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关于开始基督教信仰(不是想吵架!)

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发表于 2009-2-10 16:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……: E% W8 P8 A7 \% }- ?
牧师传福音的逻辑是这样的:
# M; C  l* b2 j——神为什么存在?因为圣经这样讲。& C9 d4 }9 C/ Q8 t
——为什么要相信圣经?因为是神写的。# u6 t+ j4 Z( M0 I& X$ M
——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它自己是神写的。(再回到上一条……)
# U6 T) @: I7 m3 E. v
* `. |$ m. T5 c; u0 I…………我不理解为什么有人能被这样的逻辑说服。
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发表于 2009-2-10 17:23 | 显示全部楼层
中国人信教,大多因为在比较困难的时候得到教会的帮助,尔后常去教会,耳染目眩(严重的可称之为洗脑),再有一两件事情(被渲染成神迹或神的默示),于是。。。。" T6 p8 ]- g! q0 e' C- Z, Y/ e
有些是很困难的时候因为教会的帮助(或神的帮助)而克服过来,于是。。。。7 w5 Y2 h1 y( C

: ^& K- x+ d# T% b1 I7 r' Y以上纯属个人猜测。7 n; i7 J) @0 o5 B

, k4 f1 v  X1 P9 b
原帖由 木野 于 2009-2-10 16:55 发表 3 B# M4 E& h, o" c
不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……
0 [- p% o3 Q  U( q7 S5 G牧师传福音的逻辑是这样的:
7 t, G: X1 B; ~4 x. m6 C! E3 `——神为什么存在?因为圣经这样讲。
) G& k# d' X' ^  q2 k——为什么要相信圣经?因为是神写的。
4 {1 s' E$ z7 B( c7 }——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它 ...
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发表于 2009-2-10 17:40 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 16:55 发表 2 P- k# P" g  ^, p, p- ^: \
不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……
- {3 F0 p$ |6 T' e+ S- ~& c牧师传福音的逻辑是这样的:
$ j1 k! p7 [1 v+ [——神为什么存在?因为圣经这样讲。7 m2 l& S  N2 h4 i. t. j
——为什么要相信圣经?因为是神写的。
3 Z4 ^' e, V4 V& L' e9 [7 x- I——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它 ...
" D7 S8 ?) |* ?- F, G+ [' N
5 d: b3 t( U1 N9 p) s2 F
你不是说你已经受洗了吗? 如果这是真的,你问问你自己为什么能被這樣的邏輯說服? 你本人也可以退出基度教.
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 楼主| 发表于 2009-2-10 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 05:40 PM 发表 3 d/ T5 }7 }5 S( C$ {0 u0 Q3 a

: ]4 X, d, o9 Y1 y5 c( ^8 X% f8 n2 }' ~3 M6 `, Y' ~+ M2 J( P3 _
你不是说你已经受洗了吗? 如果这是真的,你问问你自己为什么能被這樣的邏輯說服? 你本人也可以退出基度教.
2 ~. M; ?# W# I& P2 c( O6 I
+ D, X. B7 b" }
我在别的帖子讲过,自己是莫名其妙受洗的……当时听到的基督徒概念是“心里相信嘴上承认”,我想我既相信又承认上帝的存在(现在也如此),那洗了不就得了。9 `! z& X) |5 U# k4 K  ]0 s6 K
不过这个问题我一直都有……每次试图在团契讨论时都被岔开话题要么就说时间不够…………; P: G2 _5 S4 R/ v9 f2 |
  b! u0 D4 {7 b+ P5 d8 b0 n) M7 Q9 d$ R
还有,我是很小的时候受洗的(15岁),估计和你们这些大了再受洗的不同。当时和我同龄的那些受洗的,我相信其实大都和我一样没有太深刻的体会,那时去教会受洗什么的就跟流行似的……
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发表于 2009-2-10 17:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 17:46 发表
5 h" {- Y: m" ~9 n: a6 d$ `+ I
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: |6 E' f# M/ G+ z我在别的帖子讲过,自己是莫名其妙受洗的……当时听到的基督徒概念是“心里相信嘴上承认”,我想我既相信又承认上帝的存在(现在也如此),那洗了不就得了。) b4 }1 Y$ j' f  n& A# B
不过这个问题我一直都有……每次试图在团契讨论时都 ...

