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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
2 y/ W+ v, r4 T% C
' F3 N! k9 x7 K8 }$ T7 nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
/ s" b5 s$ w0 Y& T: Q: Z" Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1$ S+ o, H! V8 s$ v# A% `# M
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D19 d- v& U$ O1 _4 A( Y6 X; G1 R
鉴于该案件中,有部分争议
$ s/ Y1 H, E; [' ]  k) u3 ]! Z3 d1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议: J6 J8 ]# X8 s6 P. m* U
2) 案件理解分歧部分:$ O; ]' s1 c" [2 n$ {  L" r
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
4 [/ y  a" O4 B被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
* k) n) x. z/ N/ B主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)) z9 B: r  R7 G9 u8 O
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
/ Z. C* N3 A* o$ l- L被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)4 q; O. j& J9 S; {* J
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)5 S5 g! S9 |6 S: j0 I) u# `
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解1 |# z, X( D5 n/ n
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
: R$ ~" i6 |6 _1 ?! J' B; }' m
3 L8 I. z7 e3 ^  Y, f5 e本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
) E% c5 ]( i* [/ o2 y1 e! S为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.9 O& G0 e  j3 D' ^% _3 |2 j: h6 X
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
/ x- K' e/ w# S  {" n5 T
2 ]1 \* t( y. @8 Q3 g9 J; h3) 制度细则:
" _$ U+ a2 v2 \9 } 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方3 X8 s/ b! `5 z; v% S
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
4 h. v) J/ H$ p3 C3 X 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>9 N$ g) V% `% e3 t, Q7 F
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
% `6 G+ Y* Z7 L# o5 E* w8 v5 J 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
* P+ _. I# E2 e4 M* t 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.& b5 I. a8 B: ]9 c' k: F
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.- ^7 r/ q$ C" T* y/ K% h
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
6 k  T/ c. e/ K+ P% ~* ]% h/ c 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。7 Z8 ?' z2 z, l, i( l5 j
1 C. V: \' v0 P" ^( `  Z
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?" q  j. c1 t3 L' J, a) M& J9 s
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
" ?, r6 `' S* x- l+ [8 B/ d7 r0 _( I3 M3 T) N
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序2 [# U6 R5 D0 i. Z$ r" N) w
/ F1 u1 J$ q9 _$ P2 l& B; k, ]2 A
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,: V" V6 W5 j0 j3 x5 _9 A
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.2 g% B" x" e& m, h  r

! B! I, i! t, Z如果没有不符合要求的请发表意见% V7 [7 q, \# I' m2 N
如果有什么不对的请指出' k! j* m' r+ S: i
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 / E% A9 l! W# N7 o  E0 S
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
- c) c" a$ \0 x& U) l9 T- N/ c! p% ]0 Y& M
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

) d  N; H3 q2 ?; h1 J  ~: L. z9 K0 _0 X  d" R9 d
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。' |% A6 |" T, a. A0 h+ d
& o- f( ~4 p4 \# I! z
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。7 [$ \. w# s. @, a6 b% b) e

' r' V6 n/ f) k' N现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
' Q' x% @4 G: }' c; E. t本制度提出原因如下:; o7 b0 N' t/ ?
$ `2 r. e1 ]1 U& C$ m/ W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
* Z/ `. s% ~3 h% ?! h% _6 U9 `& Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D19 i. O* d( w' g& Y$ E2 K
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: M! [: Z7 D. v
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
+ K3 N8 W0 i: @如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
$ e9 h9 T( \2 M' R" z* d8 Q1 a8 \& y9 z( r, x
( q8 h% c3 p6 p  r: s6 f. h# ?
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
" v; R5 G' {7 S" c# |5 e3 X1 A3 |% r; v# E3 B3 O  W+ I# w
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ( \* s1 }8 U9 y/ F" O# i9 y

$ c- r: q9 Z  }
( Z6 U" ?. ~: Q/ F( Y3 \& Y支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
& A  g! P0 Y4 a# Q/ O% `& B
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。+ Q& X1 d1 s4 s" C) o
; I+ q  f& ]0 c4 q/ X/ Y0 D
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。: v1 ~# Q3 G+ Z6 u# J

2 T2 H; I4 E) ?7 B) ~! Y8 [7 U[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
% p3 X% l/ k- N4 K# X& _8 _对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
/ L: H5 ^3 p% W  ?' ]) \对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 D) G4 ^( ^7 l2 Z# i1 `9 m
本制度提出原因如下:
- o; {9 y3 e$ }9 _; r& p( o- r& O. T6 P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 N( A0 Q: D3 Y2 T7 I/ V+ [http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! q% x$ R9 o6 P' `! Y; xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

9 R" s2 ^% Y" c% r% d
9 w2 L- Z; ?: @" W* W
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 X% D- L$ ]$ V0 Z- f. r$ r* X本制度提出原因如下:" F* `- _; N5 m
! E, p, p* f% v% c4 P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 @$ U/ O) L( L5 W" {http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 j, p; D4 z8 B8 nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

' l# j! L* m5 u4 E
/ ]+ D5 C+ c- ~% N* F2 ?$ V
2 U; v& ~  U% w" D/ j; L! G' g) }% ~
4 H5 r0 |) L$ F) W$ o( h6 s    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:; M* p: b5 K# z" E& d0 |8 ?  i: L
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。2 _! [" h; G: R. ~# Z* ?! E
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
0 \& g' V1 ^0 r1 j( i我的两点个人意见,仅供参考:
; P+ M+ R: j3 X* [7 A0 T* X1、加强论坛的法制建设是一件好事情。3 u4 h- w& @0 s  k. N
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

