自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

                                 ---<<六祖坛经>>
) k( Y1 T3 D# O  L7 a0 U
若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

1 h3 X% d& q- M5 s2 m1 h) F
一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
9 ^+ Y+ a4 Y- o3 j% D# g自心不离假，无真何处真？
- H: X& `: F5 N+ U有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
$ L% }( _/ Q! m. T4 B- }不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
2 X; X' C  x: Y- c6 d2 ]但作如是见，即是真如用。
' i+ Z, I; ^4 J- f4 t报诸学道人，努力须用意,
4 x8 W( v* I7 ~! O2 R4 O莫于大乘门，却执生死智。
7 d0 m( t, u8 C7 R若言下相应，即共论佛义，
! {$ W9 q- T3 o$ t( @* E1 A若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
$ y! T$ {) B6 k执逆诤法门，自性入生死。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。

$ U2 L" I( s0 H9 Y$ Z

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
7 ~: s: r: W/ g7 J- z佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
/ N" p0 \6 k' a1 W7 G" L- m8 v  c圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

3 f8 w# a9 F/ g5 Q# T% ^就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

2 C) p" z& m: E相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
0 T- [1 e; H. c% P/ _
谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
  U# H: \0 v, L2 K+ ?3 I1 F" d
* n7 l0 W' \( l[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
4 m7 @) L6 H( T# ]# P
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

$ G* ?& c8 f; x% K* T

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

9 j& X0 `+ R0 F* o% U5 H打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
1 N8 K7 g9 I, ]& a* i+ W唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
' F9 e/ t3 n4 G3 t& Z不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
3 m- K* ^3 O6 w: b3 |2 ?& K佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

( d/ Y' |2 P" v( d% c0 R) e  ]  f其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
& |, n" a+ j, [: g* [/ N小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

4 c4 S' ~& k2 U3 S* J+ @从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
8 }: f8 U0 V% C* o

+ ~4 f, h8 R5 _0 V. ]从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
/ ]. W5 I. I; L9 Q如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
% @" I: y4 j8 S6 h* D! p8 g如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

6 w$ D9 |- b* {: Z8 b
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表

$ I; S0 r- K' g
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

' G( y2 i8 d8 z2 F5 a$ L
佛教的理不和任何东西冲突。
' B- u8 W& x* [$ k  W
& {5 z2 b$ C( o0 n佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

0 x7 |) x  h+ m0 s% n( ^9 n您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

: ]- G% B0 j! A/ Y. t不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
. a( h' b: c9 \- f
# R0 {. j( E" _" I
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
, h# y+ Z: S7 d不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

& ^) I8 q; m, m3 m8 [* p

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

. C( F0 ~1 ~8 e- ?
& L. m$ j" f6 Q' @" w, B& r6 p佛教的理不和任何东西冲突。
" t, ~7 t/ d3 |/ p
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
5 |6 l0 r0 t* `- \. J  g! O佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
# p; d$ O0 z" \; X$ w- q, t佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

, l( ~7 z3 |, b; Q1 o+ E[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
  `. _# v' U. `其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

+ G7 h) X, P* K( t! `[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
$ f- n1 a% M! S# L! E0 M3 x9 H6 z

都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

' ^9 r/ Y( M! q8 M
7 F+ e7 ^" C2 V# j* N3 e" o; h3 r如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
$ [( M3 |  {/ Y) q再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
+ z2 \5 ?5 a' d. U# u& N8 a
) K: @0 o$ j2 n# l$ q' ?* h' c
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
- {. k& d) B0 Y+ r2 `/ s" o% b& J% l圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

, b: V0 o6 n1 i8 |8 Y! d
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
2 u' J( F$ U6 ^" ?
' s) ]2 w! R  s' k$ s/ b5 A2 K不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

# `5 |5 s1 c0 L5 i: H
0 s' L$ i+ Q  @$ L; q$ V0 k0 a"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
) `& R0 G0 _1 l
7 E0 T7 o1 I/ k2 ?# P  o/ _: u不懂装懂是不是科学的态度？

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
, m# b/ f$ J3 f4 W! }% d0 J我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表


噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
6 r: u, {+ r9 m) Y" z我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

' N& A5 Y; F3 f
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表



9 n; G- X7 i. L8 W突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

1 y: @) P& u/ [' B$ m( K/ p1 F. g: W7 S谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

7 o) S* x8 }6 T; @您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
2 p4 \3 S! x' x
+ y5 n5 [1 u5 g很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。
2 J6 K) x9 m5 H2 _  H
我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
. ]5 n7 ?/ _( H/ _7 l2 M
- w1 ^9 ]' }: W* T7 S; o. _9 {我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

/ p& W7 B8 I8 b7 a& E佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

, K4 v7 O& E$ m! v$ s, |  L

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
# }8 p0 R7 W( A, Y& M9 s$ W
6 h. D7 V, w! I5 m- z9 B* z您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

$ j+ e6 R  y6 ~; U但我仍然找不 ...

' J& e; F) D7 t[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
0 E  O% r$ Y" u4 U$ |2 i% a& k
这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。


顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
- {" p: x9 E+ P, t
0 T1 C) b0 p4 h" r3 [5 D: H7 X# \这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

4 x* E$ j3 F+ L4 }[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
# A4 `/ ^# n8 E1 s
$ v' Y6 M8 k$ P- d) X# H您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

; `. H+ z8 e7 ]  E% D# Y: e. Q但我仍然找不 ...

4 M0 M# a& _  \" K4 k见此善言，欢喜赞叹!