  `' ^, h7 P8 W9 U& }
[ 本帖最后由 carlzheng 于 2009-1-25 23:18 编辑 ]
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yj151
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-26 21:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-27 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这2个星期，黄金大涨，油价几乎破50。原因是人们恐惧O8的印钱计划，然而逃无可逃5 A! s# h9 k) Y3 O
于是gold, oil 上演空多大战
+ L& T& o' J* k: C今天黄金获利回吐证明暂时大家都没信心，deflation 还是 强过inflation的恐惧, `7 K% t7 C5 V2 b) X3 t5 m) V

. I1 }% A$ Q0 O/ ^. Q. [这里的video 是60minutes的访谈，探讨当时为何油价会飙升到1500 e/ D& i& @. @1 W
http://greenlightadvisor.com/gla ... r-2008s-oil-bubble/* A% ~4 S% k2 R

# \. @& H5 [( l4 j% D这个很有意义。原因证实我之前猜测。实际石油需求只下降了5%-10%，70%以上的oil price drop是因为80%左右的原市场是各大投机公司占据的，他们有超过200天的库存。+ e( L/ L% W; E
! k. T" i3 Q0 W* b/ U
游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

3 N: d  C9 @) F6 n其实如果这是真的，即便各位不投机，也该笑开花了。至少Alberta是靠石油吃饭的, w, k; g3 p$ y' J3 d6 o* p
* n7 T. H8 z0 l2 w! ?3 X
[ 本帖最后由 无文 于 2009-1-27 01:52 编辑 ]
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平安是福
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发表于 2009-1-27 07:47 | 显示全部楼层
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Rapala
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发表于 2009-1-27 09:39 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

欢迎无文复出，就是猜不出是哪位大侠的马甲。
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gumpz
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发表于 2009-1-27 10:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
跟着albertan也乐乐
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小熊之家
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 10:45 | 显示全部楼层
好文要顶啊！
理袁律师事务所
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小叶子
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 11:17 | 显示全部楼层
好文要顶啊！
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jimtara
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 14:25 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
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ming
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 15:58 | 显示全部楼层
支持下原创
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678
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-27 21:46 | 显示全部楼层

ddddddddddd

同言同羽 置业良晨
dddddddddddddddddd
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mike19702000
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-27 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
dddddddddddddddddddddd
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享受生活
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-28 08:54 | 显示全部楼层
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longwaterlily
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-28 19:48 | 显示全部楼层
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无文
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-29 13:27 | 显示全部楼层
石油从150跌到30，有人认为是价值回归或者是需求远小于供给。这个就大错特错了. [9 D% t- D7 D) O! g
现在我们来看看EIA(energy information administration)的美国官方数据1 T# {7 w+ i) f$ x: l/ ^) `) |

4 ]. H" U* U. l
游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

. ~1 z+ k; P5 H2 N  S5 V所以只要观察这个就够了，人无论如何也需要能源来生活的
# y" `( n( H) _" |. [# k所以反转只是迟早的事，一旦反转，我个人猜测涨得绝不会比跌的慢。
+ ~$ ^: n* B4 W) I) A个人意见，风险自负哦
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BMO
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 14:02 | 显示全部楼层
he must be 紫光
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Rapala
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 14:55 | 显示全部楼层

回复 28楼 的帖子

肯定不是紫光，紫光陷到外汇上去了，对石油鲜有评论，楼主肯定和石油有关的工作。) v& t8 E1 E0 Y# ?* f
) O! D" Q  p4 L; Q
其实石油并没有跌得那么惨，140快的石油按当时的加元或者英镑（产油国）计算是多少钱？40的石油按现在的英镑计算是多少钱？我记得英镑：美元那时候是2：1，现在是1.4：1。石油以美元计算下降了70%多，但是以英镑和加元计算只下降了57%，远远在生产成本之上。
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ming
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 15:02 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
take a look
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ligeree
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-29 15:14 | 显示全部楼层
what?
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