自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
7 Y/ Y, w+ [# f( _& I/ `我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
4 q8 R6 v+ T' _外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

                                 ---<<六祖坛经>>

# d' y) V5 d3 Y  p6 w若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
) v) x/ }& q# N) [7 w
) x& D! R, ^  J. V4 q法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：


8 ~6 j% i- q" O+ s# _一切无有真，不以见于真,
2 ~9 h% l1 A2 e[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
) o% g, n8 ^* @; {: l: t自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
* U" W0 n4 X1 @( b2 u( }) M  i若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
$ O$ J7 X  T0 H! {; {能善分别相，第一义不动,
8 V% K/ ]8 i7 N# Q+ q但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
) h5 T& ]) \8 c* {& n$ S莫于大乘门，却执生死智。
5 \1 D8 @; G3 S+ O- A9 [若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
! `8 f2 H* F. F- j& h* v( M此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。

: j% v' e/ H3 Z0 P/ i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

# o- C0 K+ [8 j% c& ~' Q$ r. \% _

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

" J3 u( I/ y5 \9 G; p[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
0 N6 u% F4 f" b$ v+ p7 Q圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

0 ], L0 _3 c, T. e您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
- N1 x  H: m8 C( a% _  |
; _9 ]0 a$ [6 u9 U6 [% A. [( W多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
5 J; z5 p9 C0 Y6 s9 p/ P9 S( D
就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

0 W( P# f6 h4 l$ f$ c相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
4 y# ^/ ~+ Q3 ?) w6 A( {" f4 R) U
谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
$ z. ?* `  P, B
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
, |. C) ]% t7 y5 l# e: k
' K/ l. w- [. J8 R; w多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
. m: Y* G8 d0 g  _. G( F* C/ G) z
. B1 E( Z7 V% Q9 O9 k& \# t

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
4 t+ i* |: m0 y* H# b% p
打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
# i, g! Q* a( i5 ]) m5 A+ Q- Q不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
8 R: }! S! X% K1 Q2 |佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

6 Z2 I( {. k. r/ [/ s& s. m2 o其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
& U4 S1 l: L4 O小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
* R; s: D0 T3 J3 Q' X如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
' a. Z7 Y( A2 B- d( X& G如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
3 n4 `3 x* G4 ^1 d
1 u8 z) |' @6 E9 j" `9 k
0 S0 a% d6 W8 c9 D% {" {从某种角度上基督教立于不败之地。
* S) I1 Q) }" Z如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
5 L1 D# f( W( X. |0 ~2 d& i如果你懂了——神的国为你敞开
7 d5 A: E& y4 Y, H7 ?2 e$ B$ n6 m如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

, E' H/ y: Y6 L* C3 j  r
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表


" H# ^% `7 y3 @3 C! _$ ~其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

佛教的理不和任何东西冲突。
2 L4 S. @. t# x5 i2 |; m
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
* y, w1 o) i- E6 T佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
/ ^5 e* s6 e: `; s% @/ p
  i* q1 f" I, p' |哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
$ V1 m' k4 M1 v3 S4 G. Y6 d
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
* b( C0 a. ]0 z, H$ e$ ?8 M# x+ k

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

% b5 G; Z+ ^5 Q" u
% P6 F  `$ C, k其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表


佛教的理不和任何东西冲突。
4 U# h& Z: M) x; e8 w' A. w
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
' G9 {, ]6 k5 @6 I' g2 A佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
& B) T! W: C- g$ ]基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

4 E9 Q/ Z% O- @- k[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
- r# K4 E: n0 q

( X& U. d7 c& t# Y0 l6 ^% ]都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

* y) L% z* i0 s- I9 w
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
0 @4 P; G, T. N+ ~" {9 n5 n2 r圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
# W4 D4 L# C+ [, {% @) p. Z! P再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表

) M3 M, q9 q! g- {: {: b
+ x* t0 G" H. R4 B如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
& ]# p8 ]! R  x$ K/ ]9 ~圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

0 o  R1 {0 l* U9 c
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表


"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

不懂装懂是不是科学的态度？

1 S& H, j  p2 _  L2 g4 A- P. G+ j噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
' _$ F; |0 \/ ?# K6 l  V5 r, S. k- h我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表
& W+ y$ H# X  S' {
. n- m9 `  M- F) w
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
! {6 r2 V1 _9 ]我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

6 d1 r" s# L. v, s

突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表


: Z; T1 h9 h$ b& t: P  T' k$ m
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

' j, L% o2 v  f( \- a) N  x3 y
5 W& d6 P, [/ _( O- j9 S" C谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
# \9 j0 U6 F* u/ f; g+ ~
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
# C2 H6 s- |6 k
5 W" t8 X: E2 _( P3 L" q" i但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
( p8 x' Q% Z* g; Q$ H# e
) a9 A2 G1 Q- [, E很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
/ U+ y3 l# b$ ]) U8 ]& ]7 T
: Q4 a8 U3 T4 \2 b1 }' I- E' `如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
# x3 b8 g0 N6 D- z1 P$ ^2 o3 Q
把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

7 T- Q& ?5 M- ~+ K; P我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
8 B1 r# L$ @5 R, L' J! g
佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
$ l0 R3 n! f3 |9 R
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

! ~! m) G5 C) W1 y5 `% i9 ?
" Z( F2 G# g! F$ y; |0 S( e+ s5 [" y

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
, s4 U. B: ^% G  [9 }& ~9 z可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
# x: H! V. u, `8 o7 Q1 f# |
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

) i( \" L' z1 c( V) |0 i这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。

& l, h' ?+ W! [( |% `# V
9 R* U" q) w: ]顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）

: H% `$ Y" i1 |" b! M: n& d* {这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

6 I8 M8 s4 V& j  N& `[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

, L) w& @' q  R: |7 n$ c) _您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!