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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:0 Z$ P8 s. [5 j: r) U, O

* x. u5 t+ R8 G9 q# Z4 v2 W1 [' T% n/ Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
$ V0 {* ]& M& E1 N; q' X2 p0 Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1& A' n; _2 P' t' L
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1  O, r5 e+ H+ Q- @  V6 ?% F
鉴于该案件中,有部分争议! a/ O; b" t4 ^% j' [1 z
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议# O& ]  h% U" D4 c
2) 案件理解分歧部分:
/ ~1 L8 T# b  q$ x主审法官TNDS在17楼发出调解信息
3 T3 \4 D. |/ j2 ?- i$ W被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."9 p( w! l. a* C, m. S% H: Q
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)7 ?7 y6 ?- @, Z4 g
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉8 r4 H& P, t( U6 L4 p! L
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
: O  c1 A9 x- w6 [1 V主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)  N( ~5 |& d9 h
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解7 p% c/ W. h* _7 y5 n
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
2 @) s, u" w( D) a% I" D- X' _0 _- P8 W* z5 i9 |* G
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧% X+ C1 ]/ y0 R$ l
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
7 I" {* m8 P7 m和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.( c# a1 \" X* m0 |7 ~! F
5 r( M# c" t! Z# X
3) 制度细则:# e2 ?( g6 o$ B9 X" [  w
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
2 R. H- D+ I& @& L& E8 q 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
' o/ M) Z& \" [- N+ a' c 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>) Z$ X: E( ?4 C0 t/ Q
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.9 E" J+ c, h0 X$ l5 i9 @) W
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案$ [, C7 ^! L% c0 T+ f" m/ A- s
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.6 y) U1 T) c, f3 n4 ~! J: M
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.% ]$ o# f+ \1 x! `. w& T, c
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.9 C# _. z" Y5 b0 J) G% t# w2 `/ R
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
' D* ?( O4 M" H" j
+ m% Z% y- b. o' i6 ~因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
1 q* B3 @+ N5 Y4 h" z0 `8 h站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的% y+ Z) `8 V( G/ ~8 b3 ]
1 [1 u" s+ m% }8 _  f2 D8 b
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序# w" w; J( k- [. W: L: l

/ Z3 e" Q/ y% s4 [6 I8 h. u% \http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,  t, @- `5 o/ a6 p
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.8 r: `% b: Q$ J+ \& S

1 @! l, `, n2 q  k如果没有不符合要求的请发表意见2 K) f' o/ d7 T/ p* `+ e9 S/ r9 Y
如果有什么不对的请指出4 L2 q/ v0 {9 V0 @" v* S
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 2 Q# g1 e( {) y3 Y, T
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序% O* a% J2 l0 O1 Z
* q! }- u5 b! Y2 g- P  Z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
) M9 Q0 N" U/ g; C" N

. o$ r9 U5 I4 G) I, [( P1 H支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
" O2 w5 W8 E+ n! v$ n0 l$ b) |5 k
: `- [# c. d- a, I  a- ~5 \% S# l. Z实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
7 ^& L0 L0 ~: C+ `& `' l1 w- e5 ~: A; J9 t2 W8 Q2 k; y" n
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 , a/ x1 A& u  b6 P8 Y3 I! ^
本制度提出原因如下:* k) `& w" P! S  u# d$ l) `7 @
8 t- i9 w& D- c. p4 o8 J6 C8 n) H/ j
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D13 o  D5 Y- j* F5 w; N' b
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
9 o* \3 J" ~; Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) |. s6 w6 M$ I7 B
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
/ X$ x1 g. c  ]7 q( y& x, |如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
# v* c3 }5 H+ e! N* p* x
8 H9 n# T2 M, b) q' L# e) T5 X
( b, j8 e& w; m2 t0 V执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子7 @2 e1 M# C5 C5 E" p0 ^
5 Z# n8 V8 W$ ?' h3 ]0 h/ ]
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
/ S4 A# T% w1 m* R* M8 b  K8 k/ {. U' v3 j5 g
' u0 {, b8 w6 c# v3 o( b
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
% r9 F. J: c) x% t3 D2 x
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
+ {7 L5 ]8 B% o0 O: l5 W8 c( U
% b9 o8 T+ W% b+ |5 e不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
8 r. W+ d! v3 ?. Q1 J& c
9 _6 X7 ]  j* g/ d# o+ ~  [[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
; i5 z. i  b; o3 \对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~, e/ }0 x" J+ c/ M  u0 ]4 L& y
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 c. Y, I7 B, J2 U7 D2 k本制度提出原因如下:4 {& K' p2 O: S0 E6 y

1 U0 L! `2 q- Q5 ]( z5 b5 Mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# j8 d( Y: K8 |0 @
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 ], w* O. p( s7 whttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 I& L4 c+ x! {+ _1 Z  L) n5 G# P# }
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
3 r( C! B) W5 C: A0 V. w) X本制度提出原因如下:
, ~7 g8 ~" j% y, b2 I/ v4 k7 d3 Y' m4 O
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' F! V. ]" j& I1 Y. E% thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- V$ I& u/ M6 z9 B
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
) S0 h" C+ O; \+ g. N