8 J  B: o# K% ~4 I7 C, g5 y, D4 g6 k4 O1 ?& X5 W5 T
如果实在想不通,你可以退出基督教. 如果你那天想通了,可以再参加.- ]! r( s2 l; U4 H+ d
如果是因为"那時去教會受洗什麼的就跟流行似的", 那么更应该退出. 重新认识自己的选择!
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-10 17:53 | 显示全部楼层
去过几次, 有点跟传销差不多.
7 Q6 {; X) L* e% ?$ F8 c  H以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.% e' ?6 E7 T( t7 \1 H0 I0 }
跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大多数是好的.好象有道理. 1 _4 N5 W" i2 ~& t
另一说, 他们要不信上帝, 只能下地狱了.惊诧不已( A! a& z$ _0 H# Y9 f
有的同胞我就更服气了, 去教会有想交男女朋友的, 练英语的,混吃喝的,打发无聊时间的.有的号称信的很多年了,年纪都快见上帝了, 还愿意打听别人隐私,嫉妒心强, 传闲话也不知道上帝如何调教他们的. 1 K- N2 M% ^9 b) l% [6 C( |& f
想想你经历过的,我真的不敢信SD
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 楼主| 发表于 2009-2-10 17:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 05:51 PM 发表 1 V! s/ _! j. w

  M, B  L, h" ^( j
9 r8 V/ p: H1 J% W  z& ^% _7 q8 ~; R如果实在想不通,你可以退出基督教. 如果你那天想通了,可以再参加.
  x! ~7 J) e) g1 l如果是因为"那時去教會受洗什麼的就跟流行似的", 那么更应该退出. 重新认识自己的选择!

* I' Q/ `; g- H9 U' e1 C1 R; x
( W( o& \! w) G) ~* y/ T( K) k9 f0 H8 n但是我不明白……我退不退出基督教和我的问题有啥关系?和您老有啥关系?您怕我带坏新一代基督徒?8 e$ e9 H2 N3 r7 T# q
# S$ W9 T! {0 t) W
难道只因为我受洗了现在又不那么信,所以不能提问了?
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 楼主| 发表于 2009-2-10 18:01 | 显示全部楼层
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 05:53 PM 发表 " W& e  O1 f7 i
去过几次, 有点跟传销差不多.2 C$ I8 c1 j+ p+ l, I5 W
以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.- i) Y  o* ?9 `& H' I
跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大 ...

6 y- \9 w" H# i8 M$ X8 z
4 @! O$ i8 a& q6 s7 i囧…………其实教会不都那么可怕= =(我也没经历过那么可怕的……)
$ G% z) ^; k8 M/ D* S8 Y' r2 D) B8 a+ O1 N
我们团契教友大部分第一次去都是为了吃中餐……我也差不多,至少是为了去认识朋友(因为不管对基督教啥感觉,大家普遍觉得信徒人品好)
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发表于 2009-2-10 19:27 | 显示全部楼层
我从来不相信只有受洗才算真正信基督教,因为很多人与楼主类似,莫名其妙就被洗了。仪式仅仅是一个表象。还是那句话,真正的信仰必须有发自内心很强的感动,这种感动不受任何外人外力影响,这才是信仰。真的信仰,也不见得是反复背诵圣经就得到了,虽然多读圣经有好处,我也见过圣经几乎倒背如流的人却还是感悟不深。/ d( Y+ q0 y" D/ S
  a* z/ d* s+ i: j0 {5 Q* K
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:31 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 19:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-2-10 17:59 发表
$ b3 K! E6 z% O0 m
: G. h4 i! M& D3 J4 q9 `: ]6 @
- e6 |9 G: Q3 k/ p- |, t! F6 e但是我不明白……我退不退出基督教和我的问题有啥关系?和您老有啥关系?您怕我带坏新一代基督徒?% ?8 U" W8 m' ^9 L9 H+ M# o
难道只因为我受洗了现在又不那么信,所以不能提问了?
! r7 n5 {( x: {; e

