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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:) ~5 L3 L- d  S. T9 v
; ?( [4 Q2 ~# B
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
: C5 ^0 @+ r' A+ [$ N, Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
5 ~; @+ @1 o- H2 ~http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
5 _. a/ n" {& N2 T5 F7 A鉴于该案件中,有部分争议4 V: K: D0 w6 |) y
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
" r  K" ?- r9 \. J1 z  y2) 案件理解分歧部分:
( v) c' R0 D7 I, ]7 k( B: U+ z主审法官TNDS在17楼发出调解信息- D4 X0 }7 s+ Z6 m& t, R* o* r9 p* @& m7 d
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.". j: \0 B7 ^$ f: U+ w9 c( w, i4 q
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿), q5 K7 X0 f2 r) B
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉2 L7 F2 j7 a; _, s5 `
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
0 u  v) j2 w- O9 t# ?$ \主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
0 Q+ R1 c+ K9 u7 l6 O最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解% A0 h( H: T- t
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
1 @: y0 S2 B9 f. ~$ L5 s" X" k, A6 n; _9 {, j0 }
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
, h* m) i! g* l$ ]" k" o为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化./ v( F7 M& z( Z* a+ C
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
8 d, K' q1 W6 j! p0 Y: K/ N8 }4 m. p0 m9 g8 C. C* L
3) 制度细则:5 W3 ]' m4 a4 i$ w) r; c8 {* G
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方& \* J) L  [7 z
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志); _) g: X) R- R/ H2 M
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>3 d. H" A2 F9 u4 a/ g) _
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
9 v8 r3 G- u( L; W& v 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
. X7 E  m6 f4 ~0 r$ X 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
; Q6 Z0 v5 K5 p7 M" r& Q* } 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.& _+ y+ I" ]' E8 H  l! b
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行., r! }. \: g9 A- \, T
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。, r7 z5 n3 x$ C6 r+ a
% B$ [7 J& y; k  p3 H
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
' g" R/ O! l3 D- W; X/ N站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
/ c# P- t* O: A& t: I; s' p8 ~( {5 _  x/ d' k. Z, U
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序) B& h$ `0 `  c9 T( O

2 w( ^  o7 X: z& lhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
# S! I' K% m) t# i( ]9 C7 `目前等待3天内的网友回复,和修改意见.& q. H8 M- J4 N
) y! j! n* F" |1 |
如果没有不符合要求的请发表意见& c! u3 F7 O0 q9 F
如果有什么不对的请指出$ c( ?6 H! ~) M% t+ I' x$ G$ B0 j
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
  ?+ ^$ j" _7 g3 ?另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序2 q: z% A+ o& s% h! ~. p7 U" w
4 e4 F+ L4 H" E# O/ f& S; x& S; R% ^
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
. `" @; h  q, f+ k7 X5 E* u
6 E/ q7 v, h5 N7 ]# P
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
. u( A4 R! x- D- p. J: |: W
7 l8 F. l# M% m8 o% J实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。" z  Y* c5 X7 N4 N0 J

# f. o& n- Y' h4 p  f/ q5 z% |现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 M( i. z* a# [本制度提出原因如下:& U7 J0 b+ D+ }

# l4 ?  v5 ?7 d9 F, e# @, D/ Z1 O6 khttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
- P' m: w9 s, |5 _) Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
$ Q4 v# R1 s, t3 b6 h. T7 Ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
, q3 S3 ?4 c/ ^! m9 N# ^0 n  Z
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
4 @6 Y4 T% a7 x9 R* @7 m如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
. d7 S* C1 d8 B" z7 W( q0 N- a7 ^2 c+ q- ^0 O

" J) W# {/ S( q( v6 r5 ~: B7 j执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
3 B4 L; X5 f- ]
' j4 x2 H  L" d  u" {3 F[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ) h, n1 N' s- q) k$ }
' {( z( k, Q0 b$ v& B' V- F: T
/ n7 S5 B- @4 r2 o9 @
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

+ m  f- v4 T6 C0 S6 y' P$ V: B6 A提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。& y2 ]1 D7 m/ d. O0 w) o) q$ y
2 w. @) v) d5 x* z
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
& L# m% w: k4 a9 L; N9 W' k0 O
% s# h. C; P- g  ?6 ?4 [2 R[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
% z! d. B, r* u, @2 ^+ c对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~6 n. [8 ^, C( W6 Y( J( l+ G
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 , j3 ^  K0 R: A& d# T) h
本制度提出原因如下:
5 ?  c  _: V* Q8 _' p6 w% o0 r! t6 I1 G
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 I- |0 T: d3 Qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, d0 L/ n/ y) O
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 Q: r$ Z  O2 G' B* e: M: q; M" q/ `: e: j
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
3 I+ [7 ^3 G3 W. N5 J" N, N! u本制度提出原因如下:
2 o0 M8 K/ Z1 t1 B2 M' M: J0 h3 f8 g% w
7 F1 {0 t8 d# `. ]( _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 s# c. R* M$ P! m* V, W  w8 Uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( x; i4 l" a$ Y, y1 q6 qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
- u$ ~/ L% n$ P; P% I5 g4 I. s! g

* O& W, }# X$ R  T/ V' H. i4 J
) W. m1 X1 C- q2 e  t( Z
7 D+ u0 I. x' p6 h1 \    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
# E% S' a' y, m1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
2 B9 O  n: M6 D# C7 f' Z2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 2 t: U3 P: ~! ^: O+ ~
我的两点个人意见,仅供参考:
- r8 D% I- j& \/ J/ J+ A1、加强论坛的法制建设是一件好事情。, t" O) J( e5 |  y6 l
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
" S# t  J' C) c  f; P9 l1 u

