市场印象——2009

紫光

开一个专题，每周请大家谈谈本周对投资市场的印象。
( C4 j' @9 Y, a有一个要求，请不要举牌或灌水，因为本贴会更新到2009年结束，2010年再起新贴。希望这个帖子能够真正对大家都有帮助。
有观点可以随意发表，兼听则明。
1 b  K2 @! H3 y; j0 i) f9 }; k4 B从本周4月17日开始。
4 r0 n, e" d: A0 {. q# u待续……

紫光

好像忽然一下子，经济危机已经远离我们而去了。
股市连续5周上涨，各大银行、金融机构纷纷盈利。股市有可能向10000点发起冲击的呼声越来越高，新一轮的牛市已经开始了。
等等……我们在这种时候最需要的就是冷静。
先让我们看看最近发生的一些事件和数据。
% J& m. o# z; c! H- G7 M本周很多公司公布了第一季度的财务报告，首先我必须承认，我的估计完全的错误了，我预计数据不会很好看，结果是这些公司出来的数据不仅好，而且是相当的好，平均好于预期27%。但是，这些像玫瑰花瓣一样的新闻，仅仅给本周股市带来2%的涨幅。
你怎么理解？我的理解是——支持股市上涨的力量来自于散户。因为相对而言他们是信息掌握和分析上的弱势群体。
& T( {( j; g4 D; G$ U* T5 E这些好数据怎么来的，其实很多帖子都谈到了。绝大数人听了可能觉得没怎么，我当时听了这个消息之后简直觉得有些人疯了。这是一个很可怕的问题，会带来一些很可怕的后果。
$ S: L5 F0 l( v记得在国内我做这一行的时候，如果审计中涉及到上市公司资产会计估计的问题，是需要上事务所董事会集体决定共担风险的，而且一般还会拉一家资产评估机构来先垫背，然后至少还要收双倍的审计费用，再然后出勤人员至少要住5星级饭店，好吃好喝好招待。
因为如果不按照市场价来衡量资产的价值，还能找到什么更好的方法吗？
现在有了，估计去吧（当然也是有条件的）。虽然我懒得去看这些公司的财务报表，但我可以肯定地说，他们肯定没有为坏账计提减值或者只计提了很少的部分，应该摊销损失的没有或者只是部分摊销。会计上无非就那几招。不同之处在于估计价值高于市场实际价值现在是合法的。我现在只能把希望寄托在我们一些同行的操守上，因为毕竟这些季报是没有会计师审计过的。
/ `6 N$ b9 ?+ _# ~, H/ N打个比方，我现在的有个房子同样面积的市场价值大概50万，但是实际上我的房子里面已经很糟糕了，地下室漏水，墙里面还有蚂蚁出入，但是我认为市场价值还有60万，因此向银行提出以此房子抵押贷款60万，你说银行会买账吗？当然不会。但是他们现在做着同样的事情确要我们这些中、小投资者来买单。
所以业绩一出来，立刻宣布增发新股，你们的钱都来吧，我的业绩好于预期。偏偏还真的不少往上冲的。
今天太晚，明天再续……
  I; R. `/ L% M) M& r/ t
[ 本帖最后由 紫光 于 2009-4-17 23:06 编辑 ]

zhucalvin

http://www.youtube.com/watch?v=AjVVtTyvmEI&feature=player_embedded
* X9 b' W. H0 q, c9 z6 \3 B, r, m
郎咸平的这个讲演我很赞同，很欣赏他的对冲风险的观点，是当前危机中的以退为进，以守为功的看似很滥，实则最为有效的投资方法。
  R4 ~; |# m9 c  p+ M. H0 w) s* `

. d: s4 q0 w3 b1 X& O4 Z% }+ M
9 R& B* q. q' E: Q9 s" d[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2009-4-18 00:47 编辑 ]

老稻儿

支持一下紫光同志的工作. 私下认为下面的一两周是非常好的作空时间窗口. 多头的伟哥已经所剩无几, 银行股面临stress test的压力.

策略:
1)激进型的投资者: 逢银行股冲高, 大胆做空打压, 品种和仓位自己看, 我的原则是,今年获利多少就上多少, 了不其都还给他.
6 Y7 p' P0 H% V) E5 k2)保守的投资者: 观望. 无论怎样都观望.

