轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
1 Q. y, Z6 M  L& b  q+ M看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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7 d* _8 P% D+ D. [' b' A看圣经上，大卫和哥 ...

1 I" n/ c% a) X- Y' j9 q  L0 g
  g$ T: z* n, j被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
+ \8 e& U1 c$ i" C9 U7 |看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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+ r8 D; [: N6 }7 t6 W) o: {看圣经上，大卫和哥 ...

2 x3 G& ?$ a( e/ O. F  I; y7 {好像是主将先迎战..
9 k  c  |. i/ Z6 F不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
$ n; x8 [4 q) Z8 D7 K这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表

: \  Y; B' r0 M/ a4 L
0 T' ^# |( o) u7 [4 O7 \被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

  w& C: f; r- t; V猪刀也到这出家人的地方来？

+ T5 W" p6 G1 _5 p! y/ V+ p" o/ q这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
3 @/ G  ^' R1 T
* Y2 Z6 V) T& X9 @$ x: V
好像是主将先迎战..
/ ?8 w5 C2 V* S不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
- b8 z+ j2 e$ C这 ...

% s# A( b" V$ [- v9 o恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表


/ Z- l3 X# D' F, U, o$ s' W猪刀也到这出家人的地方来？
* l$ r6 M9 Y& c
这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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: z- [2 I) H% O* C2 h4 }老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
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+ L. C* z  l/ Y
  v# g3 J+ }/ b$ s, W6 c哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
0 d$ L$ ^- [. e+ g. i9 d0 W' F
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. I6 D( ?/ v0 M( W! C- V" c0 K8 w* K你这懂的就够多了，大将之才呀！

: E5 R/ |( r2 \
) h4 B$ T9 z3 p( s# S1 V汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
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4 f, D1 ^2 u3 u  b# a哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

4 o( _- F& A: K4 z. C0 ?" a% O
咱中国人射箭不也是这阵型么..
' a* ?0 b4 f  D拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表

( ?# h( O$ U. U% y  n
) }/ C0 o1 z7 k( @汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

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到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
5 ?/ Y+ C6 f1 F  M1 o
* P/ n6 _* ?; }$ O" S8 c  J我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表

* z' r2 h8 ^. V5 T9 w
$ G$ G5 }* @: D. o咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

& p4 e0 o7 k( r5 B& \- u哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表


哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

4 D) x* u+ v* M7 A4 f, N7 J) _2 t( G
1 |. I" _- X5 o欢迎，退而不休的猪刀。

) x- l' B! R9 O1 }& ~原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
  |1 H$ w* g: A6 n$ X0 G

欢迎，退而不休的猪刀。
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原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
5 v$ H  k+ s) y6 s. X7 F" ]2 J( o
) N! r; f6 m* u2 g: u
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
4 t! s5 W2 g- Z5 j- O3 e) L
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

" w3 e0 M4 ^0 }4 ]2 I
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
( H- J' T9 ?- V# }2 W

  C/ b4 A+ L  q+ \7 Y5 W% x须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

( \& y. [: F4 S3 r2 @/ ], G
# M7 O, H+ o6 @) e+ O0 W5 s欢迎，退而不休的猪刀。
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原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

& J+ M: c2 e) e2 w! {5 f; {哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

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大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表


( X/ O7 w( \7 F- \4 S4 l大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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. S6 m+ `- z( g8 ~* H撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

" j$ w# ?$ w0 v9 @& T饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
  K: T3 t% B6 z2 t4 f$ v+ @

( o1 p' g* h  H* r$ H0 r饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

; t. y" H/ f* r我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
# O( z, M- ^. a0 E" R近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。