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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:5 a8 E$ h# `' @4 K6 n' X  m
7 e4 ]" x: ~# u" E! J, _6 u
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D11 i5 s! w2 ~& a2 s; |$ H
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1* B" H- Z# h% r7 d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1- G' ^' m' Y) m, F; Y
鉴于该案件中,有部分争议1 {) r+ {, h% P  V/ D5 \' L
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议; Y/ K4 e4 q& t7 `) j2 ^
2) 案件理解分歧部分:) d, O8 b$ Q1 t4 m  Q4 W4 t# X
主审法官TNDS在17楼发出调解信息4 W, S; O2 Z# E  R& T$ h
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."1 E( m! Y) }0 F& e  r; [, `
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)+ t0 _6 E; Q" V; A6 ^% j0 d
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉% }5 X+ f% b$ M, T. j' n
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
1 }- i6 `# L$ I9 ?主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
  J/ R2 L; O0 J( T+ c% g. J最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
) \: n0 g! b) g由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程1 \: G9 s+ |0 [( g" H: b( D. [
% \1 D3 A, V/ R; i
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧& k% |4 E% l  k& L: O) c: n
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.2 b4 C) w  |4 ?
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
2 y# l3 q# m# i8 Y& R- G6 O9 s/ A/ S1 W
3) 制度细则:
$ p- O, D7 J) n8 L' |  j 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方0 Y6 p3 @/ h1 O- b& e+ f( R
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)- f0 I$ ]" `' V0 a" |) G; y
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>- b: Q4 F3 D3 n7 @
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.' ?9 K* o1 ?+ r5 p! E
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
$ C- R3 N" \& A! I 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
2 ^$ ^  i7 h/ L; }  Q4 }. Y3 J 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
( O0 }9 ^/ K# u! t* Y9 P8 d' } 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.) W2 b2 A& s8 c! f9 [2 T
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
5 x1 |# E6 i; i( g! b4 g6 J3 K; p4 a" ]% V0 M! ]# S) Y  Q5 U
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
5 K  ]. C/ |& o. ^- ?# o- I! H站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的) [+ c3 A. {9 M

( a7 h  X. N# O" v: D[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序: r5 m, C6 |7 [0 O3 w$ S" d  ~
9 ]$ U  G0 o7 C# W
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
2 C: l/ U6 n$ Y9 m7 y目前等待3天内的网友回复,和修改意见.' ^  v. [0 O& A  _8 N1 y- z
! l  u5 o7 }0 l1 ?1 {* }: @" [
如果没有不符合要求的请发表意见& b" V0 C- K6 b4 _# a. M
如果有什么不对的请指出
. l7 G; L7 P8 b% v千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
; j7 T! ]8 K( ~3 l1 C; M另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序0 Y  D& J3 Z) H3 q) n
" o2 j6 B1 ^( w& d
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
+ u2 X0 ~  ?0 u9 U" ^7 J

3 P7 @, l2 `( d! ^2 Z" M5 o' \支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
) j2 Q  P- w$ z* P7 W$ \. N2 i
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
. K6 n2 e( Z) U/ n9 P! T9 ?; C/ I+ v3 v/ L7 o
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
1 n/ f1 i, z/ p( D; e本制度提出原因如下:
; o" A! T$ N4 R0 ], F* P0 p0 X
' Z* C7 o4 |: y5 S2 Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 b8 w/ ?1 t; [- ~# W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
- ]; c4 e( m4 u2 F% I9 a& T% O: lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  F+ K- Q+ [( L4 x1 b( K
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
0 t3 P3 w/ p" ?- y; y* t如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧/ r  ?  v; m9 D, T
1 _1 e& Q( D6 U0 O# _% `
" M. s+ e0 {& e0 B
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
+ c% j! y5 Z9 a
5 o. `, u& n9 t$ G5 Z+ f4 E[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 3 \3 K( L, e, _7 _
2 T& p( M2 [7 }% W2 P

; O& }2 X2 `9 r# T1 {, n支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

6 }7 o1 c- h! W6 E  d5 K提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。+ |5 D* f7 Q9 t' c2 h. v: k
3 v" G/ V+ h1 z+ z! B9 V
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。& k0 W( h2 i7 L/ q* O9 Y3 |* s/ j( a
$ Q1 E+ y1 M/ f% K; s0 ?" y/ O
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~! s9 _; m3 S" u1 H2 t
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
; p$ `) z, f( Y6 H对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 8 J3 X, I( v5 `/ E
本制度提出原因如下:
% J; M! G! m% h7 z( h3 K$ e$ f1 o. d/ j; ?, L' X
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 y4 _2 l$ f& g9 I* P& X0 nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 p, [4 i- c- N' r5 m5 w" {http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 q+ y6 O& j0 @6 }' F
0 R3 p0 l( t* v/ i1 ]; E9 H" C% }. c
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 M) l2 M2 u- w1 }6 W- D
本制度提出原因如下:4 h( c( G& p4 ~3 q# D

! `. B8 f. X5 J7 X% S" p* Mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; y& E+ e! X. z) z* S0 xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 \' {* G% R* l: f
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* i: F9 [9 |# r0 B
; J7 R! h) U8 o0 F, @2 X6 X
3 W1 H( P% c  Q7 Q" b& T0 B% j/ g" G) [% e- q
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
4 k; J" R$ ?- V0 b1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
* G3 q/ n' k+ M/ W, Y3 a! Y' h2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
3 ?: O5 ~% k* {9 u* |我的两点个人意见,仅供参考:+ ~: [. O! \/ ^  s) \
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。& y0 p* m1 R. u
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