& e7 `) _( g+ r+ {  [4 T/ r提醒一下, 这波行情的后台老板是美国政府, 现在的局面非常有趣, 即要证明银行的资产负债表有问题, 需要private investor 购买bad asset, 又要说服private investor, 你买了bad asset, 是有利可图的. 好戏还在后面!

Sunnyman

现在市场上多数散户已经看空，MM如何做我们不知道，估计还有很多货，而且还需要一断时间才能出手，如果现在就放弃，开始回调，那不是把MM自己套上吗？
市场真的到此为止，开始回落，满足多数散户的心愿吗？

* a: z2 ~) J2 H& }很可能继续小幅盘横，振荡1，2周，以时间换空间。

Sunnyman

而且很可能小幅横盘更长一些时间（MM需要多一些时间）。
这样对于牛牛来说，经过一断时间的休整（没有丢失阵地），就可继续上坡吃草。
对于熊熊来说也可以下定决心，下山觅食。

[ 本帖最后由 Sunnyman 于 2009-4-19 00:20 编辑 ]

kapok

原帖由 紫光 于 2009-4-17 22:11 发表
开一个专题，每周请大家谈谈本周对投资市场的印象。
有一个要求，请不要举牌或灌水，因为本贴会更新到2009年结束，2010年再起新贴。希望这个帖子能够真正对大家都有帮助。
有观点可以随意发表，兼听则明。
从本周 ...

$ O; @) ~8 J$ f. n* \市场等回调的期待太大，横盘可能性大，到周五以小跌结束。具体操作，跟着市场走吧。

紫光

美国救市的基本思路是想通过对虚拟市场的刺激带动实体经济的增长，重建消费者的信心。
但是具体实施中我个人看法至少投入资金的两个方向没有达到预期的效果或者根本就是浪费：1、资金投入到金融机构中，期望金融机构能够放松限制，但金融机构并没有如预期的有意愿将钱借给普通消费者。银根依然紧缩。2、将资金投入到频临倒闭的汽车制造业，好像只是扔进了一个填不满的无底洞。除了帮住汽车相关行业的员工暂时保住了工作，对整体消费能力的提升并没有实际的帮组。因为当一个人对于自己工作的安全感觉在一个很低的水平的时候，消费欲望也会处于一个很低的水平。
而最关键的一点，修改游戏规测会在将来为诚信危机打下伏笔。
本周美国同样公布了申请失业保险的数据，预期663K，公布数据610K，也是好于预期，不过对于这一点，市场基本还是冷静的，因为中间有一个长周末，所以很多申请可能没有被计算，市场预计调整后的数据有可能达到700K。
$ G/ ]7 X, q1 z* K# |下周将有另外32家主要的公司会公布他们的季报。好或者不好将成为下周市场的风向标，值得期待。
技术上看，S&P正面临着重要的阻力位置877，这点从周五市场的行动可以证明，不过即使突破了877，880-900之间还有多重阻力位置。不过现在已经有很多技术炒家的目光盯住了这个位置，如果下个星期能够有一些好消息，我估计会一鼓作气突破该位置，但在此之前，我个人的操作原则还会坚持逢高卖出。

1 V, t! @: `+ W+ m0 S5 P2 \0 w[ 本帖最后由 紫光 于 2009-4-19 23:04 编辑 ]

carlzheng

这样码字多累，而且没有互动，效果不明显。建议LZ一周组织聚会一次，大家畅所欲言。

zhucalvin

原帖由 carlzheng 于 2009-4-19 16:49 发表
这样码字多累，而且没有互动，效果不明显。建议LZ一周组织聚会一次，大家畅所欲言。

8 t1 M) P) S% P7 a最好楼主准备些吃的、喝的，大家边吃边喝边聊，效果一定好！！！
- v' B  j3 L9 v" z7 {

紫光

原帖由 carlzheng 于 2009-4-19 16:49 发表
& y1 }) S3 R9 t5 c8 H5 V这样码字多累，而且没有互动，效果不明显。建议LZ一周组织聚会一次，大家畅所欲言。

