埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2096|回复: 22

汶川秋菊

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=37166 W2 D: R0 L% q! _: F3 y3 p6 U

0 x$ U2 B4 f% y7 g; ?秋菊是电影《秋菊打官司》里的一位农村妇女(由巩俐扮演)。她受到不公正对待後,就走遍省城,锲而不舍地层层上诉,要为自己讨个“说法”。
! a1 X. H: [- n2 C9 q
: q5 {% V" E3 U1 ?8 u对“说法”的诉求,是人类和动物的重要区别。人在灾难面前,不仅仅是承受和逃避,也不仅仅是补救和重建──虽然这些都很重要,但人也需要得到一个“说法”,好明白灾难的原因和意义。6 m: t7 M9 O( ]4 z0 o

. o- X& a  f4 w1 Q! r1 l. b$ F2008年5月12日,中国四川汶川发生了八级大地震,加上之後连绵不断的馀震,到6月中旬,已有将近七万人遇难,两万人失踪。现代媒体更把灾区惨况展现在全世界眼前,举世哀恸,人人惊心。$ R' K, a. D# q8 H

1 ~" d/ ^+ a! M面对这个带来深重苦难的天灾,人们不禁要问∶“为什麽?”0 [+ o# [8 j0 W: O" j/ W# M/ T
2 ~- u. k, p5 x5 p$ v
基督徒是最有资格“讨个说法”的,因为基督徒相信,所有在宇宙中发生的事,是一位全能全智的主宰所计划的;宇宙不是自有的、无目的的,而是朝向一定的目标进行的。相反,无论是无神论、泛神论还是宿命论,它们的宇宙则是盲目的,对一个盲目的宇宙,你无从向谁讨说法(所以当无神论者在灾难中,举目望天问“为什麽”的时候,其实已经暴露出其内心深处,并不是真正的无神论者)。
( x% \: \9 ^3 |! v7 i0 d% g9 n  _- s8 `: n8 n' q" q% B/ J
基督徒讨问说法,不仅仅是为了自己,也是为了其他人──如果在灾难面前,基督徒不能向世人提供一个说法,而是保持缄默,自然有异教提供解释。所以,当世界遭遇灾难的时候,基督徒有义不容辞的责任──不但是救灾的人道责任,更有为灾难提供说法,在灾难面前宣告上帝旨意,并引导国人归向上帝,得享安慰、拯救的属灵责任。% b% L) s( o5 E" ?" `& f7 E+ A
: \* {6 D: B& B/ @, T$ p9 Z
然而,这不是一个轻省易担的责任。
* e5 M, W# S  g; g
3 E0 i( L  ~! S不可武断定罪,也不可推卸人自身的责任7 Q/ E) V- l# O

& y  \/ B, J$ S8 `, u$ V面对灾难,我们基督徒最大的误区,就是武断定罪,把飞来横祸,看作是上帝对受难者的惩罚。7 b/ c( @) t3 n# a
6 s6 Q; v7 g; q) \0 Q) W. i$ H8 V7 L
约伯的三位朋友,就曾经这样自居“上帝代言人”,断定约伯在暗中犯了罪,他的痛苦是咎由自取。但在上帝看来却非如此。所以我们也千万不要如此冒失地代上帝发言, 以致“用无知的言语,使神的旨意暗昧不明”(《伯》38∶2)。! ~' E; L4 A/ ^  N8 x8 T
& q# w! i3 ^6 H0 I  u4 E3 y
我们也不要像耶稣时代的犹太人(或是传统的相信因果报应的中国人),断定那个生来瘸腿的人,不是他自己犯了罪,就是他父母犯了罪,却不知他的残疾,乃是要显出神的作为来(参《约》9∶1-3)。
" v1 E- `, O; i  G0 _8 G
9 _4 \; H5 m1 ?这次汶川地震带来如此巨大的创伤,如此多的家庭天人永诀,如此多的儿童长埋地底,我们绝不应该(又何忍心)给死者胡乱定罪,给未亡人伤口撒盐。
5 P$ w8 e! w2 {* f: S$ C$ h. _) m  w3 T
另一方面,我们也不能推卸人自身的责任。
; W  |. `9 C+ y; C7 ]( @3 Q& F4 O1 M: S4 b
大陆官方现已基本肯定,此次地震,在校儿童大量遇难,质量低劣的“豆腐渣”工程实在难辞其咎。传媒亦证实,大部分的伤亡,都是因为劣质的建筑,而非地震本身。, {- W& M  u0 f: v* r