- E( p, ?5 ], K) }: X
' N, J3 v7 j2 O5 d9 b% h' s: k" y同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
# z9 w/ Y0 j% T2 y$ S  F! [! g# y' \: S) T) y0 {8 m
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。! M+ i' b: ]0 W. H2 r; q

& S; ?& _) E" |! e就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
0 S8 S6 w: Q$ a: f, ~7 v9 j0 Q
0 ?0 V6 x& e; S9 p; M* d3 J" k最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
0 @$ N% `% \0 r5 p3 D- c2 X. @# O5 N& U' ]3 l# U: t
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:: q+ [& L* @9 p

9 R0 ^; x0 O. A  l7 x0 M$ S1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。- d  X- d) X' N# M
3 Z1 q# }$ y. x
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
. J) Q0 k3 Q0 o1 z4 }0 A& w- `9 e+ B6 E8 h- k( o& S+ W+ p$ ]9 k8 O
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。+ o) i# j, y& X' i4 ?# A; }4 F  [
$ `  g2 ]9 A7 k3 U. K) H
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。: g% r1 G: ~$ @# `/ A  w: t

; F* I+ D* N9 X& D* b: B5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。* D" g# e1 ?" m1 [* ?4 P' z

( i$ D" q- p1 v5 d8 F7 i[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
5 @/ _& r4 h6 k" O我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
% B/ c- ?8 Y: J' P6 X. c我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 8 H6 j# ~. C0 X& r4 ]0 `
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:, s) V* b0 I/ H" x- l6 Y- Z; ^2 `

6 `  Z$ K% V% C2 t+ i1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
9 o/ X9 Z3 f$ P: \+ `6 r4 Y3 Y
6 w( U: B- m3 w' w: b. g8 u
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!8 K% N5 {; _5 m
6 p: g) c, R1 q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
8 |, W4 }/ ~; Y
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?5 u. F& w- k' k' V( r8 L( k
5 A/ B. r, z- x) M8 Q" Y. f
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

' s; h) w/ k% F( u9 M
$ K: k/ r3 ^9 l! P哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。. g. D9 x  [/ h7 s

% w3 `% Q' r) Z7 j% K& d
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
$ j7 S. r0 D' C

0 u9 C( F# H& `9 w这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
9 E& n4 O. r  e2 m* r0 E) j0 C4 A& f$ Z7 |  V3 `  p' x; h1 O: b+ t) |* R# W! H$ Q

& Z  j' g0 w9 s$ s7 _6 Z. Q- w% g
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

0 Q: \' |1 J# y% Q4 B9 q- p
% [, _& l. ?+ V. A0 t) ~  v你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
0 k& m3 J, F" t- T. ?
# G/ L6 q7 u4 B8 x& z. h[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 2 R6 L4 S+ y/ ~- k" r8 y( W, g
7 B- Q: f8 I/ E- U9 ?

7 A/ S( S6 S" ^, l( @2 v小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

0 v) o# h. [- P3 _$ O, @( S# C3 ~哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
$ A0 p# @& o" C& j, b( m1 C1 W不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
; m. ?, i; e/ r4 ?, Z! N- o1 B( |9 x! a
" K' E: m1 o/ R& f. X+ v' @; u
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
- |: O/ W- ~$ Q" \下面几个选项,请老杨指示! f0 k' g, }1 t8 J# P+ R; E! V- A
1.重新讨论并精简全部规章制度, n0 n+ x7 {  y1 F2 o
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
0 X; W) M9 A0 M3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 3 T/ Q! d) {( P* w
3 q1 Q5 }1 Q4 f" G
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。( }7 ?% K- \  ]7 y
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
( Q5 z+ n5 S' _+ l$ b4 C1 c调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。* s- W+ Z9 J4 h6 R$ n* i

* u- @2 S/ o5 b( Y8 N& ~5 i实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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' O: T& G% t. u- X  G5 P% N9 E不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
: H7 e7 f* U% [, T: Y  F* y
& b2 ?; w+ c; e: ]1 U! c, l  jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! s% u* E9 a6 h  @% g& Y; k* W  i
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。9 Y" V  j, k4 S% n
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。* Q6 g) [' ?4 Y( U
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。$ P0 A2 S  g1 t# l$ p
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
0 L# m. T0 \  m- O. N" m* b( {- g) P7 v4 r0 w# [7 b+ S" ^  X& o. z
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?: p; F4 y( a5 c3 L: M# \4 b
难道说"只让XX放火,不让XX点灯") N9 d! ^7 F* s1 F) {: @; Q
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.- J3 u$ M; G9 W9 t8 l, j
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 $ j8 J0 A, P" y
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?& L& F! x/ G/ B: q/ j0 z: N
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
  b9 c2 d- p' h1 V2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.0 _6 y' _: E" ~& N5 L
3.统一道歉格式 ...
' ?; c3 D% u) ^2 E, J( R: S: r人头马 发表于 2009-5-4 17:33

5 [8 F! z8 r0 G5 {1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
# O* p$ h1 s! v" ~  \2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
( Y' Q* l8 w5 t) C$ R0 @4 G  M/ ~/ y3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?0 ^' `# t: g0 j' j$ H, \& F1 n  O+ s6 A

# L4 ]  u$ [7 `& y( F; C8 x- J5 _那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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1 `: Q0 s) Y0 H0 S总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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