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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||1 G4 I- n3 R1 A3 D$ H

* z% E) m4 L; U. w6 y+ K: g其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!" u; H- U# K! c; x2 u
6 ]3 C8 @/ O6 e7 O$ W. s6 W. W
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
) q% Y% X  o8 b. X- |$ E, T, C$ S; \+ Q$ c* l# i
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。% o  q6 T% D, i0 |/ a4 q$ Q: u2 e7 @
  [2 @* w# c' i7 s7 e! w
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
" o. S5 @; o0 s% k0 ^" ^# B- R耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。1 U4 |/ [) g" \
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
3 J6 E5 Q% M. K$ H/ L* W5 B7 \
1 H5 O5 ], ]$ D) {3 q  |& e亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。! I0 {; F% Q" ~. ^: d' H; x
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。$ ?. y  j' h$ u/ d
& w% Q$ f6 ~- g7 u. k
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?( S1 k- d: E; s3 K$ O

9 a0 O3 {% W. I4 H7 B' A建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。" Q) S* C( v  W* r( @& m3 B

6 r* H8 N$ e# I9 u3 w- n7 J其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
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原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
) b; X4 c2 s2 Y; |7 ~4 B支持一下高潮。
+ e) H3 N0 l6 `0 ?! l5 G6 T" K3 Q
4 \" [. }5 w8 z  [9 v4 F4 {+ @虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
6 u3 P% L; G+ n7 U
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!% e' ^) N) ?1 I, _( `
0 j4 w4 I! K9 f1 Y7 B, D/ c$ A) h
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?) j  T* _8 `, `* @3 Q+ o. ?
8 V/ ?2 [# ?- u0 r5 c
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 # Q8 q% s! y' V& k# h
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
+ y, k/ o+ [, o在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
# A& K  }9 i$ S& x/ Q8 m$ r+ C& r; q8 D
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
& a- m6 \  m7 ^! \0 I
. r& z$ F3 N  [8 n! h我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

; J) W6 R3 J' x% b5 q$ h
$ D- D0 ~3 E6 m9 d/ \3 K% Z5 {3 V哈哈这比喻好..9 S4 O1 P, ?( Q5 |
# [. a, p9 N/ V0 ]- h0 J! L
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 # Z5 q5 `8 l6 i5 \; q6 x

; X. F' y! H8 b* I4 B! B3 T谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

: C+ t) h/ C9 c! `% M. v问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!  }% \. h! Z. J2 ]

+ m" Z" O# m: Q* w+ U3 p% ?2 Z6 m, n如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。$ z# x3 x2 v7 h5 {' S' I6 t

, v( S3 \9 m1 s8 T' q顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
5 p/ y$ k) D* u6 R4 h2 H% G1 s  U; _$ L. O8 X7 ?
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
5 Z6 `, z' s, E木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!+ d5 F" D' \6 D! [1 S

; N2 i* P0 M  B/ S2 a- q& \' A3 M水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
% S4 B$ s6 n  O( I
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。- P: }; L* K. s2 ]" |  H
3 M3 X3 C1 U+ F2 P' h
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。8 G: i) d' V1 Q0 S1 Q: B2 D
9 ~, N% D0 x+ S( d2 ~1 R+ w6 O
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..* g1 Q1 W% v, r- \' T

. ~; w( G% }, M# I0 V; Y首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
% o; c, C5 q8 C8 e" e0 U8 q
6 J, q; W8 N. Y9 e/ f. S9 `而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
+ Y" r- _8 k7 Z% @; f3 B! Y2 D大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 3 ~4 k& D2 [; L8 R% n7 d* _! D1 L; b
这个要反对一下了..3 i, j: d. X: z* K  ?. j; O2 Q
: _" d# O. I; o" z! D! j
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..' R  a5 \  L/ }! `8 z
9 j' p+ V! ~- M/ b
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

4 X3 ]1 P2 c  s“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
9 k, a  M& E4 a9 A9 ~木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
$ q/ q1 P' a7 |- y( z1 m5 ]5 I6 H- D+ c
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”4 F6 \( k) Z5 ]" L1 P+ H  A3 [
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。3 I9 g: }2 {! e3 _9 ^* i4 P: L

" E- J8 i% A4 y/ A7 g, h3 U4 f) Q“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”3 F- i5 u% \2 t# B2 Z8 o: X# L$ p
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 * c2 h8 f+ D  W4 c: _. T# ?
4 `1 z* p  I' [$ s; H* X6 d$ v
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
- K7 \' ^* I* M# j
/ G) Q7 n6 T+ W如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
9 b. W. z6 x. Q7 B

' m0 S8 R% @3 }5 h1 [4 @" m偶想起了一个笑话:
+ u! _  J5 r1 P! e0 w8 _+ N; F( `! l$ @' H( h: T4 M6 R$ i& K
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。' f- I! m; v6 [3 K( W4 C
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
) P7 i2 d: U* m& Z% |1 q哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 # ?$ n  B% H9 J7 ^" I
如题!谢谢!