) Z9 \' v% ~% w+ ~* Y畅所欲言的效果也未必很好，而且家里大大小小的也不太方便啊。

carlzheng

我说的畅所欲言不是乱说，而是都要做好功课，画好图来。地点可以选在老杨家里，让他提供吃的，哈哈！！！

紫光

1、本周开始的下跌在后来基本收复，在周图上出现一个HANGING MAN，技术上看空。
$ T6 `+ L) f  l: d- h  ~2、总体而言感觉股市在做出一个环形的顶部，尽管上两个星期所预计的大幅下跌没有发生，但是已经有迹象表明股市的上冲已经缺油了。
3、各国政府一口同声的唱好市场给市场了一些刺激，好像这也是救市的措施之一，也许大家是在G20会议之后形成的默契。但是我个人的看法是这只能给熊市反弹的高度上提供一些帮助，并不能真正使牛市就此开始，因为问题还在那里，并没有得到解决。
4、各个金融机构给人的感觉是因为他们知道冬天只是刚刚开始，因此在拼命的储存柴火。所以已经或者准备大量圈钱。
5、压力测试的报告整个让人摸不着头脑，不知道表述了什么。“will be told to hold a “buffer” for losses into 2011”，什么规模，如何HOLD，没有作交代。
6、如果股市下跌，那么未来有两个位置值得关注，这里以S&P为例，第一位置740，第二位置666，一个是可以做出头肩底一个是可以做出W底的关键支撑位置。即使牛市开始了，我个人观点也应该有一个比较稳定的结构。

老稻儿

行情的演义是围绕这两句话进行的:

1. 印钞机都打开了, 还有解决不了的问题?

2. 印钞机都打开了, 问题还解决不了, 那该如何是好?
! B  l) k* c: c+ L, _
. k( n$ j' y; G( A* i2009, 既非熊,亦非牛, 还是年初的观点, 7000-9000点箱体震荡, 现在是8000点, 高抛底吸吧.  ｓｔｒｅｓｓ　ｔｅｓｔ以成过去时，　日大瞎，　哄人的！　倒是几个车厂如何收尾，　还有点看头．

总结：　练太极，　以静制动，　似为上策．

carlzheng

你这个太极练得忒好了，7000点到9000点，再加上几百点误差，基本上让你包圆了。

老稻儿

原帖由 carlzheng 于 2009-4-26 22:25 发表
你这个太极练得忒好了，7000点到9000点，再加上几百点误差，基本上让你包圆了。

2 Q; b( H* k  F5 U3 |8 |再加上几百点误差, 补充得好, 严谨!
; l) x0 J5 O/ x' `
楼主对2009有何认识, 不妨说来听听?

Mike_Wan

大盘指数在 8000 点拉锯已有多日。
变盘在即。
往那里变？是上还是下？
0 H. C8 V1 Y7 S% K  `  l% Q今年一二 月份，指数在 8200 点上下拉锯大概一个月；然后，掉头向下，一个月的时间，指数跌去 1700 点，跌到 6500 点。
* B+ X6 f# H+ S4 a# u8 m现在，又到了变盘的时候了。不过这一次不可能是掉头向下，有很大的可能是一路上涨到 9000 点。
9000 点，只不过是一个心里点位。看一下历史图形，上次拉锯点位大概是 11000 点，发生在 08 年的七八月份。今年底的时候，到 11000 点不是没有可能。
从 6500 反弹到现在，仍然有许多人在观望，对牛市的来临抱怀疑态度。
我仍然一如既往，坚持牛市来临的看法。谨慎的时候，不是现在，而是 9000 点，到那个时候再说。现在，应该是全力跟进的时候。如果你错过了 6500 点，或者 7000， 7500 ， 8000 点，那么现在是跟进的时候。起码，还有 1000 点的上升空间。当然，建议你不要选问题股，比如银行保险什么的；可以选一些制造高科技能源运输什么的。经济的复苏，是从他们开始。
  c: e5 F0 {- F7 i只是个人看法，另外，俺是新手。对俺的说法，你要持严重怀疑态度。依俺的观点操作，后果自负。
4 J( H7 D& }/ X* A) A
[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2009-5-1 23:09 编辑 ]