) c8 }% l, m3 t6 I& v% ^. @我也很奇怪,你自己把你的困惑贴出来.这原本是和除你之外的人,都没有关系的事情.
; L9 u# L0 D6 ?你也看了圣经,你也听了牧师的话,你也学习了,但是你还这么困惑. 那么说明你本质不愿意相信这个组织,那么退出不就解决了你的困惑了?
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 楼主| 发表于 2009-2-10 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 07:54 PM 发表
0 E2 H# x- k) u; X; c0 y
& L8 A, w) L4 j6 Q5 Z* B
& s9 O. A7 Y: v1 o9 M- O我也很奇怪,你自己把你的困惑贴出来.这原本是和除你之外的人,都没有关系的事情.
3 [1 X" C; T) o% c你也看了圣经,你也听了牧师的话,你也学习了,但是你还这么困惑. 那么说明你本质不愿意相信这个组织,那么退出不就解决了你的困惑了 ...
  F- v5 h9 K! y( |3 V
+ Q" J9 s7 p1 P) f# L- A( g- D
…………其实您只要说“说不清楚,没有答案”,咱俩就不需要绕那么大弯子。
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发表于 2009-2-10 20:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 20:11 发表
* b2 p- G$ ^$ I4 ]+ D7 ]& Z* G
; _( ]* h- v; Q) B; Y1 V( D5 F. d# I- A& d3 W% v- S3 _1 v
…………其实您只要说“说不清楚,没有答案”,咱俩就不需要绕那么大弯子。
1 s$ X, a2 F& v
6 ~/ Y3 l7 F& d
其实你这个问题,你的牧师一定也解释过了,只不过你没有接受而已. 有些话,我觉得很清楚,都是答案;可是你听了可能会觉的不清楚,没有答案.6 R5 I2 W  B  \3 }: k/ D( D- Z
没有人强迫你参加某个宗教,也没有人强迫你信仰什么; 你心理上发展到了一个阶段,就可能有一个阶段的想法,强行灌输一个信仰在你心中是不可能的. 你觉得这信仰困惑,就放下这个包袱算了.
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发表于 2009-2-10 21:13 | 显示全部楼层

你当时是未成年人,受《中华人民共和国未成年人保护法》保护

同言同羽 置业良晨
也就是说当时你还小,不完全懂事,自己的世界观、人生观、价值观尚未成形,妄论成熟,就懵懵懂懂地形式上受洗入了教,如果是现在让你选择信仰,你一定毫不犹豫地选择无神论。
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 楼主| 发表于 2009-2-10 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 08:58 PM 发表 - {5 j/ M, p3 t: {, z& M

, W) T& q/ ?# |; N! ?3 @! [' J: v1 g( ~+ q2 [4 o* V
其实你这个问题,你的牧师一定也解释过了,只不过你没有接受而已. 有些话,我觉得很清楚,都是答案;可是你听了可能会觉的不清楚,没有答案.
. w# X: h5 ?. \' q5 X& N. _没有人强迫你参加某个宗教,也没有人强迫你信仰什么; 你心理上发展到了一个 ...

" V) I- N  y2 e
; D" V7 q  B1 V5 F( N0 ?( I) [, p. E你先把你的答案提出来好么?我接不接受再说……
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 楼主| 发表于 2009-2-10 21:45 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 09:13 PM 发表
! Q4 |* x- x5 j$ _; W" `5 _ 也就是说当时你还小,不完全懂事,自己的世界观、人生观、价值观尚未成形,妄论成熟,就懵懵懂懂地形式上受洗入了教,如果是现在让你选择信仰,你一定毫不犹豫地选择无神论。

. |) W$ x/ i1 u0 [
, N! p4 A, Q8 l9 Y1 VOMG…………我真谢谢你。
) Z! @' Y: a% N" R首先,刚刚是suvescape问我信主过程,我就给他讲来着,说到底为什么会扯到我年龄上面??小孩子不能问问题?还是小孩子的问题都不值得回答?8 l3 j$ ^$ d$ u# s3 g4 Y
7 P: U. S+ q. V
再有:我虽然受洗了,但根本不是卖身给基督教!我提出我受洗这件事只是想证明我“多少也是去过教会、听过讲道、知道基督教怎么回事”,怕别人以为我啥都不懂乱说而已。我根本没觉得不信受洗就吃亏或者怎样怎样…………
) j2 C% `* ~" X: F
2 A* W( E, Z3 y. a7 }+ @5 v, L还有:就算让我重新选择信仰一万次,我也不会选择无神论!!我说过,即使是现在我也心里相信、嘴里承认神的存在,只是神具体是什么样子我要打个问号罢了。! A' L1 j# M4 ^) j& S/ E

. Z+ ~+ k4 i& s最后:咱能讨论我的问题,别讨论我么!!
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发表于 2009-2-10 21:54 | 显示全部楼层
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。
* F/ O) S- @; F6 j1 a" Z8 W: G5 M8 Z! [( y3 J- P  Y
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 17:53 发表 : k) z5 n* D8 [) _' {- ^( b
去过几次, 有点跟传销差不多.。。
0 I5 R1 u! f" {1 h. ]6 U
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中文教会的传道和国内的传销如出一辙。不是只有我一个人有这种感觉。* I/ I3 J' J+ u' t# s$ t: H  u/ u. ^

