 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》1 _5 X9 I) {# D M
/ O: ^' _' x& F& I' m% E
* T/ a+ N3 b' i% P6 Y$ ? 肿瘤专家答唐山电视台记者问
% R9 ?! L7 z& P (1997年12月4日)
% [5 s+ b) m6 ~4 P5 k% d3 V- W7 }) d# v1 D$ R
" ?) w( h: e* a- E2 Q; j5 V
1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗
9 ~1 l# @0 \* p1 K0 u癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员( w9 f: }) _& }
及北京康复中心的钱书森研究员。
V9 ~# _, ?: x% {/ t3 H; V2 r
* k+ Q* Y3 k+ `1 B# B0 u 记:章教授,请问中国医学科学院基础医学
* a& H, \: u- T. ~; k研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?. v J/ \+ ^8 Y
章:中国医学科学院基础医学研究所是一
( ~2 b2 G, E( L3 b! N2 ~7 x, x个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域; A5 A8 R7 Q9 _/ p
都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广
' O$ i# t- Q% p+ `0 n# r9 x3 p的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的 t! q, C( r7 C4 L3 D( Q# l
影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包& c) v$ Y7 v; V @( O& n! |' ~
括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
3 o- S6 {* i% l: n' p, e& L. O因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。
( e1 t: G8 @/ K) P! j+ a我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个) l+ f, c: `8 \- l
复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水
0 N; O0 u4 x$ q; z7 x7 A平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤
1 z, V" `6 I$ [, o" M: v9 D. P6 |有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智
: X! S J3 e9 f9 D能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀! |' E* G! { x. Y+ j
伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子
! j+ _' q& m/ L水平的研究。7 R! q" _% d1 ?1 S
记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面2 m @5 g; @) G) D" ~
智能气功能起到哪些作用呢?
7 k: @/ H4 {- I2 o% }4 }4 a" P 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一5 `+ C! b8 ]& O, Q3 _- k8 _
种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两3 w: G" X! o' L) g6 [6 Y0 Z
个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发0 ~/ m; U3 d0 B) W& T' o# K
气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
9 z( w% E; e& f观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得4 a! E: A4 { i/ j* ]
到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋
6 z- X4 k+ F: \1 z1 k& ~8 G% L亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而; t( Y! `( s& i) g+ t& _8 D0 K) K$ o
然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死* q/ p0 t* s5 f( f: h
亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的6 B3 y3 h. Z7 W9 U% J/ ^ N
程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。9 v2 S! K6 f0 {8 |6 y
智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序3 z6 a% Y/ C, c6 E( E
的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的$ P( s+ M. X6 a) t0 v; W/ X
目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今, |+ u0 W$ H+ `9 w
后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在
: k2 Z; l% X( D分子水平的研究。; |4 ^, ~8 K" s
记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?; c1 L) _% S2 y/ L! d9 ^( t# a
钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿
# t9 Y: n& |' M瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。
; f6 ?2 O! N* V; w# N4 C3 r$ {因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控5 p8 O0 m+ O b' P( T
制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
: x2 `1 @- l1 i, I或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,
4 V9 {2 Y t# ~! n1 \, [3 _然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做/ g3 ?! O* E6 C# D ]2 n
气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后
m5 Y0 ^9 N; k检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出+ Q4 W9 o/ h' H
肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的7 I1 c9 U- D3 J
重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可
9 \/ ^7 x* d( I% L2 M: Z看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,) w4 `3 V. W/ S, T3 B/ U, ^, R
治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小" A3 I6 |6 c! F4 {
了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,
9 q; e! L% r' C9 P. n' |, U0 W* {而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生
2 Y8 d% T/ B% X- @ l/ c长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气
3 C7 q6 z4 @! r8 D3 M# X+ C对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠
* s" Q- z0 X) O. Y; Y$ z移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,1 p- `( F* j+ l$ I$ z. ~
另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,
, H$ ~8 T) D& N2 _! H: } R7 d" z- n* ]经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减
1 N4 f3 Y4 q" l# I4 d7 o少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组+ |3 ~% L. N4 v. c5 ?8 a: O: d" S
的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显
& \6 S1 M1 s' c2 a% c9 L延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不# X) F1 b& n' K) T8 A: S5 y! m
是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞! L' R* `& o; j) S' f& t8 h% X
的确有杀伤力。
: [, t# V9 o. x. M! v( I+ `2 i 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接( }. K7 v' o( d" y% R
触智能功的?
- E. `6 z" T5 p/ p: u$ d 李:我接触智能功比较早,1990年就开始) T# L' H, \0 w1 v
了。所以我在1991年就带着这个课题参加了
0 D4 k9 K! {/ p( D9 R“首届智能气功科学学术交流会”。0 X! T; }' H6 h* X
记:您具体做的是哪方面的实验?
, e, t" A' v+ L+ H- b# ^ 李:一个是做离体的实验,即在体外培养细
, z( I5 g" T) C+ Q3 X$ V胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进7 O5 X7 I( q' [2 f+ O% v/ X$ ?
行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。
# _! @8 v- S) ~8 I: z% ?我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效3 f6 I( B7 @) T; u9 N
的。# `7 j) D9 z! e1 P8 p6 Y
记:得到了哪些结果呢?
! _( s9 W, K4 ?' X5 s 李:我们实验的结果是;智能气功的外气是
y- d) B3 p8 e& r5 ^" l存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,
& c9 d4 N+ N! |* j9 Z4 N包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得
3 J0 H8 s9 S& c" P3 z% z) W! O8 A出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验, I. I: q% K& ~3 o% s/ j
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,
8 E6 E0 K6 d, W4 k a这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通' \/ f: _' n4 H$ x, B# X) Z6 \
过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治
0 g4 l: r4 S6 S0 {0 ]' g5 d愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同+ ?* G2 D# K H1 V
时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向
) J4 g4 @0 w& v8 v% Q. T U% D* G导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正
! Y' k1 n @! [3 O常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
+ ?6 A% j: h' {" g死的,现在还没有研究。( N( [& d$ ]1 X
记:就是说还有待于进一步研究,是吗?6 E/ C6 ]" c6 ^3 ^* f
李:是,我们这才刚刚开始。
; P2 s( ]! s8 B 记:您练不练气功?
6 r3 S) G( o6 D4 z* x4 d 李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧9 D; Q/ v- v3 m8 `5 \6 ?1 G& [
气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不+ ^" ]+ h0 u) y1 `
是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|