7 e* _3 ]0 ^7 {" \0 e( t: M: K2 B) t) o5 q/ n1 s' o
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
7 B1 n" X; R. _9 k
, t1 [! ^" {8 L. N0 p% X8 |+ h/ W本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。, u( _7 [- `- _+ y' O
: u# o4 }* S$ j4 T. x
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。0 M" [+ ~# W3 J, L/ p. d2 q
2 K1 W5 g( E! r7 T' o( z
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
; [$ v: S- A7 L6 h' c" ^1 ^. u0 {
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
" G& E. }% o# P' h, C0 G0 t3 e/ {0 h* u: G" t
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。% L4 N, \( b0 N4 }+ D6 N
; R' ]( L" m) Y0 M" Y, n+ I0 o! e
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
1 g% T. L2 Q- `$ _2 X7 X; ^
, y# B- V: s6 r5 S" X3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, D/ Z1 e! i' f% Q! X7 A  u# d9 g5 G+ H. I: b* V
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。+ r4 ^1 }& ?. V! j0 E

7 b: L2 K. l: e/ O! X6 G  h, t5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
' j' s3 B$ Q4 v" D+ e  _
' G/ U, d: T3 `$ c% Y4 s$ I' i[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. $ ^% g& {- Y  G% q" Q( A
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.9 V3 \. Q& ?# }/ }% p0 J
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 , I: a% x2 ]. O2 D
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:+ ]0 c1 X8 Z! p  V" s
2 ]/ `9 D9 u% ]- X# ]
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

9 _, @& T7 o; C( L
# m& p& y: A/ m. b小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
9 Z, H$ d* E4 y3 S% w0 s
% l9 a& w( M' U! T+ ]9 y! I/ K. J& d
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
+ a5 h% C- J/ j& B
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
! @9 I3 [1 @: d& c- V3 v* j6 y3 |, m: F0 V6 W  Q$ e  k
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

; F/ c2 [& K2 e0 A; r' u. f, `# P! \' D2 W) ?$ N, t0 K' z' M: ~
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。4 P1 v& O5 o4 ^9 c" D" x

$ Q1 p6 j- F; L: Z# j
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
' Z1 ^0 d% Q6 L! r! o

+ l2 p0 U/ Y; ~" o3 y6 T9 F这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
; ?# h/ b6 _+ X( `+ n  }* B6 z( E2 k3 ^8 t* N
; F% A* V# F" G9 F6 P7 Y
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

2 O. J5 D3 X8 ]& p4 u$ R' y1 m1 i( x
! Z' [2 \& e. N你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
- E1 c9 n1 c9 {; r" M( v
& g6 d, y* R+ [2 P: P4 _, X  V[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 0 i" }5 e6 H; Q
8 n9 R4 ]5 y) y1 k3 p

% y. N6 O: k" |7 G9 h/ X9 P小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
* _- O, s/ m$ P% T
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~% X# z) ?& G! C* |) q' Q
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
; M1 R0 S3 L2 i, w
% \& X0 e, ~/ y* m! o9 x' q- z" ~
( k, w1 s' d1 I老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友4 R7 m' \& K5 Q
下面几个选项,请老杨指示
* ~4 f) |* n( m9 P: ]1.重新讨论并精简全部规章制度! y8 q1 [. ?8 [% D. n
2.执行目前规章制度,不再增加新内容, x: ^6 k4 ^/ ~4 ]
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ) N4 H& |  M) p0 d/ N5 J! p! [2 X

& h& j! s5 @  D马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。1 ?8 Y; ?3 ^% P( B( S0 C& H8 U

  q, H7 ~! I8 S8 y2 Z必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。/ {4 `; d7 V# l3 B
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1)个人不建议和解制度化,原因如下1 F' E% _8 N0 O8 f7 |
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
& e# N0 S( F, R# d
/ S7 h1 P: {5 U, M( F不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
, @! G: z( s) g# Q% i- _
! X* q9 j6 a0 m' M% Thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% w9 m$ |# @7 z, w! E* m1 h5 d% ^. y7 L# M  @# _: B) ~
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
' e/ V% {) s) m$ d3 ^2 d/ G2 K6 O举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。- A; O4 L1 |: t# U( q" ]
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。) v2 `6 \% N" c: E4 g9 B; _! X! p$ F

+ @( [5 ~. q2 v5 A1 P其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
$ R6 O; m4 p; B) V9 M, k难道说"只让XX放火,不让XX点灯": m0 l% {+ q: S
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
& G! ~( f7 a* O3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 # N8 \8 r' U$ z) V  Z# x* N/ U5 K
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?) h) ]  M1 m$ h. L5 U4 r0 `! x( |
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
- H$ c/ j8 h3 R5 F# s7 w2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.$ [- }7 N6 \8 i9 P- h
3.统一道歉格式 ...2 H5 Y7 X& s, J8 q
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
; A+ {7 F% s: t4 z! E- G! f
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
7 k% `/ m/ t+ x- @, w* Y2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。) w/ F% C" }7 v1 A. V( H! k" m1 o
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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% t8 j- f- ]$ V' x& z1 ^那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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