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原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:27 发表 . f( D8 C! a4 \0 L: v% d$ P: ^
我从来不相信只有受洗才算真正信基督教,因为很多人与楼主类似,莫名其妙就被洗了。仪式仅仅是一个表象。还是那句话,真正的信仰必须有发自内心很强的感动,这种感动不受任何外人外力影响,这才是信仰。真的信仰,也 ...
/ Z+ o% \4 p/ \8 Q$ b+ Y
受洗了也不算真正信基督教,有不受洗的算真正信基督教的吗?那些“莫名其妙就被洗了”的算什么?他们星期天去教会算不算是“做一天和尚,撞一天钟”?
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发表于 2009-2-10 22:06 | 显示全部楼层

传销源于传教

同言同羽 置业良晨
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发表于 2009-2-10 22:06 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

你所说的是一种简化的方式,而且是单一的。5 P/ O8 Y3 C9 U* L
% C4 m9 s# M0 @( z
比如,神为什么存在?就这一个问题,就有很多论证。圣经这样说,只是其中一个证据,我承认这是一个重要的证据,但不是唯一的证据。# g; b! N! A4 U: k; E. z0 K

, X! X" X/ A" l5 C8 E- K8 l( p总之,你把问题说得太简单了,或者你把牧师看得太简单了。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 17:23 发表 2 ?# P3 Q, Q6 [" _7 B& r- O+ o
中国人信教,大多因为在比较困难的时候得到教会的帮助,尔后常去教会,耳染目眩(严重的可称之为洗脑),再有一两件事情(被渲染成神迹或神的默示),于是。。。。! ^' y7 D6 O. c. J
有些是很困难的时候因为教会的帮助(或神的帮助) ...
: W) H1 Z# _% E4 U
你的观察有道理,我们这些中国人,若不遇到一点困难,我们能去求神吗?平时我们都好像神一样,神气活现,神通广大,但是人的尽头,就是神的开头。
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发表于 2009-2-10 22:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 17:53 发表 ( l1 f  I0 Y) I( Y& c0 o
去过几次, 有点跟传销差不多.
# ^1 G( D- P, |# Q以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.8 E3 i% R; k) D3 j1 E: g9 _" m" y' O! [
跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大 ...

! ]9 R# W6 v! ~# `+ w/ m你为什么不敢信上帝?你所说的那些事上帝一样都没有作,而且你也知道这些事与上帝的旨意不合。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:19 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-10 21:54 发表
4 D7 M7 {8 y2 o& c$ W我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。
, a% L0 S$ r# A) o5 O/ }
7 a: _4 F8 x* I( N. w4 G" x' c
: S5 N0 C" b( _0 M1 p$ W! @+ N+ P3 g( i& f' t) j
中文教会的传道和国内的传销如出一辙。不是只有我一个人有这种感觉。9 Q% H" ^3 P9 g$ y4 C3 \# P+ c

$ Z3 W2 w+ l6 z
0 c# B' r" {4 }! z受洗了也不算真正信基督教,有不 ...
; U6 G# ^% [' L, E9 @. r# k. U# c

) d; d( O) s( P5 e有不受洗但还是真信徒的,十字架上的那个强盗就算一个。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:21 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 22:06 发表
" y+ h; H* P. j! Z& R# k

+ D# v; q! Y8 c9 \- n9 Y' f% v/ Q0 M  z" d( J& Q  w/ D
传销的目的是为了赚钱,传教的目的是为了赚人的灵魂,而且很多时候是赔钱的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 10:06 PM 发表
( D9 h) _; E9 `" J% }你所说的是一种简化的方式,而且是单一的。% b3 t2 w. e, S! ^* V3 _3 K. Y
' T# w% [& O* t3 @, V9 w
比如,神为什么存在?就这一个问题,就有很多论证。圣经这样说,只是其中一个证据,我承认这是一个重要的证据,但不是唯一的证据。
9 k, [+ w* \  Q* E& o2 J) {5 `) G( ~, V3 k1 b4 c0 F9 f
总之,你把问题说得太简单了,或 ...
6 w( B( C8 g( A- q5 u. {

) i! e9 ]+ u) G9 o2 t, t我只是想知道,除了考古学家正式以外还有什么其它因素?难道信徒都是因为耶稣客观存在+圣经却有此书,所以才信的吗?我知道有了信心一切都不是问题,但信心最早是怎么出来的捏?毕竟考古学家最多只能证明圣经有好几个作者,不能证明它是神写得……
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 楼主| 发表于 2009-2-10 23:33 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-10 09:54 PM 发表 . [, [6 K3 i' T
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。
6 |* Y+ p4 o0 A/ q: \ ...