紫光

期待的下跌本周没有发生，但是本周也没有突破。
# S1 b. T1 y% s下一周是黄金周，伦敦市场要到星期三才开，日本市场要关到星期五。
/ {4 o- P; t7 _在这种情况中作交易，风险比一般情况下要大很多，因为技术盘很容易就可以突破一个关键的支撑或阻力，从而把市场带入另一个平台。当然对于美国股市而言，影响没有外汇市场大。
( ^' q- h4 p2 y* u2 X$ s: c6 G+ T至少到目前为止，我还没有改变看法，总体而言，美国股市还是处于一个下降的三角形中（不是很标准的三角形）。而目前的位置是很有可能突破这个三角形而扭转形势的，关键看下周的消息面。下星期数据非常集中，其中最关键的恐怕就是5月7号的银行压力测试的最终结果了。所以总体而言，下周对于整个市场的最终走向可能是非常关键的一周。
. x' c) S+ l6 C0 `" V5 w技术上说，如果标普能在下一周收盘在890甚至900之上，我可能要改变交易策略了。
4 p2 ?7 X' C. b# @& @如果要用一个词形容目前的牛市，我想用的是：脆弱。

carlzheng

大盘指数在 8000 点拉锯已有多日。
变盘在即。
: A6 Y8 D* _1 W3 W6 c往那里变？是上还是下？
/ }; D9 q5 l" V9 G; T今年一二 月份，指数在 8200 点上下拉锯大概一个月；然后，掉头向下，一个月的时间，指数跌去 1700 点，跌到 6500 点。
现在，又到了变盘的 ...
Mike_Wan 发表于 2009-5-1 23:01

( N7 l* D/ l- O* B( M2 B目前看是向上突破，但是我觉得这个突破不会长久，就像经济复苏一样。我相信没人会以为经济危机已经过了吧。但是资本市场就是这么有魅力，因为它是炒预期的。是不是实体经济下半年一定复苏，它先不管，到时候不是它再狠狠地跌也来得及。反正现在通货膨胀虽然没有来，钱是多出来不少，没地方去，怎么办？当然找个流动性最好，最容易套现的市场。我想这就是这轮全球股市大反弹的原因。

紫光

刚刚看到的消息，19家主要银行中有10家可能被要求需要增加资本金，明天将公布最后的结果。
我估计现在各个银行的CEO们正在紧张的跟政府讨价还价呢，如果政府不做妥协，僧多粥少，其结果可以想象。
10家银行每家增发个10亿就是一笔不小的数字。
- M+ v! i  F3 O5 L2 N0 j/ N% m所以明天的报告很可能成为市场的分水点，如果真的如刚才的新闻所述，我估计将会出现大量的套现卖盘。
* g' s: W5 i& j' `- u, U: Z6 ~当然，基于现在市场上涨的动力来自于只要“不算太坏”的消息，如果政府报告比较温和，股市可能再创新高。

Mike_Wan

炒预期。
, z4 ^8 u8 y# c1 x现在的股市，有坏消息她不理；有好消息，她疯涨。
不知道有什么坏消息能让股市像今年一二三月份那样狂跌。那样的跌势，让许多人害怕，也让许多人对这次反弹抱怀疑和观望态度，而不敢跟进。
今天星期一的大涨，结束了上一轮升势，另一轮升势展开了，如果还是怀疑和观望，那就又失去了一次机会。
股市需要调整，但好像不是现在，尤其是刚从熊市走出来的时候。

紫光

21# Mike_Wan

很危险，可以等到星期四以后再跟进，如果牛市刚开头，后面还有几千点的空间，不怕迟。
但是如果10家银行被要求增加资本金，这里面会包括两个含义：1、银行的实际经营状况没有他们自己描述的那么好；2、增资后的各个银行的税后每股收益会被摊薄。我看不出市场继续上涨的动力在哪里。
* f# \7 t1 x# W( I! v  ^& ~要知道今天的上涨主要有金融股带动，而这一切巴菲特的功劳不小。

