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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:3 p' Q! ?9 j3 Y' G
1 |$ L6 U% W% u& _+ O  y' z+ }
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
: `  J) ~  }9 S" c9 R$ _http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
3 p! {6 k9 I7 H* v& u$ D% ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
* C/ A9 O+ t' T. Q# |鉴于该案件中,有部分争议
& {0 @$ O& E0 a' p1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议* d' C. K; n& c2 i8 E
2) 案件理解分歧部分:: V7 Y! W% Y) T4 ^  C
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
- W5 n/ {& ~' b- J% p* {8 T3 I被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
9 C4 d+ ^3 ?2 X+ L( N主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
% E/ x! T2 H7 o) k# A% N8 f+ J; c相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
7 N. v, q& x/ w6 A被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
" B4 G& K! G( j) @! ^$ |! K主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)3 P' _! l: ~/ I# s" b: ~
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解8 K1 o8 f' r# u( w% U
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程; S1 Q$ e; U# S, B# ^
. X* S0 i) A' R, I7 c, n
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
6 u. _) j& o, O; ^& W为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.4 a7 F1 U; D% o7 Z6 f  q. ^5 J$ R
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
4 b! R. y4 J; N. C6 O, o  @5 S0 B" H/ f
3) 制度细则:
. e+ w3 P9 n; t8 C' {" C, D, Z 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
8 n% I- \5 r8 u6 D" W8 V4 ? 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
2 \: D5 N6 J+ l) m  d, W 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>( T7 G; y9 s; T
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.% k6 g4 }: R: ^) @) |6 a3 w5 _6 v
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
: l7 i- @" q% Q/ V6 T4 @3 g 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
( k; O3 G9 i3 A4 L; {' s  e 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.; B, x! N& F6 E' `* i$ t6 T& @
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
( w; E2 T) s* j" A! M4 |  A, ` 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。& @* h; J, b, `- J* c: V$ {- w
4 p. Y  p% E- L
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?' |3 f" j+ q, B! i
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的) a! h& i, B* L% N, u' m5 c

+ a. u! |  Y5 o[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
' {) ~% b; K  V2 d. U; |4 x
( }. N; P. [3 q7 m$ a3 r; ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,  X1 s+ T, K$ l+ `- `7 E
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.  `* o( o- \& O# g  W6 M6 I# P

' m* I( J: X+ k3 Z7 \如果没有不符合要求的请发表意见+ a- @9 F, \! p! s( [8 C4 v
如果有什么不对的请指出) r1 x8 }3 B9 r2 R/ `" `
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
; X" N( M/ T' H2 z另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序( ?" v4 a* ]" t$ `! `
+ ]6 u! m# W7 h6 K9 ^
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
9 E2 r. ^$ T& O8 F8 s
! A. Z$ Q' o# D* B
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
& m9 s: H- g) E. A+ |5 ^; m& i" S/ G+ G; a' J5 R% Q1 |8 v, R0 h
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
1 P# X+ R* W* c* y0 R3 K/ i% X6 N9 e4 ]: k
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
+ \/ R  T0 n" E) v" F, b本制度提出原因如下:$ ~  L- ]- r7 M

) E' Y( k+ V! n, g. `7 P2 Qhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1# z0 u; `0 j& U2 t) d' z6 y
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
, E% }4 U$ z" m* lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

! s3 A5 w4 G( |" B/ }5 t
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
( V+ i0 M& ^( \如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧) I) f) Q' `2 c( P4 o6 L

- C( @5 f% B4 i% L  Q% S# a7 s) y+ M  w' }+ p. _. V4 u0 R% |: ]" C
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
- O' q4 B- L3 w+ |" A4 y& A1 g
7 K; P7 U& y" {7 X[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 + e( H4 f1 O6 W

( n( [2 v  n( v9 q  O5 {: h  @3 }: l6 Q. Z$ k5 E- k. Z4 p$ m' F
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
* n3 R. w# d1 }) `9 h
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。% w( M1 G8 O5 W0 d0 {1 W
! U. v- @+ g" ]- G5 b: }8 r
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。' [( K& l# G/ u7 B% r/ X# T

+ v0 R) I# r/ G6 t1 o5 P7 k[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~9 P6 _" a1 D& V5 o; c
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~$ S: [# X7 O0 Y% G
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
+ Z% G( ^, l; C1 C  a7 e. H本制度提出原因如下:
! Q5 Y" v- v* {- I' I4 M& g1 \% f* \1 E( X# v) l8 k$ o; \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: Y; {5 G% g7 e  a6 k! t+ y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: v$ `7 ~) o. c& D$ ?8 G
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# s5 g  g7 b8 q0 G
/ M) [$ A0 D; j4 r. U0 D
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表   @5 P% M/ f3 _+ ?& Y7 M
本制度提出原因如下:
) N# i( j, x& R& o- T6 M; ^$ x$ @4 Z+ j4 _6 V& a
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% G- R7 d3 h/ o. @7 v; X  n# @: R
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# h* U) o6 S. v! whttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

' ]0 }2 U; f" |: |
4 [  z! \' [: Y" v * y1 F6 k+ A' r$ [5 F% R

1 C! l! J! K6 U    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:' a& o4 Q4 ^' ^5 E8 x
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。; g& m  x9 U, c3 {
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
& }2 A! L1 c; V我的两点个人意见,仅供参考:9 U5 F( f- y4 ~. n7 [' l1 y1 [9 T7 z
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
2 a" ^3 B! [) g- h' h7 t4 |! T+ C2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