0 i" A$ d# b' M7 Z& U  m! \! T, t1 W* S. J4 ?
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。/ q0 h  N: ^2 k. {
8 ~& l% N9 j+ Q+ r9 f
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
0 o. P1 O! [" g. s7 L3 u8 @5 }
( v6 }" ^% l4 w% o$ {6 M圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 4 U! s3 h! L' w, q+ m; H

5 @5 e4 P; K+ s0 q。。。。
7 L# Q: z* B) D  ~( U) `, F+ t人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
2 V* Z& \  e. b
    j7 ]+ j6 \% d
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  2 W& e$ c2 ~* u  X
。。。  3 m* \# ~3 G# Z5 h3 x
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  8 o: [. w& Z6 Y6 F# \0 F% A; N
2 |: E1 v& z2 l* j' b( F
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 8 D+ g4 h  ?& C# q$ ^  L

8 z6 p, C0 k" o* I( B: k: d其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
4 P' r* B6 I! Y4 M1 e0 O8 R
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
% f: A3 p& ]5 u# J3 H) w9 L愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 ' B( p* }% D: y4 R

* K2 j: W2 Q4 c: r8 f7 d  `2 W. M
, w# D! Q. v' x2 G, P3 @各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
. ?9 e  D& t( i/ x5 [
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 3 M) Y& i  w% d1 B3 f9 d

+ g, ^' _+ I* J& `! g我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
( l( M: l9 K2 z2 B* F
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
( u/ `, k2 N' U
: b" Q7 v! L. K6 z* F# W我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

# j( B3 @5 U- ?  r9 x' }, t分段讨论会比较好容易点。+ M9 f' m+ a' g
" a  D5 D8 F( ^, c6 K
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"' S% E& l& W  ?" U
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。2 x7 X' o! P# ~3 D" E2 y' C. G
  Y: r+ y* n+ u0 Z: q) o
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
- l* B% c$ Y: V其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。1 A3 Z5 D3 I7 Y3 g8 Z6 h4 I' |

: D0 @' X. p3 [1 t* z  X# D! j: f* J“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
" D) t" s* c. j6 P即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
3 j  ~, j4 P3 u* E" w$ p+ n/ P7 [  G' w. B  I/ I$ L( G/ {4 C
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”* Y% W& k& }0 p$ B. g# Q' A
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
4 H& E. n+ N# j$ e% a7 {: p至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
% F4 d  x; x+ p3 A$ e- Y1 }
- j; l. d- P: w+ \  d& j( o& B最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
  v% U: i0 @* ^2 K故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
, S' L/ m( M2 e3 n9 q! ^3 ?3 \0 `1 B5 z& m# ?8 l* A! Z$ t
分段讨论会比较好容易点。
3 D9 J0 m8 X( c" j8 F# t  S5 K
& m0 H3 c" u9 ~" c9 R" Q/ x) g"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
# C  i# w8 O) O& @没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
" P7 g- |; F0 ^& I/ }
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
% o0 o; G* _' [' Z年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

5 o0 N( @. j( ~2 D5 K1 ]这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
% p2 O) T1 d" l; `5 R; {但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
, P5 K2 }) k3 s5 w) ~哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!3 E; x+ K' R7 L& A  ?

0 G! p5 b+ Z: h) ]1 c" X/ V概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!/ j/ T/ U2 y  Y7 f" u

, y* S. _* G- g' q8 }8 H咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

' V: I4 [# {' S& v) c7 C废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
8 p" Z. [" j' d" K3 M# l  p3 f# g5 A8 i) a$ V8 e7 b
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
' ^! L: l5 }$ L5 K3 i  b4 e' k但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

8 i+ C' n+ y" M& I  W有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 " ]5 Q) ^& y) S) x

% ~/ t% l( o/ K) c有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

+ |* O& W! a5 z0 t% H" Y( o圣经本身就是证据。
大型搬家
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
7 g7 @7 D4 c9 Q
: N/ H2 `( P: k  & S& l' a) U( G3 Y, z" ~
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
5 w! h1 X- f. F4 P, {% A% e。。。  
& c1 I  W" i6 N3 m' ] 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
; j) ^7 O% Y) B- q9 `9 {3 V7 y. U" k. o- C* `) s" m# Z
如果按照你所说的,世上的神 ...
4 {' z  N/ P+ a2 k" k

7 `6 E$ J# H% W/ v5 z1 E4 q你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 7 S5 U* J1 R5 O; q$ t0 h

. r- M" z% g7 M* [. |2 M1 D圣经本身就是证据。
9 f" x2 Z  l- C; h1 R- K' a- Q' P" y
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
5 v' L$ v% L5 U9 U/ K4 ~8 I0 t! I( u2 I( j
  $ L7 v1 x% Q* L9 Z, n
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
" [( `2 a+ }5 y7 A* }。。。  * {% u. j! A/ ]9 w8 [, A0 ]
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
& b% f# n7 g+ A% `/ g
4 I$ E5 z! _; T( t2 j6 {, P如果按照你所说的,世上的神不要太多。
' E- M" o' P! I

& a( `& K/ B- s9 o/ A; T3 c
3 ^+ b2 E5 }; r; b2 V1 p3 i
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
  C' t, [) p7 ?
. r4 f9 V/ }( v2 C. n) P5 x$ k: w* t& C, I( v, o% {
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
6 K( `) Z4 E4 b

& {9 f2 {; b3 q不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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