Mike_Wan

4 n7 |4 w% [7 ?+ a8 _星期一大涨，星期二横盘，星期三小涨(今天)，向上突破是不是算确立了？

  L  o( G. f! e9 V3 a- y  L下一个阻力位是多少？应该是 9000 点。这是 200 天均线的位置，也是一个心理点位。突破 9000 点，牛熊即见分晓。配合金融危机见底，经济好转的消息或者事实，可以继续上看 11000 点。这是上次多空双方拉锯的位置。
+ w- n6 }: C; J1 `( }+ J$ F9 Y
会不会出现大幅度下调？技术上说，应该有；但是，我怀疑会出现。有可能的情形是指数台阶式上升。从 6500 到 8000，涨 1500 点，然后横盘调整，上了一个台阶；这次突破，从 8000 到 9000，涨 1000 点，然后横盘调整，上第二个台阶。然后再向上突破，再突破的时候，可以说有无限的上涨空间，因为指数已经突破了牛熊年线，牛市确立，前面是一片开阔地带。实际上当然不会是一马平川，会有另一个危机或者萧条或者恐怖袭击或者什么的，把指数拉下来，结束第三个台阶。第一上升浪正式结束。

8 ]  V1 [2 H" f  A- `$ |保守的策略是在 9000 点离市观望。激进的策略是一路持股，坚信指数会上第三个台阶。但是第三个台阶，是比较危险的。

Mike_Wan

这轮升势会不会像上一轮跌势(二、三月份)那样势不可挡呢？
5 N3 E0 ]; G* a' G/ E走着瞧。

紫光

虽然市场都说压力测试结果好于预期，但是我个人感觉怎么想怎么不对，标普从技术上讲已经突破，今天在900点也有很好的支撑，后市继续看涨。
2 U# Z! c- U2 k; M4 U+ Z4 o但是一片大好形势下，又一家银行宣布增发60亿，给我一个感觉，这轮拉高是有计划和目的。
. {; n+ s8 ?/ G伯克南今天讲话比较中肯，实际上是给市场泼了一点凉水。他指出商业及商业地产的贷款是目前最大的问题，言下之意好像这些银行还是不太愿意把圈到手的钱放出去，如果不放给企业和个人，其中一部分很大的可能是用于风险投资。我不想用泡沫这个词，但是的确感觉不是很舒服。

不知道大家怎么看，我现在是非常谨慎的在看高，操作基本是在逆市操作。

kapok

虽然市场都说压力测试结果好于预期，但是我个人感觉怎么想怎么不对，标普从技术上讲已经突破，今天在900点也有很好的支撑，后市继续看涨。
但是一片大好形势下，又一家银行宣布增发60亿，给我一个感觉，这轮拉高是有 ...
紫光 发表于 2009-5-7 18:01

个人看今天是个转折点,对不对呢?迟些会知道,我是一步步在买入SHORT指数,今天仓位2/3.我看下个月期货结算的那个星期(6月15-19)大市会试7400左右.最近我就闭关去了,各个网站灌水多了,发现自己心很浮躁,怕应付不了6月开始的大起大落.

紫光

不要赚了人气输了钱。
0 j3 q. a. T" g对于一个建立在LESS BAD数据上的上涨应该有一个谨慎的态度，因为这些数据并不是GOOD,只是比预期差的好一点。
% J  U7 q5 h0 s5 x7 L经常听到炒股的朋友说一句话就是，再等等，再等等。其实他自己可能也不知道等的是什么。我们不可能抓住市场中所有的利润空间，我们要做的只是抓住其中的一段。所以对于止损或者获利位置自己要明确一下。
+ k7 e. E9 x6 k/ s市场总是在你意想不到的时候翻转，极端一点，有时候割肉就是一种获利。
0 t' S2 R' S+ R$ ]
不知道自己想说什么，大概勉强算个提醒。不过，话说回来，市场是不可捉摸的，任何可能都会发生。

carlzheng

纳指作为这轮反弹的先行指数，已经到了非常危险的时刻，如果收盘跌破20日均线，就说明这轮反弹行情暂告一个段落了。当然，目前的消息面对于纳指肯定是不利的，内忧外患。

但是现在有个问题，就是银行股。wfc的发行新股价在22，巴菲特过去建仓的成本在30，MS的发行价在24，中国和淡马锡的成本在22（如果没记错的话），GS的发行价是123.所以就算做空，我想也是短线的，暂时的。即使指数出现较大幅度的下跌，但是对于这些还算不错的金融股，何尝不是建仓的机会，至少短线的反弹也是很有价值的，就像今天。另外还有新能源的股票，套用国内以前比较流行的一句话：小跌小买，大跌大买。