( |# T3 M9 M/ Y' `8 [1 S* X! L& e5 g* E  X% g
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,2 W1 _& M# d& S  E$ A; G1 f

* H% R9 l$ ^% o9 ^) W8 d9 ~本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。* n7 j+ J/ p: ^2 F5 s2 @
( O7 |5 O0 D1 ]# @
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。; S8 D2 `0 U* ^9 n7 \9 l
+ h0 S# l9 D+ f9 W) ?; G
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?7 b# I  a' j  u% d: I, S

; T, Y% C, Y- b% o' `[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:: ]9 ?. o: m8 \5 A3 b

/ S. Z0 A$ ?* w$ ?2 N  ^1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
" \( i. @0 g; R, q; t
/ J2 D# a+ f9 F) A* P4 y8 X2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
: R3 N& G& g4 e4 L! b" w% L3 x2 M+ i) i/ f0 n" _7 C. I, p
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。7 j( P" W% V  o; o4 ]: _

  G4 U& b! ?$ X; [4 [# v8 l8 C2 x- H4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。. R6 Q1 |- }. W9 c! ]

) B8 V+ v. I' L1 [' t3 G. ?% {; x5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。( `' i" ?" k/ K& U

% E( w8 p: f' N' y4 A6 Y6 o  g[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. . O, Z% A4 S; T& z2 Y  H0 D. m! u* q
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.+ `+ ]4 w$ Y! i' l: ^* N
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 " I, }2 ~" R8 T0 V1 R* K7 {
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:* d+ u- o/ y& Q; x
1 v$ T3 P& t7 f
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

5 q$ p, [8 L4 ^, T& W" G7 N7 @2 m) F. t! T7 r
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!6 N3 W  U) |. t/ z1 Z
" ?/ _. j; o6 ]/ v# U4 m
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
2 J: C- Q0 _! o: e, N4 |( c% o$ i
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?' c- a$ G9 W* p9 L" s2 R5 x

# i; l& r5 o1 k. ~: _7 m
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

6 b* r( A( Z# P; ]6 n  Y' d) L* ]* C- n
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
5 D( W. @3 |' Q: s, o# S: m. I: f4 g; \, W$ m
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

" @  r+ U8 k: l/ U0 U1 ~5 D, A! i5 Y2 x' W' q
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
: k1 ]  R# _% y/ y0 O( O2 [+ R
6 o) e( A. |. c. U* F* f. O6 q
  D8 h7 Z; |  _" v( x, I2 F3 {
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
! C6 M( I3 ^; ~$ C
7 O1 C6 y4 D0 P( q( T$ O& U
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
3 E* ?; c* h4 a0 R3 a/ I
% r  r3 R4 h3 f7 {[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
" X  D* V. z5 J
: M2 @* F' n, g- i! X5 c
# D" B6 t7 B) p5 \; k+ \% X小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
2 U0 O/ t' T$ h" A0 r
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~2 d- v6 a( W, M5 E& \9 E
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 9 t$ |$ Y& i- f) ]# c0 S# [
$ k% K1 i, o% z5 Z3 T: e3 a0 h

( t5 @$ `% G9 g. }6 N" t4 K老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友3 b; }6 |8 [) ~) O: p/ H
下面几个选项,请老杨指示4 L: \* I2 ]  o8 q; T$ [/ Z
1.重新讨论并精简全部规章制度  e2 ^- C- H( ^. F6 \$ I
2.执行目前规章制度,不再增加新内容: b) H0 B$ n/ ]( M- J
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
! R& j$ l! G  A/ o  f; u
& r5 Q: P( C, l+ G. J8 ]& |马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
, V; s& r' P1 T( U& [& o  G3 t8 L. Z* s! h! o! A* ?
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
( W+ S6 d% [* m) P( D; g6 b
) j. c' c1 p! p& K) x* _1)个人不建议和解制度化,原因如下: N" B  ?+ B4 v4 Z5 L
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
' l5 {0 c; z0 R4 `- l$ p, E% A# ~
5 [/ r/ z  G$ K& d1 ^实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
  w  K0 M6 I+ p) w; Q3 G+ v$ R5 E; |: t& V
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- J) X8 e. z6 P, t+ W9 |7 R
7 v& k' A. ]0 G, d) R2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。( J( d) y! I4 o& z0 K: m5 U5 `" e
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
( s' ]& ?& e% D
  G5 D9 G8 t) @9 j+ L6 r* f2 X. E4 m  M3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
# g9 S3 e8 k" U, H" i我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。# t# G( Y: }* L- E- a: [- Y
: }* u# R0 T4 g) u8 _5 s
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
  l  A) t5 \. h: e0 |1 e% j难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
8 y; ~" h$ o& i- K9 Z' @$ ^2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
! c9 m% d' {, T7 ^! {9 B3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 9 [/ J" t) q4 N! d6 c9 L9 Q
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?+ O. q& C/ {! l6 |
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"; A  Y- P( Y1 {; W1 g- f) [
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
9 z# |# j: S7 r! I: ^# b( B- C3.统一道歉格式 .../ I( }; ^' i- F6 p  B4 h! o! v7 v
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

5 E4 e& S2 F$ L: X9 g& s" l* X( S1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?7 N* G1 s' T! R, F) f& r; U. D
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
4 [) ~- `0 N# E# Q3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
理袁律师事务所
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
+ Q0 }2 p. {8 G2 }, K% C3 c$ }' _, P3 }! g  F
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。& L* R6 R/ U/ i7 M4 i

( r' W/ `6 p8 b( ^( `' {: F4 L总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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