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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
8 @! w, p: \. v* U. m3 ?$ ]' ?8 B, h
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!+ o. W: h3 f+ q5 A3 H" k. y7 o$ R

: m# D* y0 X0 Q; {/ `7 a概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!; y/ `1 t5 v9 N
; C! D( E. {  f; u
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
% Q: P/ c6 U! e% `  `# t5 [& l/ f8 P8 J' X3 M7 t% J
我们静听one不模糊的回答好吗!
大型搬家
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:. b& r6 N$ P+ |% ]) G
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
; A# K7 i9 u; E( B, _; H& P! ]耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
$ i" |  }% c8 N2 W$ ^
# Q6 N- S+ N. Y3 n5 U7 v亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。. F6 ^' d' r7 n, N4 d: M3 C2 r# \4 G
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
/ a5 F5 i5 N) d2 Z1 V1 V
# W/ d& P1 k: n: E# p虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?1 b$ U7 i* z  G: j
' v- Y+ `( a8 j
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。, m7 h6 D1 o# b+ a

+ c/ U( |& K- ^, Z" s3 F% A  k其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 7 H. j  P" \% Z; W/ i* h3 C* [
支持一下高潮。
1 w4 r  Y/ y* ?- S4 t
& ~0 V7 x" K9 X- [3 O虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

9 N  R# i( k) b, ]谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!8 W# [- B. w% a- e/ A

6 S& y; X& m9 W& D水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
% L+ |8 l9 B. ?
2 T) K8 Q* y7 X" S5 s; B9 V; A7 f我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
大型搬家
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 & V9 I+ o; ]- G7 p. T. o
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
+ R! ?7 R( C* W( z- Y4 D: Q  u3 `在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
3 O  m* c- I0 C' Y* m
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 ' O/ d' q* w+ w+ m9 Z
2 t9 v3 X0 Z- Z2 |5 G1 b4 y  X
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
5 k( l; g2 g6 e1 i
9 h( i7 `6 s2 b+ M8 M7 Y* w* ~
哈哈这比喻好... Y: D4 w7 _1 E
  Z) P4 w. b$ T0 `
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 - H1 t0 u' l) J- Q

0 Z" J4 Z: q8 }3 v# J; G谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

9 z; P9 ?" C0 D( e. l; K6 Z1 x问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!! s; z+ b- M3 ^1 n0 D' x+ K  K
6 w5 P! g; a% ?2 M; I
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。9 J( }, T( L; w; f$ r. Q0 J9 X/ E
6 ], {6 F  B6 k( y' u7 L0 D
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
1 ]! c# H9 H* l8 ~+ f. u; y: _1 A' G+ m' e0 @8 t* O2 F
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 4 a) I: ?. j4 F/ ]* @& ~
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
1 Z; B0 X& C* B6 M$ R5 @( K; S$ N4 v% l  J1 y
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
7 p. l) v+ J: c/ W. i) C
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。3 `* v: I2 D6 p$ O( n6 F

- c: n) _* R$ p- O* O! w" p之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。' n* ~6 u: f2 [, d

! I$ Z. e6 D. k1 H& {查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
( s8 m5 n; Z+ p4 j# j4 U3 [& o  R% ^+ W& N  `0 l
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..0 w3 T+ M4 z2 K/ p& F7 i4 k* W
* F; w- b; ]9 M  k( F
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..+ p" g6 U) V2 J) J  {/ e5 F' }  b/ V
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 . {. O- m3 J5 O* H: L
这个要反对一下了..
6 \6 k4 A, ?9 G2 i) l- _
3 n8 R2 a$ w. ]: L首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..( A( o' k. ^' ]) @2 S' \! @" V* a
' |2 c! Q' Z. ]3 @- E/ s
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

/ y1 w, p# T5 _+ r& J“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
' c' X3 a4 o1 c& F# ~) s木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?7 M6 t4 Q( S5 O5 W0 l, g' [

4 R: r6 w7 \; L" j+ H. c“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
! ^. b0 S+ G! x这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
5 C" d& g' Z: E* s+ i
# {% K1 B- h  d/ Z% j“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”8 C9 _5 \* u1 z  G6 f; l! b
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 % S1 F6 o  ^/ k% p

( J: [: _3 j; ^4 `( P6 j! }问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
, a1 A1 u3 M" b, ~. c$ @& l
4 @, ]3 A8 b- m$ i+ R# |如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
7 X' M$ W$ ~' \3 z" O

2 S; D& K) H8 A偶想起了一个笑话:- d2 c6 K8 n; s$ ^6 I4 e; Y
, ?: S/ m5 s5 [: k
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
* N; k: R# q2 M5 s( W神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
4 y! l, L5 k4 T% Z0 L6 F哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 * U( |* W: Q# m+ m. y. y
如题!谢谢!
  ]. e" v9 D* T9 ]7 _$ g

