轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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' U. h5 N+ j' G! }看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
  Q' U1 U4 m' {& F9 G. a# _看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

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# f" Y+ x# k3 R! K1 M# h1 c$ p被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

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好像是主将先迎战..
  z( I6 i& O& p# }1 ~/ e$ L0 _不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
0 w' q9 ~/ Q6 R5 O这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表

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+ t4 h2 d/ X4 s( p被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

& D- |" D7 f, c+ Q猪刀也到这出家人的地方来？
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这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表


好像是主将先迎战..
, g5 Y8 s) ?1 T" W不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

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) j' o  r" F  G6 I' ^  J& x) O% {8 b恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表

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猪刀也到这出家人的地方来？
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0 q" V. U9 q! D1 Y! w这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

2 k+ k/ g: t- f3 s: ^
; B$ y. I- R6 `5 ~0 q哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

! P" \& M6 k5 E我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表


' U, W. V3 u" q% _1 y哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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3 e. X* r' h, @& n3 W& X我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

2 Y" x6 a- |/ t你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表
' c/ @3 g% O0 k' o5 t. d8 t! Z- z" w
1 \* C% M, J" L8 w
; i$ q, n3 `# d& q你这懂的就够多了，大将之才呀！

* U3 O7 E# S  J& l
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表


& v. r2 d7 N0 m- C" n哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

+ U! w' I/ |1 B, Q- P* ]+ F& w咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
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4 w+ R2 W7 `; O
7 ^' e0 A5 f7 e( l  T! x. r9 v& F! n汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
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3 i7 P) {  [8 m; ^: a7 z" f2 Z5 U$ `! s我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表

8 N7 K9 A- ?/ Y) h* ^, A" y6 O
  a' y% H6 |# \  ~咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

( T% [: p& ?1 q1 y  h/ {
! p* W" Y: i$ f: O. x哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

3 |" v0 y  b3 n7 E$ F/ R诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
( e5 q  w7 w$ R
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哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

( W+ f( Z2 l$ t! V. K
欢迎，退而不休的猪刀。

* e4 k( |2 e- E' L  s原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

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  Q6 m" @& s1 O1 u- ^5 {4 y2 a欢迎，退而不休的猪刀。
* L# I1 d% s( y" O1 G
# Z. q% L; J1 s( z( _8 C6 U2 T8 {) `: t原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表


3 V" a6 a, L) q! o4 |+ Q7 H* e& o到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

% |7 N4 c, l8 L0 h我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表


  t! L$ `1 a2 \& Z9 ~须菩提研究的可不止于金刚经吧？

! m8 g; j+ c: A* @他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
2 Y! `4 U2 y' f6 ~% k+ }

欢迎，退而不休的猪刀。

" }& n; l- r2 S1 U原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

, ?) _" B' C$ _# n9 J0 [4 B
哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
& x/ z6 d" o: i. J5 q大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

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6 v) }3 o$ W( C5 R0 d大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表


1 n- x+ v/ D9 W2 i) _大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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6 q7 ~3 K: r: h2 ^撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

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饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
" X. A( p8 w. o  a万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
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饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
$ f! c1 |+ q( J" Q7 |万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。