 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》
5 d" r9 W0 K; k2 n+ n& ? R& E
: o! k/ g) @2 |! h ^( o0 x+ [5 M 8 {0 x3 m! Q8 W+ [
肿瘤专家答唐山电视台记者问
4 F: }0 x' k% `7 V2 L8 ~6 d (1997年12月4日)
/ C" k7 R: p2 y7 ^: Q0 P* L; b$ h7 r1 L$ k. u6 G6 _% ]3 m; W4 s. U: z4 C% c
! u. n. Y( X: V/ R8 p 1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗- u4 @( ?6 S' U6 j6 U
癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员" h7 S7 P `3 F' p* A- s
及北京康复中心的钱书森研究员。
( d/ r( c) u6 j/ f' x
5 G8 u) j! k# t 记:章教授,请问中国医学科学院基础医学
$ @$ x9 |+ y4 o$ U0 L% c6 D研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?3 U* z( ~/ R2 _- c/ k5 X6 P& A
章:中国医学科学院基础医学研究所是一
+ z6 e/ Q1 M2 \$ V' V! z' l个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域% i# u# r1 m! f& G" k
都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广
& p) M2 I. c* f# h的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的
- Z5 p; y4 a* p5 l$ [$ V影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包: ]5 Q( c- c7 m# z
括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,+ l6 w+ ]0 |; I J
因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。7 u/ H) ?1 E2 m
我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个/ G( E1 j7 h. {
复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水
3 O7 V8 r* @% a平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤# Z: R( E& `% m3 `# v3 y* v, U
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智+ P8 o4 F) x5 L7 z* @; F x0 e
能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀9 I( F6 X( ]5 W/ O: Y! F: h
伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子4 ]" |8 Q& r- B) q) @
水平的研究。/ j' o+ Z& k- E, i0 G
记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面
0 t J+ R6 m7 e1 g" q6 C* w智能气功能起到哪些作用呢?
* X2 } k/ H0 @! Q 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一
# d+ F+ x" d: R0 `# F种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两
3 D. o$ R+ f7 }7 \个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发5 P, s4 z) t. f5 S5 E% ^
气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
( z' ~5 g- l z6 q0 R9 `2 S" K观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得
# V k7 Y0 a5 G! G) o* h到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋; a; R. Q! m0 M
亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而) A" e" Q% T# v$ A+ g8 Y5 T9 L
然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死% @3 v; q9 v! `. i! D& h8 e: o
亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的
8 v! F& Q$ l# X: G5 ^) e程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。
7 h- V' p G& G智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序) {9 k. @: J& V) o
的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的
3 y8 w5 R3 p, a( a* B3 c4 n目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今2 J' h9 Y% M7 \# Y
后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在
0 Y Y& S+ H% H+ n分子水平的研究。# F$ I: J# b. D7 w: _7 p: X: k0 Y( n
记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?% z" d5 s' o* b
钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿, `* p1 ^% Q- j" l! g& Z- u6 d
瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。 U+ m5 V- _' l& M/ @7 L5 l8 C8 i
因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控
+ G; N- Q# h1 O/ k4 d. [+ Q* B" g制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
+ q1 j6 T6 `4 v& f: ^! h或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,
9 g4 H ~3 D) D" O( ?& X% k# G5 |然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做1 k% x. }. f4 P* {
气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后
' l% m4 P$ |: I* b- \/ X- ?检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出' T- w6 e; B8 Y- C
肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的5 D' s1 R) r& L( l5 @
重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可
$ p. E& u* s1 P* e' k看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,$ h$ ]# e! V. A2 H( j9 n2 C* X
治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小. Q, p4 q g" E7 s" V
了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,
' O' K8 ~/ u+ J8 b, }3 B而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生
; Y& V! ^. j6 a0 c3 V2 E5 f3 g0 N J长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气2 O5 C4 ^8 v2 ?( Z9 a
对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠
3 }/ `; O2 n5 T; z# k" b# Q6 V' }移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,9 {4 f8 q4 O% r) g* y& O
另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,: C* x8 S# {; q7 [5 X: H
经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减
# r- X* U5 J E1 d9 B3 k8 P少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组6 D8 l% c1 p5 M1 p2 W
的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显. `: L# Q5 W+ O- B/ \# p
延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不 T7 l0 t" h" P/ v% a
是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞* H/ y% j- j2 B9 Q3 p
的确有杀伤力。
% V! l/ Q* p7 B+ Z! _) z4 h( ] 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接4 w6 T* }6 S' Y! c6 B7 D1 s8 ]5 i
触智能功的?
. U* Q3 }- c& K5 R 李:我接触智能功比较早,1990年就开始
( |- w8 }- m$ K9 U+ W- [6 ?了。所以我在1991年就带着这个课题参加了4 H0 P3 [7 S, T4 P* l
“首届智能气功科学学术交流会”。
2 W! Y$ f& x0 _& X6 x7 s 记:您具体做的是哪方面的实验?$ M O/ k. v4 t
李:一个是做离体的实验,即在体外培养细) ]6 x" S7 |$ S3 s+ G1 {
胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进
6 d$ t% d- n7 F _# L行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。; Y9 ^. \7 [. x' H5 l
我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效5 ` U3 ^8 H1 y) g& c
的。9 K1 i* g2 p. U8 r: Y& ~% `, H1 }1 y) q
记:得到了哪些结果呢?" d9 O- {( Z, X; k6 O0 h3 c
李:我们实验的结果是;智能气功的外气是
! S* L7 [- R+ t! O0 ^% t" m存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,
3 c$ @" l* x* F+ C6 i" ?1 h" k0 J包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得
+ x. U, @! W4 h I% p' y: N出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验9 N& [' X4 S* G ]1 q( _
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来, V* z$ P3 K: U0 D z j6 i3 X0 Z
这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通" g, W* t1 D0 y( i6 W
过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治
2 l% P2 c0 o+ K% X4 O+ F愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
: S' }* f& g. b' a c时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向
! P' n# M6 r( |导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正
" @. l+ C$ o E5 n) R* D% }常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
7 |2 i& j. P, X) l2 j( v& f* k死的,现在还没有研究。4 T8 h8 k V: x
记:就是说还有待于进一步研究,是吗?& q# |3 E8 C6 x, v8 _
李:是,我们这才刚刚开始。5 i# h" w7 N' [% h5 k7 H
记:您练不练气功?
- b. T2 O' @3 u) J3 w 李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧; n0 U3 b4 Q+ s! f; A8 D
气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不. k9 k6 h0 n5 V2 ~/ ]; x+ ^
是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|