1 b7 R+ K; U# e( G5 [' B: A) d同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
( l) |$ _8 ^0 `  o) K- o0 w
! F& C; e5 B+ F# n3 X) u- d; N" k本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
# `; X; z" I% j0 f3 i+ r0 f' S& H$ z2 V7 ?4 H# F1 }7 _
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
; J" F2 R- E8 v9 Y
0 g- _' v/ M7 o  M最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?7 |3 h. {" u( s( t  S6 X

( ?- a% a# l7 Q5 r0 c# G7 x[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
0 j. c& U; z4 Y+ s+ I+ X- q. C) z) g7 `  p9 m4 w/ e
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
; t8 M/ }/ s# k" l" d: h8 g3 }' v6 Y) M
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
& a0 T* @: y* ^# N
7 D& s% w5 m: E; ~' k3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
& b5 Z' P0 R1 l6 u: J! z5 X5 M) U3 k
9 u6 w% d. c: Y2 L$ {4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。" y  A9 |: j+ M4 G/ I
/ n0 {& M# {! B0 U+ L: N$ X
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。; ], D& v6 L* l7 Q( q6 y' j

  D: _* b. ?! w; t- j( G[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 4 |- m3 C( ~3 K% Y& |0 i( J
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
; [, b; ]; S/ |/ x我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 ; I' v5 H0 N6 t7 r( O
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; Y6 s, d5 K' G2 U+ K0 t7 ]7 o( ^1 Q$ ]* l
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

5 ?+ b7 x1 i9 X( E$ z. x
0 T0 o# \/ e. R% e3 {3 Q! f2 S小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
; Q0 D7 S( y, ?' c! I3 l- D1 B. N4 \+ \% i, S# @
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

" U8 f1 V( R. O6 M( s$ b5 W% ~是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
8 @: }7 V/ U6 W) S" P; E& Q7 E3 ~; \& F" O: @8 c
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

  U+ U. i4 A+ r8 g
& @5 R! ~9 Q' K! l! L- R, m8 w4 z" s哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。7 o6 i  ]. h  c

9 Q' u" @; Y* O% F, e/ B9 n# A, C
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

7 v' D  Q9 S- Y! {0 O8 w; v. F) E" M( F6 z5 z' Z/ q; H# p
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。8 |& R4 R4 f) a8 `; h7 V- K# l, ~6 I

) k; S' s& f( E
6 S# L: g, _1 y7 x. K! x
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

5 P+ l3 T  q( u1 f  h/ l
' E; H0 C: F8 Y8 ~9 k你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
# k. t: o# h0 x- W. o5 S; G0 U( }4 ?: L: w8 J2 _/ E
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
' |; P1 M, h# c& u; q3 e
/ J" \; i# @3 h: v1 ?$ {1 E
5 P8 o4 L/ y$ h) m) S8 n- j小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
) n/ {8 b) ~+ \) j6 ?: V3 t
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~7 W8 X+ H1 k4 Z) c
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 & V  U) D0 X2 l! T% R. m

- }5 S) c4 b4 t" H2 W. e+ M
$ i% R1 F* ~- \3 R0 V5 F老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友) q! T6 T% h3 l5 m, c
下面几个选项,请老杨指示
7 _. P) y% p& t5 D/ P) b* _9 w1.重新讨论并精简全部规章制度
5 u! h# c0 @6 e1 y0 i2.执行目前规章制度,不再增加新内容
4 L: j3 Y/ E# w4 p- S* m3 D3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 , d+ j# W8 G; D; Y! F+ z- U) A5 f3 g
+ Y% x% l' l$ F1 I
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。8 C. j: q6 p( \, `3 O

5 ]6 A7 z% e; D3 k( z必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。# j) ]5 b) v4 h  R* c

* T0 y' o5 u8 F7 m( p( [3 E' v1)个人不建议和解制度化,原因如下
2 f6 R) q; q6 W* g3 C调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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4 M! v3 @+ C; I8 f' H实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
0 _6 Q/ `$ A1 J/ ?: y' w: Z0 s# a( g* l' N! x
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。0 r1 D1 Z. [+ T- d6 b3 G+ ^

- `: B2 s$ f$ {! A9 J) b5 [3 V2 hhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ G0 e5 ?& k# ?) `% s
2 T! H  L; G) q- Y" w# c$ v2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
* P5 H3 o& v& I0 b7 x举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
6 V. H, e! h3 \" t3 H, Y' P. w  ^4 q( r  ~8 p- Q' X
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
1 T* p; Z$ B6 c$ `8 R2 j我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
# g6 r9 z% Z' B7 @# F; v) n9 |. ]
. k7 x8 s- `/ F7 h; u1 ^! u7 O其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?: N& P) c7 }: h
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"# p( l* u7 X" E/ b% x5 K/ W5 x
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.+ f$ i) k# Z/ d( l% m) X
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
大型搬家
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
2 @7 C6 l$ y$ n8 J* M
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
% J- X  L  y6 D9 {难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
# N6 [9 F! n' L' g2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
% q/ Y8 i' k* U8 j+ \3.统一道歉格式 ...
* k; o% j- p9 o) o- T% H2 N人头马 发表于 2009-5-4 17:33

2 ?! J  S' q0 m8 K' u8 C1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
  V  y7 F! S6 d; s3 i% v- N/ i  I2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
5 h/ N5 ]# a5 @3 k3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?- z  ^# ]! I$ v' b3 Y5 E5 t
0 G+ P. l( E6 C
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
: u" x! w3 H( Q1 Y% ^! b$ a" @) _# G8 G* y, k
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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