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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||; Q6 N3 x; V/ U7 @  o( k% X

6 X! }" ^1 N) S$ {$ P其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!  Q. }  R  e& u5 X7 M9 j1 L

, i4 f& N. d  m6 d2 L1 G概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
" b7 ?$ B' H6 n8 P+ c$ e
. F- T5 e. _2 _0 ?咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
/ h2 P$ C: f& a4 ^9 I+ K* D9 d. E# Q, W" w0 s4 o
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
7 t0 b4 k- ~$ V8 z. c& K耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。1 [$ o, i- I8 }
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
1 R; m7 o) e9 K$ @. h# H( k4 `6 k8 f, A* Q
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
2 p% t! p, J3 l9 ^" t8 V, z5 z, g$ `在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
大型搬家
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
+ Q0 x: \; R7 y0 R; H6 ~
# G% B# D+ _! o( Z虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
* B% k/ H: H0 s
$ W+ o+ q0 Q: A5 w建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
% v; o1 a: \' X- Y
- B4 a4 c3 T3 a" I1 E6 f其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 6 o: s' b$ j- \+ S  L3 c: h8 x
支持一下高潮。
/ g1 Q+ T6 Z. s7 [$ @2 E( y, J; [2 F8 b' Y7 }1 u# {9 r
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
: c* [) \% `8 ?( ]- ~! R: n
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
. U! K# G3 `7 t) J' y/ h2 Q2 y* m1 T; Z; J
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
0 \& D5 J: ^7 q. I$ K, k' E9 }  z$ ^6 [8 Y
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 ( l7 l( ?" N8 b3 G7 t. `2 k
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。& q: X6 Q# N2 `5 e/ w, \
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

) P( Y( B0 F% g0 b. O3 J2 [我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
2 S2 v/ g- y2 b& A7 P9 a: t, A1 y( N" ~" {) H; W
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

+ f8 X' t; g( |6 f0 p1 }2 ?0 i9 w" j( T( V
哈哈这比喻好..4 G" _. {( [: Z, M+ Z2 m) V

1 E9 H  |0 [$ B( c, d8 H7 X9 \7 W有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 7 M" C: u) x9 v9 O& q

, ]# _- l8 l/ H: P谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

$ w/ {6 W$ k6 t# U; D+ N7 H9 j问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
/ _7 D( L3 h2 C, b4 L- X& q+ X4 P: i& G
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。5 R% p. {9 s" b9 e

: @8 o+ s3 a) m# u- k7 z" D顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。+ x4 \1 K+ L6 f" j* p" q- }* r6 J
5 D* r# N6 p8 ~9 ~2 f* t
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
8 G+ z' t: a% n. v% ?% V$ i木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!6 ^5 [8 z" {% ?8 Q' }/ E' D8 E

& D- t  P) g# j6 G7 |水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
9 @! n5 e8 D+ x8 T) P
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。6 A+ K( y* d) ^% w. A
# @3 u+ {% b3 `8 L8 \4 a
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。# O' j4 U9 H- Z: P
) e+ i; z0 B3 K3 c
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..$ D0 W& h1 ?7 x7 P) g3 j
- u" }9 y+ F- d% ?7 h5 \0 V$ z+ }
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别.., ]0 B8 _  d0 L- Z1 O: t( N$ w- S
% c5 Q) w1 y/ Q: V* t+ y' W
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
: X9 m" @  L! e9 Q大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
% p0 _) H( X, F) N' E* u' w这个要反对一下了..
' X3 Z+ n& M0 ~. n/ z) R: A' B" |; S( B
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
: X% k- A) U4 l/ ?* c9 g, }
. U* j- ~5 c+ b( X而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
6 t! w, y, S1 c/ I& L% g7 d
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”- S! y- ^; Q% @) G) S
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
  V' k" M7 e8 o9 [% ~4 f3 P/ k% ~/ ]8 n. d8 a$ d
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”/ r! Y" q1 ~" p7 v" @
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
/ X- g& x& U: U1 Q- Y
7 V* R  |# f; n' ~“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”. k, O9 g7 s# C* a% D- C
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 ! ]0 k8 d5 `8 n9 J. s

. t7 B% t( a4 a- @5 ]问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!2 w4 [& l, k. a- Z1 H

