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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
! ^1 A0 e: q; ]8 {3 ~+ d. k" f1 t1 v: ]' m5 L  ]$ z
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 J# V* R' J& [5 R
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
) E; p! w& c9 O; nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
4 L8 A6 G" {. a鉴于该案件中,有部分争议4 _- K+ G! e' q3 d+ J: ]( K  w
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议* K* c  u9 R8 |( I7 d% O5 V
2) 案件理解分歧部分:) v; S3 I3 k( Z" v( p
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
1 \/ i) [" @2 j0 }被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."( S2 X' A2 P) b$ d7 i
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)% W  H& V& P' u' v- i. Q; e: V, U
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
1 A: S. R6 G# t" A: }1 i被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)$ ^: S+ t9 [& r$ L# F
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
! h0 }9 `4 m9 l, o, B最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解  P1 j, M( x$ U1 Q
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程1 O# L; J( s; s- y

, j! _, B3 p# J, L1 ]- U% J本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧/ j' `0 G( O' w# y" H
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.( ~! r5 H: A6 M2 f) z( C8 f2 R, p9 \
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.& w* x8 A, Z) P) H# Q- x

; O; ^6 K" t) d0 ^% n2 W2 n3) 制度细则:
' c5 T' ]7 [8 l4 y 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方$ @* U4 r: R4 e$ i5 a
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
% c& {4 g- N, O' J9 y$ j! p1 s- @ 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>, L! z6 O  n2 M  E" x- m
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
0 L7 r. Q9 C* ]$ E# H4 @ 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案" ~& G5 {  p3 S
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>./ {- O+ X: n* J5 ~; m1 P% R$ {
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.2 J/ N; }; x' |% I
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.0 w) Y* O  U) d% r$ D
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
3 I" R! z- m8 T" L% I( a+ R8 E1 ?* f2 `4 X8 X" e
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?0 @1 R9 u, ?) V6 l1 |# @) @
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的+ y1 J' O$ p' _5 p

0 V, ]' r& i8 E; \[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序$ ]1 j8 v$ D5 k. x
7 k9 h0 P0 W" X5 X) I1 n
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,; c! [: C5 I, t7 {. {* U
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.1 E( I4 R8 ?6 v8 J/ p
: w8 a( s6 X# _* O3 u/ s0 u# p
如果没有不符合要求的请发表意见5 {. C7 D1 \  k* }9 n' @" J5 ~
如果有什么不对的请指出
8 @& f& \+ Y( E  d千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
+ Q( \. |3 ?4 j. I! Q9 ^另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序! h5 A8 A7 M$ @0 @

$ [+ M+ ?  V0 {& V$ F1 p3 W1 ^http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

  ]5 v. s1 }# H! U+ x8 N5 V. w# ?" f; W# a- L) p# @: `# X* K/ ?
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
, N  _) O: c4 r3 `$ w) A* G) P; r( Q* g$ A2 r+ Y. X. r4 o
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
# x' f9 o: h- [2 {: G! N1 |! [3 s! f: W7 u+ D6 N; E
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ; _* Y' b0 S; v! u- j4 G( c
本制度提出原因如下:
, b& H1 h0 w5 V* ]" o! k
* y: z2 W* c6 X3 ]http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- f' |; q- C( `1 `: M3 J; x% H' q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1& x. f  C( d8 t% P
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
2 v, @7 d4 i% D; P# D" W
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。2 O2 `9 x4 j+ o
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧; x7 h- a' B! q' s

' n6 i1 j  F' W% l& g, b2 c6 [5 ~3 V* o
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
' G5 g  F7 A6 k! I' S0 C- V2 i6 ^% X4 `0 u0 ~9 z6 s, _, I
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 3 W, I1 C' a" I7 F; ?3 e
# i) F$ _, [: V& @2 [1 X2 {. g

: W1 w/ T! ^  G支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
! `/ J/ \; u. ?) O2 k
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
6 _, o2 t' L; R+ j- [1 c% l: i, S9 R5 \5 N, `" l* Q
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。+ K$ t* c; W0 {7 N. v# X

; v( Z3 M- u& ~2 [3 b1 X[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
, K/ y! i. B/ J( I对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~! d/ S$ ^  L. a" r2 c" L
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) G8 d( K2 J$ V! b$ v
本制度提出原因如下:
: C- K( t! ]2 ~% u- n6 c) }+ Q! Y, K" H: J& q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* a9 v. ^( g& {. v. Q' ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  P$ o' c5 N* i7 G" h6 q  {: p7 L3 D
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

& @  C3 x( P3 M2 }
7 S3 I  ~2 F& U
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 0 y. m) ~) O# q
本制度提出原因如下:' r. C+ j- r7 p  n9 N1 Z" V5 F, x
; F- T) U" A0 @3 A8 T9 Q1 p
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 s: ?% }% c& v* r8 D) h- A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, s6 W# Y0 i. ^" m7 _
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

