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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
& j. ?7 Q. |* n1 A
; J+ O# E+ W6 n$ s/ t" a& f# `http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1; n6 x. X# J7 v/ X2 G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
7 M' z: n3 G5 T8 A) I0 qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D17 |& p" e; k; R1 w
鉴于该案件中,有部分争议
  ~! K. p% D2 T  ^0 V8 e7 |1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议: @( ?. v% |6 d" X
2) 案件理解分歧部分:
8 T2 O6 z0 \( k8 Q& I6 s主审法官TNDS在17楼发出调解信息! D4 _3 q) U6 D6 Y1 R, a+ u
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
7 q) g3 |9 P8 B3 ~, d主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿). A7 U, Q' {/ c- m+ Q4 n0 M" ?8 g
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
* o5 c& t1 V, U被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
8 q2 D- f1 N+ e主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
& r$ Z! B* Y4 T0 n1 d: R最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
; e- g/ u' W2 N  }$ z" r由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程+ R% C! Y* A  y$ f9 q; L' P
6 K/ C2 ~9 i1 Z
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
: [  q) y, k/ U; @0 c为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.  x  E6 [0 X: x9 T
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.! B9 P4 ~" r1 ]' h8 f) M" a
& S  ^& ?/ c" M; r! [' b0 I: U- T
3) 制度细则:' F6 g: c4 _) q
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方1 |/ T) i' |4 z3 p* Y
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)( S& Y7 x1 W5 U( L8 Q  O
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
) @# |& S5 i! ~  Q 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.7 Q2 L+ o3 x* O  t" H  P: U
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
4 Y: C0 c0 @, h, [5 [ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
$ l6 r0 d. N  g& G9 k$ P 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.0 T! j/ `( v  t( s: T3 }
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.% ?3 \( r1 T% u, z- n! A3 ?
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
' r( J( A  v/ {3 X
& \( A9 {: n& j. [因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?; G/ t! B- K3 o1 L
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
& K( [8 K3 `! n& |/ ]1 H! B
1 R: I$ \' x! Q/ V5 X- r8 I[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序% r5 c6 }$ t6 k2 A% k
  u* Z, e! u8 r  k
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,8 A9 V% h) [$ D! \$ H, T' |
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
, o6 K$ V; G" ]4 J2 L5 r6 x; ^4 O5 s- Q" ^/ u
如果没有不符合要求的请发表意见
! y+ g9 k5 y# j9 O4 q9 L9 s如果有什么不对的请指出# N- p1 {4 ]/ h
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 / V. r# N9 ~6 N! I6 V. a
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序( e$ Q$ W* y2 }; F1 C

1 ]+ R  F- i$ M: E" khttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
/ F& G3 L, d' g! f# F% }
# h5 B7 R7 `7 P# |# R* n; S
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
5 P/ x+ {7 I0 H( f/ D
' _% m8 h1 Q4 W4 j+ h1 ~. ?7 k- z5 J实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。# F3 [( c# E$ p+ |
; y; A0 D0 q( y1 b7 s* l2 |
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : m3 E9 _3 R$ I$ j/ R2 X: r
本制度提出原因如下:  ?0 [4 I3 B% Z8 k# S( O

. `* S; J; {4 _$ g9 dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1, D6 W0 z7 L; l8 p6 a( Q* m0 c
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
1 U' G+ F) ^, M; D% Ahttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
. A: s# z. G' A0 d8 W$ F
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
/ r5 ]+ Z* A3 G  J3 ^如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
% i7 K  s- Z  D
% R$ p8 s$ e" v) f% e) e* b- W
# w* p- `2 F2 W执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
- f$ U- f- i# m" m& t
- G" x4 a) ?- S& S* i1 v4 l[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 2 t! Y* ]$ j; g

! @5 Y! V1 d' ?' G. j+ S0 ^7 h$ r/ @4 M9 h
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

) g0 W9 S( B: i5 u) a! s7 ^/ f提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。: Z( u# ~& y" `6 b( {0 d5 I  p

1 O% y7 U' O' G( u5 u- D. [不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
6 {7 B, v1 l7 P9 g- ^
, {$ M3 {8 a& b) G  F2 w0 d[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~) `) s7 y2 y) T! r# i
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
' z) m& N$ t' h9 I* ]0 ~% m% R( r% ]对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 C. @) U% F! V) w本制度提出原因如下:7 s" ]% ]; j( T- m5 t, ~, H& N2 s
! t, k6 g  }, K: z- ^) N
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ W& ^. Z3 b$ G4 @
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! M. ?, S; j5 E0 jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

7 T6 P$ r, C8 a2 S- `( G
- |$ i6 Z) {* J: c% ^7 h
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
0 ]' n! z' g, g, t) I本制度提出原因如下:6 d& \; ?" s$ x9 l) y( ^

' T% P) c" z- o2 \9 _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ Q+ ]& a# `1 r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 }8 J) U" }' k3 C
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: A$ {0 @/ `5 W: H5 U6 [3 t* T& ]