- i/ f+ Q% Z" {3 v 6 o/ Q/ M+ O9 T6 [) u* X

9 l3 }- Z4 A. `+ Z! G1 F' g2 v    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:: S; \8 {8 l# E* }7 b7 `
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
4 M5 Z3 r2 s+ h  h9 d2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
! D# D& _. e, V! ?" m我的两点个人意见,仅供参考:
) P- Q6 a3 D$ {2 J* |% [; {2 L1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
7 s6 G( A. z% {6 y2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
' ]; q# w' n0 t3 ~" q
0 u+ |) r" n: F5 _6 o: z
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,, z3 B+ ?7 o/ y0 n0 H

3 y  _+ R/ P6 X3 R6 A本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
' v- s* E' A" P/ e) U1 D$ [: G5 N+ D. K7 s" ?* L
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。. i. P6 p, w( v- {
* @' R* O& A3 E) k. c9 r  S
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?; U4 r5 \/ Y# W; a
3 w8 Z+ F. Y; Y( a+ d
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
1 y2 E' T& a( U8 t( i1 x1 g: k/ y% h# I! C0 f7 @$ A# @* _
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
( |7 ]# ]2 N% `2 I0 ^
  T: S, l! W6 u. _/ q4 q5 R7 Q1 M2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
0 b; z: S6 `' S9 B
$ A* [9 i' v7 @3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。* O, G7 Q8 a; _5 ^! j

! X* z1 J5 Z. X' B5 p: d4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。" H& Z- n3 }9 P4 Y$ o! X$ V

2 U7 z" K( Y" G& A1 }0 |9 ]5 _  |- X- j5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。5 o+ Y# r8 k) I4 q: g

5 ^- R0 K7 U2 Z3 F4 Q+ p; T) L4 }5 O" S[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 8 |# M) I0 Y/ O+ p% n7 u
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.6 N& _8 I+ U* Q; X. w
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 5 I; C& B( u  |* y3 p
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:" c. x3 R7 h1 u! a9 t

0 f" i8 U; D5 {. s$ ~1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ }! \8 T6 u# O8 ?
% W$ i9 n$ k: j$ x( I
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!# I. ~; x2 K& v* t0 Q, d) _
% D( o: V8 b' |% Z4 s
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

1 W: A2 [  P& s( D# `4 E. q5 Q是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?, @+ c) R3 M' N1 o3 r9 s6 q
0 @; i  ]: t$ _3 C% X/ z
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
/ D0 X' b$ h# C

* L2 t( ^: J. [' T6 t0 W' u哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。7 u  |" l6 Q' v; }2 F1 i, i

+ c2 }$ _9 j& D3 I
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

" ^  f0 q3 G( o
4 v2 q+ \) _: K. x这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。% Q$ o! M6 G1 R: o8 u
% f: F5 i7 k+ A! U
2 c8 e6 J7 N' w0 m8 s/ z
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

7 _( s& K7 N5 q, w- z1 z5 y) D' O3 d5 r) O, I0 [
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
! a, ~) a8 [3 U6 [9 X( B) q7 u( R1 F' Z5 l
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ) U% C4 u: ~1 G! J8 T1 h

7 ?& W/ ~$ M. C* ^+ J" }1 D. A4 O& S. \' q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
, d' m* m9 A" {) V! c
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~- ]7 p2 D6 H1 n5 d6 r9 B7 ]1 V
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 . i- j+ b" K) a$ S$ ?

4 N  N  O% ]7 z6 |( l
8 Q: J7 U/ f* G老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友- @' F: E3 f9 u( _+ Y% a
下面几个选项,请老杨指示
0 w4 D1 z) x- G. E  F9 {0 R1.重新讨论并精简全部规章制度
4 W2 B2 {& [9 t2.执行目前规章制度,不再增加新内容
9 F, b- `- B6 L: B+ N' D! `* ^3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 , d. W& J! b6 m) H
( a6 E: p; p! ?0 f. D
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。" ?. N7 z4 b! l3 e

4 U7 b6 J( T6 H3 D  L必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下- c0 @/ Z0 a' H& \& B
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。/ O) v1 C7 o: W5 i( l* p. |

1 J4 W% X, p  K# `, u* n不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
5 q! O! {, T& M1 S4 S  ]" @
" ]$ c3 ?' n% F1 A7 X0 B, Whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ I/ z* ]* ?8 M
4 q- V* q/ C: q# ?
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
) r% \$ L7 e, Y$ r$ O, d" B举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
, y) f% b  K" H7 G6 [# ]! _3 l8 H# Y. `: l
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。4 f! d. C2 `" T+ x
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。# @; I1 k- k: \4 v
- W$ q! @9 O! Y1 d' ^
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?1 f( e' n" M# g/ s/ d) D
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
# [- _  G' F, I# p1 w0 }, S2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
* [& p" f# g; w: L1 P' N3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 : b' [1 Y* ]. u/ G# T
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
' e- s. s/ u& j4 m9 K难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
, g/ B4 @, [6 \3 v: p$ a2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
  Q$ U+ x1 \( Y2 @7 F3.统一道歉格式 ...! @+ c0 J& {; [- o
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
" E. X& V' U$ {$ ?1 W, n6 ~
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?+ s& K  E& E5 i5 `, |7 v% b( `2 _/ f4 G
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。  c  }: j: Y* a+ S5 t8 n
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
& e2 w, h1 ?3 x9 G7 d3 ~
! u3 e( w5 @- ~那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
8 f, x) u! E) p. u+ O
( n) c, W  p: g总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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