( t9 v  I4 h$ Y; X# N
7 d. `7 V% J, l. ~ - g. {2 b- z9 ~+ \9 g  L# ^

4 {0 n0 N" h/ ^3 I+ v1 Z, _% y  M1 K* ~( m    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
3 }6 s  _! ^, k% j1、加强论坛的法制建设是一件好事情。# B+ o1 O9 d- Q8 i9 p* s- I
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
+ L- R- y! B: R* O, J( X/ {我的两点个人意见,仅供参考:: O! @9 Q9 K/ E) O; Z0 Z  F* ~$ O
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。4 h) S8 r- h3 y$ [3 j4 G( n
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
: D1 W+ D3 j5 F4 o4 a, \- q) v$ I
) n) Y1 U% B0 c8 v  t2 i+ t: v: U
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,1 ~8 h% b. W* G1 L+ m# U

% m4 A  C, G% q/ t, g" v& f本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
+ O% T/ o% ]& q# y5 @+ z" L/ U: H( p, s# o( ~  Z' E/ a' _3 g
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
0 G, Q0 Y) \& M1 |/ s
: b: }( g' u7 p8 a最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?3 {( ]# c2 k! \

* r+ D& M! ]9 T. w1 p$ S[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:$ b+ Z+ @% k6 N7 Z/ m

7 L( R5 b# S4 |/ P5 y1 G1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
9 a# [& F8 d- `8 J
$ P3 J; o; A/ D  J4 H; z2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。( x& }" b3 J" a- |# I+ t
/ M; @- `4 |& i5 O2 ]2 v
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。& F2 H' x' p2 i; i; I

2 O" n8 z5 j) l) P8 M; i) f4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。( D$ _$ g/ W3 r# A* R. o+ y

0 u" ~. V- f/ n* |, y. b5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
- v* D' \! F6 s0 X+ ?, x
" H9 [+ a0 _& Z& J( ^2 Y- w[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
- \  {: D0 s& q+ P# I/ ]我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
& `0 R' V& w0 C5 C我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
, [3 F6 |# c& C/ S" i绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:) r  o$ w- m- v

/ k: x8 Q" V* X5 g# ^3 Q9 d, m1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
+ \" u% t; j$ C7 V+ h
( O- k3 ]; Q# D1 a. c/ Q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!9 N% ]5 J  S/ d; ^  z6 I- P
0 J0 t' R! z9 M& X
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
; b! |/ S/ i! V' q5 T; b: h4 D
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?8 j! w. M: T, H4 B

5 K* ]( o; f! Z$ D* `  Q
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

7 Z# T- K, O& X
/ n) N" H4 m* c哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。. y  G# V% B0 a1 S1 _( W0 K

" L# t" {8 z5 F
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

. p) I$ l' [& m: I4 ]
  |- R9 n) s- X: S) z- x. n! M3 n这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。7 A- c5 z/ F7 n/ x& p) W
% I0 d5 A7 T- U$ T

) M5 D. c/ `" M! ?
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

& t9 R, }6 p7 M3 a/ h7 p- F* t$ T# b' g  r
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
( q0 R4 I, Q. q: q1 T1 s4 w" r9 X1 J- b" n3 i/ P7 ]$ z! Z- N
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 $ x- H8 R+ H+ V

7 k0 v, m0 q" a& R
" J3 J2 B. K. w+ E+ w. _0 Q+ W小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

: L$ i: n, b$ D5 [8 P哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
6 b$ e4 g& c% c不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
8 L  U: E4 {- A3 E# Z; V% g6 N% b0 T* k

7 Q/ J9 S9 |# T- M9 I2 H老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
8 M5 ?0 P% H! F8 O6 A% X# h0 a下面几个选项,请老杨指示
5 b' \4 z9 P. L' ?' E5 U5 s1.重新讨论并精简全部规章制度) a4 s5 j3 \8 b
2.执行目前规章制度,不再增加新内容+ A8 f# F9 n, W" e
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 $ C- E* x; Z5 ?6 e
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。6 k7 @7 [& ~8 B3 J: y# c) d

; o. c! X2 k9 ~) r) d" h1)个人不建议和解制度化,原因如下/ N8 C( j$ ]/ A
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。* V+ e9 u- c; }

% S1 n0 j5 C: c1 D实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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0 T8 y. H3 j; }不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ @" e8 h2 |# j5 z
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
" M: b$ C& u6 Q- S$ _举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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0 L$ o$ q$ Z3 q$ X/ Z3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。6 m2 s: ^( Y" [+ U, U: U& o
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。' c, X- p) g# M* K  b

* N$ x7 k% q3 U- s! C0 u3 G2 A# ?其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?3 D2 C9 ^. y5 J& D" r2 p
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"& G3 L) J2 h2 N, I' l. h2 S+ X
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
% [5 `8 r: h/ [. N& S3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 / d( u" [0 t* c& C/ }! S, ]
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
" A0 b% U  C8 @6 v- Q/ o难道说"只让XX放火,不让XX点灯"% ~8 a# |. S  A
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢./ ~% N( j; t9 h, D6 }
3.统一道歉格式 ...$ Z$ R5 ?  ^' m$ [' G0 G, k3 V) H8 L9 z1 V
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
5 ~- ~) {6 f% J: m2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
8 V/ ]) k0 o* q5 U  y+ x& _3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?7 @, G. V* H- K9 q. |- B

4 M" Y$ [9 R- I! V那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。1 Z" u" ]* a8 y" V
( t# o$ X# j, e# U; b$ X
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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