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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
. x3 C' Z+ X" @) {
- N; W4 G4 Q# g9 Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1  g! m  X9 T8 m+ Y9 W* W# E
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1( i. }, ?2 e- A: n0 W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D15 e3 P* |, V* S. y8 N  s9 b
鉴于该案件中,有部分争议
) Y0 k& n2 ^& U# E+ ~. D  J6 B: e1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
9 q5 f% ?* F$ T2) 案件理解分歧部分:
4 a* \! r. e1 _( h/ d6 y主审法官TNDS在17楼发出调解信息
0 s6 p/ X1 I; N" f, k被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."0 V8 d6 x/ p3 n- ?
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)  A! ~; C# P) [7 I. o
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉6 n3 z/ F- n+ }
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
2 N+ m1 X( e3 m$ u; l! T+ `& Y$ X1 y主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)( s- y, Y$ L. {! T& q) l
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解3 S/ ^+ l2 K* v) w' G9 q# N
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程0 m1 |1 ]  a4 j5 i5 S* l3 l

2 ^$ t. e; \" v9 ]; h+ l% [本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧5 s  p- c0 v+ E9 i9 J/ r2 S
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
0 s0 s4 B. W" Z0 C和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
/ _" e! O% S+ G9 V
( t( y! s" K$ t. @$ g. @8 `% ~: V3) 制度细则:% m  a7 n) m( M' }; \: e- K8 R2 T
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方, S: l; ?) t& p7 r
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)/ E% J6 U/ t* k4 m, Q
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>. t1 e; I7 V* g; r
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.0 T$ e3 ^9 O) y8 t! k1 ]+ `
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案3 Q' P' o. I7 m& L" [
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.2 z/ B2 z! x5 n3 _# t" ?/ T% w
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
6 e; Q( _/ v+ F' ?$ M, R 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行./ b( v% J* l  [$ S
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。; E+ N6 w$ w. S9 |" r

' U1 h2 i$ e/ z- j因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
2 A) j% q2 g9 |0 U站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的) F8 ~4 K# K2 Z5 n: x, O/ F
( B8 }; Z% w$ ~% L
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 V  W9 Y# J$ ?% N# i* `

  u5 C. s3 O  m( u- [% U) ?7 n2 Ohttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,8 s8 Z, X& `9 Y7 S5 r# L2 l
目前等待3天内的网友回复,和修改意见." ~- v# q0 C9 T) U  P( Y
1 D8 ]( x, M; I, o6 E: _
如果没有不符合要求的请发表意见
5 Z# V3 g* }, A  Q如果有什么不对的请指出
, f. w0 \6 d) s+ T3 G% D千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 - A/ I: U5 i  @0 j0 j+ S6 r/ a
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
! u& z  I, Z( y5 L4 \. M+ `* R$ ~: x
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
* `( E) F$ V$ W1 ]" _7 x& S, R( L0 I

( t  M8 q8 B% r& ?6 H支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。+ T" F# o# [: H9 `3 w) h

& F; Y: T3 p  P1 d6 j5 r! o实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
8 r0 o; |1 u& X. H, R2 E, {- C8 j6 o6 {0 X) @
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # a* K8 X- \$ W+ [
本制度提出原因如下:
, a1 a: A6 Y* a1 p, }" c& S, ^6 x1 b
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
( k7 }5 \" u- D& \4 R( q, h0 ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1& m0 e8 B% e5 W
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
) i, O& ^/ Z) W; {" j7 [. K
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。3 v! L* G1 M5 m* E. k
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
; Z5 z; \4 n- i9 b/ t
3 w2 |; Y; T5 e- B; R: C
9 O2 Y; s  f6 Y执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
  |$ N  y. S/ M/ V
, z: g- \( v3 H% \$ p# i[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
; s% K$ F  y: n: W8 y1 @( e
6 |$ |) v& A* T6 l! k, @9 f
3 L* O1 f) ]8 `  b! u$ h; ]支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

* T5 X  e* p- w! @- C/ v提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
  h) i$ _& o4 B* z" x& C5 _# }. f9 P2 {, s1 G1 Z
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
* B' V% [0 Y* `5 q9 X  {: d1 p/ c: [  H/ S
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
3 |! k0 ~# E, @, `, A对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
5 f, `+ R! X2 W" W9 D对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
# E. w9 m9 a4 F! L本制度提出原因如下:
1 X' N5 g. G+ r1 K& Y1 Z( z7 W3 q6 A5 H+ C+ z5 [* T% d1 p" B
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. H' p9 j' Q' M: Ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% `, U1 \" S4 O; [* h& xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
; }+ F4 y# S9 Q: y

1 Z: c' d/ m4 {2 u
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
- r: |7 N& Y9 {4 @) U' q; E( j8 N本制度提出原因如下:* g- z8 i1 \- L

6 o4 J& ^+ o) J* x8 Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 W4 D1 Z- W. I# B+ g  Q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  ?& W9 D" x  ^1 c% d
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

- V* F2 B8 {2 k+ z1 h' B  p, i
# O0 d( w& m1 \3 U# U* k( ]& w 5 G; a0 Q, [# r. {
, p% c) y, \; Q* q# a# N; [( O
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:7 E$ Y+ y* r# B! `  j% u5 f6 W6 B
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。. @+ {" q1 y5 b1 G- d
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 2 A+ g9 V8 j9 q) ^- Q. R3 F8 _: B7 T5 N
我的两点个人意见,仅供参考:1 P# `( I- P2 y3 o* L
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。1 o$ H2 l: o: `8 M! x1 L: F+ o. x6 {4 @
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