9 u* Z, n4 @+ E" ~7 w: J如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

  X( h5 h! ?* y5 ]) ]7 E' c
+ O2 N# x5 ]( |1 l* w2 h8 c* R3 |偶想起了一个笑话:
4 g! ~2 z5 ]# N- Z: J, F* ~* y8 X& S& y# N4 d
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。6 i. H3 z* p" ]) l' g- B
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”. _/ U8 P! [7 k7 l) t
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
  M9 R" H- B4 }1 j如题!谢谢!
9 @7 F8 k# N+ g* G
/ y' m0 o: P. R% l
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。1 t# T3 Q0 ~4 K+ U. @3 a
  Z8 d* r' f/ {0 C0 ?4 x1 t) E
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。/ C. H; v9 {7 v- e- ]9 x3 b8 W

2 p4 M. _* N" V( g圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 9 z: H* l0 `& J1 G3 V# l
# E" v0 a# `7 i
。。。。1 \7 h- l: e. L8 w+ T, C. F. _
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
) [" X+ k- Y' t, B' ?' r7 a
  
- D! X& L0 X& d5 v 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  , n) Z4 j# ~. R( x. K4 b
。。。  
! w# _, ]3 u$ N2 Z5 j* i: J 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  3 K! d1 h7 P# C7 l: g/ a

) P# W! y" h/ u$ L( g如果按照你所说的,世上的神不要太多。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
( i4 F/ j% I; x' J' o; h; t7 j7 J) j2 W8 h
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
( q: t5 x1 v6 w# `. ?! ^" c0 m* G
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
$ F+ ?" {9 m/ ^% u5 W6 l- A) u愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
2 |& M% {+ m" t5 w9 p0 u4 Y
6 l& Y, B$ W  ?' @
, m5 B% c% V) W( |9 l! t各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

6 w: j6 a' i4 `7 e我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
6 l# C' ^% u# G7 y# z# D5 s* h4 Z
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
, n/ b  V7 @/ d" q8 O  I
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 3 q2 q7 V$ Q% K. s

% \3 J! N: b: T5 C3 r我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
4 ^9 q3 x% s! i2 [/ F: \4 ^
分段讨论会比较好容易点。
+ B) h: L+ |5 Q- I: v* g& |0 X9 O3 B) {; p; j2 F+ S3 D7 P0 l  j
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"5 }" [0 \$ ^7 ?
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。% c: ?) {  {% e1 Y& i4 H

" Z# b' u: j* |+ t5 I- Z“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”. d' K1 K/ T0 u- D9 v: {, ~
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。: h0 o! R+ w3 x- D1 k4 a* u& t" k
% V& m3 ^' u( R. \1 M
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
+ q& _2 b/ M2 u2 Q即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。$ T% c& H/ ?2 |; T8 J: r* f! r
' X& U' r. B) w. R
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
0 n* P0 P6 ~- I% ^. F+ C要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
# a. B3 V, b! Y2 k; |至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。9 ?; e1 A( h. X+ S

" e' X0 I1 r% S4 u1 b最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
# ~# ?9 p9 U& P1 F1 H故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 1 [) u- A0 Z+ p! c6 U" t% w

7 b& e" ~! f" F  \分段讨论会比较好容易点。
" @  y  @& j- V7 b" ^5 z: t& a4 l, @% `# C" {( {
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
# S1 r% A1 i; \" o+ t没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
# L. ]7 o  j! o9 k
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
; M2 `2 C0 i- ^) t- {4 c6 C9 o+ T年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
5 p1 b' A+ ^: K5 q
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
1 Z. A/ f- U+ s3 {, X; A; \但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
( p) E" K7 ~  M* P; m哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!, f9 W) [. V) N* \  J3 v

0 j5 i. J, ~5 _0 p% O概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!( ~! k0 a$ ?! c* g4 z/ `, D7 O
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~6 t( _, e8 ~! m' U& ]5 |# Z4 \% W
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
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6 o7 {: j+ f* u" X4 ^+ `' T" D有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 1 d5 k5 z! ?- I

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: C7 U- N% q* I4 Y: a 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
; G$ p# }7 N5 e( e! _& E  x" `  o
4 q4 o( M5 D1 A如果按照你所说的,世上的神 ...

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$ y9 H0 w) r& b% s" N4 y" q你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 & U* u- O* G+ g$ Y1 x2 X+ `4 Z

2 f8 k7 f% A7 P: B1 n圣经本身就是证据。

2 [/ q. g- V6 U) K这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
: T) C8 P1 E9 g* J( Z' F4 q0 M
& Q: Q. B+ [8 [* I6 ^  
2 Q" k$ L0 o7 i! y" o( ~* h 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
" k7 s. J. l/ X2 W。。。  5 \6 j+ R5 i; R1 F
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ' K8 q% e/ }5 L5 a. ]5 Q

0 D5 p3 X8 Z1 Y9 v如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

  Z! H/ M3 J. T  Z0 h# S
( H/ e! p9 g  G( X不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和人的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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