7 [  [; L, E/ d. g& o
9 A- J- V2 K2 n: e3 w% C4 \3 r6 {5 z0 E4 _  I% ], s
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
/ x, g# q# H9 I) o4 T. F1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
% J; \: ?  l$ l$ \2 E/ ~6 K0 D$ `1 s2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 # [- K6 F! s& O  p
我的两点个人意见,仅供参考:" l) T* I- t: Y
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。4 N- ?/ f/ h9 W8 u
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

" \# B- m' v; n) O( f) \& i( E; h% G/ l; C8 f6 ?9 N
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
" I+ Y/ m* p- z0 p) ?& A8 g( M$ F- v& w# ~7 W
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
2 Q. l. o2 `) U" @8 A6 _9 M1 V$ O+ N5 `% @, z6 e; N: w8 ~/ L
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
2 [$ S: W3 I; h2 R1 [: Q9 N
0 b: [9 [8 i7 x4 @8 [! z+ _最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?/ d3 h6 o, l* S' D4 L

5 Y, E8 D% ?3 c, w4 I8 q( E8 ][ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
" p  U  u: ]; q% ?% L( Z0 O" I- v3 Y$ ]& f' I
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。8 y3 s; r' I( z7 m/ V4 s+ e
# |; D: T+ f% G' v; @
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。' L( ^$ H; V, B2 j+ _6 U- Z
/ y! ]5 }, A) `& L  x7 K/ Q
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
  c  ~# s3 K# W& V( Y
% ?( L- I6 W6 e7 k8 Z4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: G* k: l' ^9 ~- n* r9 x$ O& M' L" Z% `) e7 i) u! r2 n* d( W
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
$ g8 w, J& k$ K: e' S8 `$ d0 f. q. y9 b! v8 \) r, ^
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 5 ?4 `! [  G) l* V, r: h0 r
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.9 c2 ~8 O6 d3 r+ x+ \: k
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
: T6 R. W: L( y6 p4 y+ n' Y+ _绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:) S8 y" W6 \0 u

! ^* @: N9 o: q+ S1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
3 v, B( G8 O8 y! j) T4 C9 D
# A) @1 X0 F4 I8 g' k- T
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!% u' p* g+ r/ M5 s

. S% t. L) a$ H  ?$ }
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
9 Y; r7 |$ x& Q4 J& W
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
  r& w) C9 z8 j2 s
. i* `% x1 A% @! O
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

) v' a( M/ N! U; L% Q: A- Z: {9 |) j" N6 N) c
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
  X" x: O* t& z1 c/ j. o! U: d" m# f7 `8 l+ X+ o1 A8 H
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

" T) q5 a' R) |- Q( O' I5 J* u' u( E, G
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。# _/ E& O# ?8 Q* v+ V3 P
2 b. I* \- e! q

  ]$ h9 G# [9 w# w" m. S& n
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

- K( S  g7 R; \7 k1 O+ j& Z7 Q& K4 v% K& {- a
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
7 _; L, e; o8 S9 z# H$ U$ a! F8 b, V, o2 F
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
. R) w6 }$ O( g& @" i* u( z' o. Q# S- P
' G- Q% d. ^! t& d. j' S
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
; @( t# K: g- P2 N/ J& W4 f
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~9 t- e3 h$ _( Z' s) I& s
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
: t3 f! [) }# }. u# g
9 f+ p$ `$ K& R" u3 r5 y( w
/ s- X( ^2 n: i- k7 }老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友0 ^( i  s6 O$ x* a& }  m
下面几个选项,请老杨指示4 D# g  M* }9 a4 W+ }
1.重新讨论并精简全部规章制度
+ i: J( j/ _8 q% ~# b2.执行目前规章制度,不再增加新内容
$ a8 O' @* @+ v1 ^3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 . i0 [( l+ l5 h" b5 e
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。% w4 ~# ]2 G) J

! x# T: v& F5 z0 g+ o' K1)个人不建议和解制度化,原因如下$ _" m( W, h) f
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。+ P: y6 D; g2 V( P0 ?; N- O9 o
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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- H1 X2 I9 v9 m0 {9 s不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。' |# O. B0 Z+ ]

9 V$ b! {  D& L) `) lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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" ~3 Z. ?5 d* Q! c, b& W2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
7 {2 w  O1 f. F5 _/ B' ^举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。4 e! Q( U4 }0 O  {8 t& j8 ^
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。  y' \/ h% S% j, r& N: [
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。; S; k6 P0 X  a% O

0 N6 a6 U5 R3 h! u+ t8 \3 M7 y& ^其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
6 A  b6 ~0 d2 r) i" u难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
. \6 ^  J: g' j# z: G2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
! i0 W- g( P: l" G( Z# k3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
' e2 j: f- ^" w" `0 x3 `& i) d
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
& R1 x% f8 `3 [2 B! L$ |难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
$ J, l* ~3 R6 z4 a2 q: C1 O2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
/ M2 v' e* k/ g! T6 \' [3.统一道歉格式 ...9 f, G9 V3 z0 h  w
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
& J$ m' C, s: S" \- y* j) g# a2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。2 Q3 S4 N# D- A: O
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?& Z+ q: [& W" @: R6 x

0 w' a7 x" z6 [. K  @5 a& t那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
) d7 W$ M' O& ~5 ?* p& G2 y" Z) t7 f- s( y0 B9 Z
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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