$ e" J0 E- C, j: _7 Z+ ?$ p3 q$ \0 Q- Z( N. t
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,/ ^1 j' s- r' o% i  o; B9 k
. J, W3 ]. ?' J5 P2 S7 }: Z
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。; A! V) n9 X6 T: b4 d/ h4 M3 c
6 I  D- k+ U9 R9 T! A
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
3 J1 f1 u  `7 g4 Y" n
) U1 W& U" k* N  f) b  I& {最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
* _6 a$ Z+ j. h0 S% @- M3 W) Y# P, P9 \  [/ q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
' ^, \% g9 h" |% [: w7 U( J3 B) d% X# x
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
8 k8 e/ t6 L( M- j) t2 m. t, B* t' V# I
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。+ T' l% x" {( x+ b/ f* J8 [

9 t( M$ k; O7 L3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
' d( l9 O9 y8 R7 r
' B: m6 i) v8 \) }( n' L4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。! {! H" k* O0 j

5 C2 z' ?3 Z! r( ]( W5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。- ?5 V, o+ I; E

8 t6 e1 E/ J& C7 D8 r[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
/ C3 i! a2 e7 z5 A+ s9 Y" \  g我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.7 r- P) E0 g/ ^* B- B1 L' O- w
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
3 j( M3 J  R  E! p; D( z8 p绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) ?. x! r/ T+ z
5 n7 Y2 q8 B! B1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
/ N2 ]+ d; Q+ {5 t7 d/ B. o5 c
7 `6 m4 p: U0 [' P' s
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!* B4 l+ H' a; q/ o2 H
0 n5 Q6 t9 l; S  N/ r& a9 ~6 [
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
# F! }+ r' p( v$ }; w
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?* ~! p' z/ i+ O  b4 T$ d! W; V2 t

+ q  e. G9 c7 E& \
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

) u' L& B$ S" D* k8 A7 d! Z5 Z1 ^8 ]' P4 Q
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。/ c* T% H- b1 {# {9 d- c
( ?9 l) X$ \3 Q/ k+ F. A
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

% f; J. Y# B3 l  n8 s# E$ h5 P- _" ]. w: a, _
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
$ k/ l( B1 E! r/ M
) P5 k: A* x( H
  z0 `& B0 U- ~- G- a- w: }
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

) I6 x8 `, o, R" E% o/ Z
! D4 X2 U7 t+ ^  e. W, L你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
& o6 H) K( ~' W( [( T
) j) e' d6 `* B6 {: }+ G0 K[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
5 i: r1 g5 Y+ f, U2 |- Q0 E' n4 d! X, U' C+ K

5 |7 j1 H6 I# \, c3 \) Q小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

& Q: P8 b; d" G% i哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
' S4 z& \% f. j6 {2 o3 H5 w4 y不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 # J6 ~9 p5 @: A9 L! F9 o0 L# X
1 v  d4 ~! J, z/ ?3 z

. J* j9 f; Q4 R' K5 t) ]老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
6 G' @( v' m6 }4 w下面几个选项,请老杨指示
1 Q# L  k& r8 b, O; S+ C% v1.重新讨论并精简全部规章制度! t: t, ?4 _$ x% @
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
) B! R: @3 U9 P4 i2 K1 P+ ]3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 6 c, O! Z0 i' M, A/ i) t! h! d# n% q
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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9 I* {" ]& a, r6 s" V3 e; ?必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。1 B  G+ d  V- G% l! D

1 \5 |, G1 q+ F- [" ?$ }( ~. i' X: q/ l# D1)个人不建议和解制度化,原因如下
. \9 f/ _+ m$ n8 L0 M$ C调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。# B( X) f! R! {, V7 T- U- J
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。6 Y8 _4 X  m+ ?' A0 a% @! D: h' n
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。# K6 q) e( G; T6 I+ w

) J0 x; l4 q% b6 f) jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ E7 ]. E9 G2 |. k/ z

: }5 S( k5 _1 u- G2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
$ p) f( j6 p% E1 W' R6 B+ m举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
' S1 a) W7 F6 Y3 K+ ]  q" b; d6 P3 ^$ q% _' u4 m
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。2 _! B* r) Q% R4 _* n4 l
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
9 H  h8 N; Q" k# b难道说"只让XX放火,不让XX点灯"9 d5 u) R# H# G" N/ x
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.  P3 ?5 |+ |3 }8 D
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
  H& |$ s5 v" g& \5 P& g& N难道说"只让XX放火,不让XX点灯"0 y! V1 m0 E# p0 i$ y1 z! O
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.4 N1 U+ _- b2 D, t$ O
3.统一道歉格式 ...
' |( b% }* Y' a人头马 发表于 2009-5-4 17:33

; k5 c$ [% G: T0 x1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?& g& J' Q! e$ z6 U
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
) Q0 y; G% p( z1 U$ Q2 B3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?" H# R: s9 O* P" u, y/ @1 Y5 f8 |

& h+ r& k; V$ @6 ^6 G那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。* J0 w! I+ h8 G1 a. h* J$ {
6 a# Q9 v: D/ W" J
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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