. Y6 b$ M1 N$ P0 }! E0 P  }
# N, X+ Z( b: e1 ], ?4 g0 X这应该是最官方的一个答案……问题是实在不够compelling= =
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 23:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
[quote]原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:12 发表
& `# Z2 }9 t. b5 a2 F* R0 @8 J- i  H2 o& h: g# ~$ I6 h) e7 O3 ^5 f$ K
你为什么不敢信上帝?
& I; n) \4 J  j6 P本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题.但我相信信仰是极其神圣的东西.举个实际的例子吧,当刘胡兰面对铡刀,也不放弃自己的信仰的时候,信仰是多么的神圣,伪道士恐怕早拉裤子了) p/ }' n+ k) o% D, y; u7 x
你所说的那些事上帝一样都没有作! C. X2 S% e7 O/ E+ b
我没有说上帝做过坏事,我没跟上帝打过电话,聊过天,发过E-mail,我也没发现我认识的人跟上帝有这样或那样实质性瓜葛.所以上帝做没做过坏事无法考证.
8 T7 ?) a3 I1 ?, i7 h而且你也知道这些事与上帝的旨意不合。
) }- c/ B1 g3 ?4 q! V5 t. Z我对上帝没有任何评论,当很多信上帝的人让我无法信服.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:45 | 显示全部楼层
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 11:43 PM 发表
2 o+ k4 m+ R4 w6 v本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题.但我相信信仰是极其神圣的东西.举个实际的例子吧,当刘胡兰面对铡刀,也不放弃自己的信仰的时候,信仰是多么的神圣,伪道士恐怕早拉裤子了 ...
4 J+ L4 q9 ~4 I

) ^6 z8 a) N" u& B" z/ I同意……“信仰”本身的力量就可以产生足够多的奇迹……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-10 23:49 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:21 发表 $ x/ c+ x9 T% q) @8 @/ H

  [2 X! I- `+ x, n5 d$ P- g9 Z
! J  G( q) `- q$ m传销的目的是为了赚钱,传教的目的是为了赚人的灵魂,而且很多时候是赔钱的。

3 ]' u7 y' n) H" P, R3 h+ M 小赔大赚先赔后转卖的总比买的精。灵魂被赚去了,为了赎回灵魂不就得倾家荡产到您那儿申请购买“免罪符”?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:37 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:31 发表 " O% g0 G% W4 o9 J! Q* N
- h- W/ B+ f/ `0 W
3 B. L6 r2 u4 p$ X; [
我只是想知道,除了考古学家正式以外还有什么其它因素?难道信徒都是因为耶稣客观存在+圣经却有此书,所以才信的吗?我知道有了信心一切都不是问题,但信心最早是怎么出来的捏?毕竟考古学家最多只能证明圣经有好 ...
* R8 N3 M* Q( d) Z( A6 M
至少还有一个理由,就是信了耶稣的人的主观经历,生命的改变。没有耶稣,这种经历和改变是不可能的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 23:43 发表
7 \& e: k  q7 t" J[quote]原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:12 发表
; l* U. y1 \0 M# k* z
+ q. x8 d, K0 I/ ]/ L你为什么不敢信上帝?
% {( K; _- g0 W) |2 R% ^8 T$ H本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题 ...

9 _7 _+ v- E4 g你不妨尝试与上帝有些交往?这样你就会认识上帝。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:42 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 23:49 发表
$ P1 A- w0 G% A$ }7 w# N1 {; M/ V
( [2 b7 Z7 @% I0 }: w+ b: C9 {+ r 小赔大赚先赔后转卖的总比买的精。灵魂被赚去了,为了赎回灵魂不就得倾家荡产到您那儿申请购买“免罪符”?

' Y# U% J9 j+ c0 ~' G# L  \你提到免罪符,这应该是16世纪引发宗教改革的主因之一。圣经告诉我们,没有你所谓的免罪符可买,唯有耶稣的宝血可以赦免我们的罪,唯有信心可以使你的罪得赦免。2 d  F! K/ \" F: `) i8 x) t3 w  f- b
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以弗所书 2:8  你们得救是本乎恩,也因著信;这并不是出於自己,乃是神所赐的;9  也不是出於行为,免得有人自夸。10  我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行的。
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