 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》
, d* t- B3 S) `8 g 6 v: F. k9 j! A6 R: _6 t' v& o) ~
" Y8 s+ E& q! x( ?: L a [* J 肿瘤专家答唐山电视台记者问1 d8 q; g2 b3 G5 p- c& C0 U
(1997年12月4日)& u* K4 Z- z; M3 W; l+ v! G/ v j
- q( `6 w9 ]" @$ W: \; C) M
5 U7 \$ F7 q% A- M5 R 1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗 s! S% `8 M& V' Z2 e$ w6 W# ~3 O
癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
9 s: t( `2 |/ ^4 L3 j/ n及北京康复中心的钱书森研究员。
8 f0 h$ B' J1 K, h- ?$ {/ U' w) P! x + j) k5 c3 c1 f$ u8 N
记:章教授,请问中国医学科学院基础医学
! Q3 {; |% A- p9 \. ?9 h研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?4 W9 o- P, k; x$ H! l) T4 g6 h& {- |
章:中国医学科学院基础医学研究所是一
: s; P/ i# [5 o8 K% Y5 E个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域
5 y( T0 | v$ K e都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广+ G0 O/ ~/ Y7 k5 u( @1 Y7 O
的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的
4 v2 W& W" t9 k* t影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包
3 b) L$ C+ ~- X/ k$ s; _括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
; q4 Y0 n9 [' G; i/ O A) o因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。# x% W; L3 P5 _ g; u' ~0 F; e
我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个4 q* d" `' k' R9 n# s+ ?! r, K
复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水 M7 B) F" M( j7 `
平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤: {7 Z% `& s$ @% T/ S
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智
! ?: M8 J2 N8 x4 k5 R) _" a能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀
( \6 a2 L# x, L& j/ b Y伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子4 ]1 t2 G$ g) G2 T4 b. B' W
水平的研究。! ]5 T6 ?2 M' y6 A
记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面
) T6 n( K- {& Y智能气功能起到哪些作用呢?
: r A" P/ T0 Z( u 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一3 ^ I" |- v: C+ s2 f: ` u" T
种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两
5 X' [& {/ S( ?6 c3 S0 H, U个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发% [. _% X% j3 G& L8 z
气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,9 U0 e; _6 H5 O
观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得
# j# c$ @+ |( g( L5 I) i7 [到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋
6 G+ Z. I5 G- c0 C亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而$ m+ c. y& |1 e+ i: w1 J- G
然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死9 q9 f4 h' j4 C: b$ y% G2 b
亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的0 a: d7 Y% e6 J: G% i( k! q$ [) r- l
程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。, T# s+ `: |. J2 l
智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序
; v I% A# M& y. C的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的( ^, ~; a" |( j. z, v! Y
目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今
, C+ q d: g. m4 y" ]5 Q8 w后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在
# o) U4 Q* y1 s: `0 W分子水平的研究。0 Z/ g p/ K* b5 m, t& {
记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究? U1 l4 W- m0 k3 V, x6 V
钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿
, q+ T+ V+ o1 ^0 v瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。7 F: n4 Q8 o' l8 {! o+ M5 q
因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控* d) d8 w* @3 h, H/ n
制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
$ i& R0 e% s. o# z5 i) f或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,
6 Q6 N" c: @% O' {& F0 {然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做
1 j8 C d. S2 P# y# r. E气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后 `' U( G8 ~) @0 z% _$ o5 v/ H! K
检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出
" b& _* ?6 v1 @$ q/ O% f肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的- H, H# _( X, z7 O
重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可
# j5 b4 k" u/ ?+ A# Q看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,
! ?4 W V4 L; y' f9 |% b+ M+ v治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小
+ W6 v* u$ V9 O5 A! S0 M6 S$ i了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,1 b) v5 u. U- R
而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生
9 A+ X$ a" u8 J! N& o长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气- E; O/ ? }& M2 D" @6 e+ d
对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠
, U2 R$ S) N' j, {1 F4 g/ T5 L: A移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,
8 D( ]2 \& e' z2 K另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,
# h# ~( R, D: i& I经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减
# h, s% J& s3 ]4 V. H3 a% r) R/ ]少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组
) S$ V9 f" ^9 ]7 u的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显
" ~" W- ]3 \) y/ m延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不7 T# Z. V2 U+ p! U! J0 N
是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞
. X9 T8 k* o. T; [1 m/ O, M2 c2 c' e( e的确有杀伤力。% ], s6 N0 n/ B! C7 F: A
记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接
; `/ b' D6 W/ I M! V! l触智能功的?
3 c7 l; W1 X7 ^9 _# S$ b" P, I9 R, h 李:我接触智能功比较早,1990年就开始
, U- V; t9 O3 e8 Q% S了。所以我在1991年就带着这个课题参加了2 Q! N, ?0 ]; i; I# Y5 c
“首届智能气功科学学术交流会”。7 n4 {% [( a5 d4 m { r4 C
记:您具体做的是哪方面的实验?1 }) r$ J L; k' \% B% p- |
李:一个是做离体的实验,即在体外培养细! ^. k8 s2 b1 `+ i% ]. }
胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进- _3 O* b6 q! W7 E/ t+ ]. @
行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。 ~ D$ ~; d! q+ Y- q
我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效5 t$ P! G f) o- A: v. O
的。9 F* M0 x' d0 w3 {" W' `( J% A
记:得到了哪些结果呢?
. {3 q6 A( ?7 ^/ S 李:我们实验的结果是;智能气功的外气是% ]' `+ y7 [- A2 @
存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,0 o& F$ A f3 N5 T$ p( t: Z! [
包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得
+ d" ]) x% }- D, W( `出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验5 k* W8 A: F) p# Z' R( B9 I
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,
) f; t) g: z( K6 `这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通
' ^* `, ~2 |1 P过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治
5 |2 l7 P- U, n愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
5 l( X8 G1 J7 ^8 w时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向
: P, n( t4 B' @9 T. e导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正
3 b8 S" L3 g2 Y+ Y0 G# J常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
5 e* |9 O( T! ~! N" [死的,现在还没有研究。
' C7 v* i. u5 Z3 Z& U. L 记:就是说还有待于进一步研究,是吗?! |" k7 ^# x) m4 L
李:是,我们这才刚刚开始。
{) Q7 z5 \2 p6 J; M 记:您练不练气功?
4 \0 ~7 l$ X# Q+ d2 Z 李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧3 k) m4 g/ P2 v
气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不
0 I/ u+ s; R1 Y$ \0 H' m是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|