- ?" p& L. ]4 g0 n) \各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
9 b' _* |+ v5 y9 c, g+ E- c/ G; i4 d+ ^2 z
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。( @- m% {1 G; ]9 f
" k7 X$ v6 w$ l/ b
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
! t8 M( |. O( Y0 e( ?
1 A; J1 H$ P5 W* |& u9 M2 J' W) N。。。。8 A  E6 V4 t" g& m8 h( g* n$ C
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
& ~, R. z4 C3 ~$ E
  
7 P/ f1 F0 D0 t9 v5 e4 Z: \6 Q 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
! C. B4 p3 _' {' Q. [。。。  % w# J, W& z( T) ^3 @5 R; E
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
" s6 G1 F# t# E7 y/ f1 e
$ @5 m% w4 U* {2 N2 N' b' `8 X& p如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
8 ]9 L# Y( t& Z9 s" p2 m, M
3 {$ ]9 \' u# Z" @& h其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

. Q7 v; p1 P3 {1 p) w0 W我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.4 f* s2 h( @3 ^
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 : L- q  S4 l6 ~) \. ~
; Q$ f- s* V, u4 ?
. B, h9 ^9 M0 e6 z* C9 A
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

3 ^5 [3 q, \1 C6 F3 a2 L* @我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 * u% p7 E- R; d* H8 I
8 [. C6 y" F3 x
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

3 e& _+ D6 T  b% N4 j要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
9 o1 }1 |* B( D. C' z# D) J! ^
; }; m0 I  K! Y2 x7 P- F. L我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
. ~" c3 J& {+ {' w% v: L. I7 r" j( L
分段讨论会比较好容易点。2 A( d/ e. u, Z" r* z
/ `6 k) x$ _+ ?) j9 W* [) N* d% c
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"8 {0 r3 H+ k4 u$ G* f
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
. ?9 k+ M- o4 b7 b1 O9 P0 ~4 L
8 x. w  A! X, m2 J( v“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
# N, Z0 F% C# B+ f* l其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。% F$ B  K: K0 T6 H4 A
' Q+ g. J/ `1 `. ]8 l' }
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
1 S$ Z5 J$ q) t& N! q2 G4 [  x即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
3 f/ K. p& N% @8 ]3 G" Z" ]; j* O) [. T+ p- `$ m  s
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
% B. Y: P2 `5 J2 w  o要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
) S: @; I6 Q2 E" h& ~5 X/ X至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。+ X* Q8 z  z8 z

3 S; f; u  l3 ]$ u* W$ d  l最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
4 s) I- ?/ _8 P! P# X* S1 @故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
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分段讨论会比较好容易点。
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. P0 i8 Z( }; [, r5 G"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
5 G" e& V3 ^9 R; |没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

( |4 U$ B, u8 s! D/ {6 \有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 7 s7 P! W  q  d1 j
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~4 S4 V0 i$ V: W4 e( _0 p: H2 Q# I
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
( [7 n4 n& C% ~) `7 L/ W哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
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概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
  ?( P9 A# H5 w, J, a2 d  }9 j& G& ~* [4 U: P
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

: q; K7 K( R3 c. t, V废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~4 A( l3 S0 F/ X' r9 I2 c
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
  `; L2 e, k' g9 D9 j
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 8 c. B9 b/ K/ m& p9 @  ]" d9 B

- L) W  b* D# T+ W有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

$ C( q6 P+ v" v2 w$ ?圣经本身就是证据。
大型搬家
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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3 V' K" i3 i+ Q& U. |% Q" v; C) `+ U  ! A1 E) g5 Z4 z- f8 K% Z9 O9 p9 Z3 w
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  - a9 x& C. p( Q0 _# Q. b/ z
。。。  
" f2 ~" F) z$ U# Q- S8 G+ V1 i 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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8 S% T( ?3 H* {  i3 o如果按照你所说的,世上的神 ...

  y- K% \' c" E7 }7 u" ?4 c6 \$ b" C( B$ J  f
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
/ @: S$ F4 Y! D$ I0 W: b
( w2 p2 ^" H! u圣经本身就是证据。
0 `2 T  ~4 _/ `$ \5 N( }
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 . V1 B8 f8 @$ ~3 Q

- K' o5 {8 y, \  % ]$ y" E9 [  |  X( [( x3 y6 }
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ' w* f8 j* y0 X" H$ C+ [  J8 R# ?

! o0 F$ f2 d6 M9 e0 v" h6 q如果按照你所说的,世上的神不要太多。
2 Z8 K, {5 ]" W1 ?9 C* B

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 % d' o1 U! H& U! ?( `" n

. D. {1 k* m7 c$ c+ [- h7 n; y
1 ~( D) g8 E- x5 ^% j% ~. H你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
$ E. `) e' p( w# s- d* ]# O- Q5 M$ e: e

* {$ d& |, ]/ b! H/ g( G) }不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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