这就是我上次提出的要用牛市思维来思考的含义，不是说让大家追涨。但是，现在的情形可能和当初在6400点以前正好相反，当初的正确操作方法就是主流是做空，夹杂着做多。

我同意紫光说的，我也质疑某些数据。但是巴菲特为什么坚持说富国好呢？还有高盛。三菱为什么会加仓MS？或许有种种说不清道不明的原因，但是我想如果哪天大盘跌破8000点，大家是做空还是做多呢？

紫光

28# carlzheng
0 t" i: c! c$ S# R, E. V跌破8000肯定是做空的，我个人要做多会考虑在再次测试6500点的时候。
) m8 P; V; f+ A+ r! M: S: v如果大盘到4500-5000点之间，我就不做外汇了，把资金抽到股市做多放长线。
9 J0 v4 c6 ?: o) F当然，因为我不炒股，所以站着说话不腰疼，所以我估计做不了多。

carlzheng

5 v- L* R% y1 d; F4 ~; R 29# 紫光

我可以肯定一点，今年你是不可能有机会买股票了，还是安心做外汇吧，哈哈！！！
今天由于经济数据非常差（四月零售和一季度的旧房销售中间价），所以造成股市的调整终于开始了。纳指开盘就直接开在20日线下方，而且一路走低。
/ b. v5 v: k. `/ g& H6 C2 w7 N, C
, K' ^) L* J8 U/ n既然调整开始了，那么这波调整会走到哪里呢？

; T/ Y. y) @- g# N0 ?( R) w首先来看银行股，让我真正积极做多的理由就是银行股的新股发行，其实给我的感觉就是给大盘找了一个价值中枢，至少在相当长的时期内这个平衡不会打破。不像上一次，觉得花旗，美银随时会变零，市场根本没底。我相信所有的投资者这次的心态和上次都不能同日而语（包括机构投资者）。除非第二次海啸再次来临。至于说商业地产，保险公司，这些都是老生常谈了，都是大家猜测下一个风眼在哪里。但目前也仅仅是猜测。我们就走一步看一步吧。

. D8 P1 o0 u9 M8 C' B9 u所以如果这些银行股跌破发行价10%以上，绝对就是给大家送的大礼。即：如果WFC跌破20，MS跌破22，GS跌破110.当然在这之前，股价也不会轻易跌破各自的发行价。
* }1 l3 N, T* v* O, j: W- _
其次我们来看指数，三大指数现在我最看重纳指，道理我已经说过了。这次它的调整是有先兆的，我在上周的文章中提过。不过自己当时也没有坚信。我相信这次的纳指调整目标应该是50日线，根据今天指数和银行股跌幅的比例推算，也正好是这些股票的发行价格附近。对应的道指是在8100左右。当然明天道指还有20日线支撑。

6 o. u. o5 K7 p8 k! R* u最后来看一下这次下跌的重灾区，周期性股票。其中的代表股票就是DRYS。当然，前段时间的上涨是太过于非理性，但是我觉得现在的下跌也非理性。原因有二：1，即使经济不会像想象中那么快复苏，但也不会马上再次快速衰退。至少所有美国高官和数据都显示衰退在减弱。即使他们都错了，也要一系列的数据证明，不能两个星期就翻天覆地了。2，现在价格回到了4月17日的启动原点，当初启动的原因，大家有兴趣可以去查一下。还有一个不算理由的理由，根据我的技术分析，DRYS的五浪下跌接近于结束，会有三浪反弹。
; v8 v% R8 N+ u5 M
总结，现在不管是银行股还是周期性股票，下跌空间都不大，所以指数我相信短期跌不破8000点。当然如果哪天跌破了，我给大家的建议是逢低做多（7500我觉得上半年是不会破的），至少第一次跌破肯定是这样的。