6 S$ f3 }( L! d! F汶川地区本就处高危地震带,上世纪30年代,已有七级以上大地震发生,灾情惨烈。时值内乱(军阀割据)外患(日本入侵)之秋,国民政府的救灾善後,更是等於白卷。再上一次大地震在康熙盛年,因为皇帝寿辰,所以官员隔了大半个月才敢上奏,灾民可怜至极┅┅选在如此的地震高危地带,以如此低的抗震标准建造城镇,实在是冒险和不智。
2 K6 w- e$ ?7 S+ ]: d
+ T  s; e) c6 [# b7 f* x; F还有,中国近年来的高速建设,对环境水土的破坏,谁能保证,就跟这次灾难没有任何关系呢?
/ a9 M' B. g8 M# D7 Q- ^+ g9 w
/ d( Z% C6 u1 J9 r3 q在否认简单因果论,并承认人为责任的双重前提下,我们仍然要回到全智全能的上帝那里讨说法。我们可以这样做,因为上帝在圣经中,已经清楚地给了我们说法。5 J6 v* p5 N$ P4 i

' ~0 e0 |3 S6 i+ h4 t; D' A这并不是说,我们有上帝的明文通告∶“2008年中国四川地震,乃是因某某原因,乃是为了显明某某道理┅┅”可是,在圣经中,却有足够的先例,足够的真理,调整我们的视角,清晰我们的思维,唤醒我们的心灵。上帝的话语足够让我们知道,应该如何看待大地震这样的灾难,并领会上帝的心意。4 [% [% B2 x5 [0 e
( p5 Y% S: A- U4 y- Q5 u
因为启示甚多,容我稍加归类,依次列举∶
4 y( u2 i6 b9 p( C# }( w, P0 M) j
自然灾害是人类犯罪的结果,而非上帝原先创造的必然! D) D) M; w3 k( [6 V& G: ^

1 ]* u& o+ l6 Z) S上帝原先的创造都甚好,可是因为人类始祖试图离开神独立自主的缘故,大地因人的缘故被咒诅,从此人和大自然进入爱恨交缠的关系,上帝创造的秩序遭到破坏。6 x, ]3 I) G9 S7 {+ o

: F1 R  ~. V) ]0 d4 E# i+ V/ g然而上帝既为上帝,便不能任凭他的美意受挫。因此上帝必须挫折叛逆者的妄想,以不再驯服而时常作乱的大地,不断衰败并终归尘土的身体,提醒人类自身的有限,和独立企图的荒谬。
1 ~3 C% o$ Q' I% K$ u. Y8 v
. o0 t/ y" c# w2 i# r, b8 M/ |然而,自然界的恶化,也有积极的作用∶人在苦难软弱中,始知道仰望上帝;在空虚无奈下,终晓得追寻永恒。正如《罗马书》云∶“因为受造之物服在虚空之下,不是自己愿意,乃是因那叫他如此的。但受造之物仍然指望脱离败坏的辖制,得享神儿女自由的荣耀。”(《罗》8∶20-21)
7 E0 I: I" S! ]9 c9 p
8 h2 v1 E5 g2 K1 B: F  g. J因此,当我们或亲友、同胞,成为自然灾难的受害者,我们必须接受现实,明白天灾乃人类离开伊甸园後的必然遭遇。我们不能因此质疑上帝的美善和能力,而必须相信,目前的状况也是上帝的旨意,而且上帝必会改变这个不完美的光景,拯救受造界脱离败坏的辖制。
% ]5 N- e2 w/ ?/ A, V6 M4 v, s' \; q3 A/ J- P. C3 M  }, r
灾害不是要我们追究受难者的罪责,而是要提醒活著的人悔改. Y1 ~& g  H4 O
& F& f% A5 C9 x) S1 c  H% M
圣经屡次提醒我们不要轻易定罪在痛苦厄运中的人。一个经典的事例,记载在《路加福音》13章。当时罗马巡抚彼拉多残酷镇压统治下的犹太人,杀死一些加利利人,将他们的血掺杂在犹太人的祭物之中,以此警告犹太人莫在节期作乱。有人将这个消息告诉耶稣。耶稣回答说∶" |4 P0 h9 a4 z( K1 {
- w* A$ H9 M) v' e4 \, S" r
“你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?我告诉你们,不是的;你们若不悔改,都要如此灭亡。”(见《路》13∶2-5)。可见飞来横祸的目的,主要是提醒还活著的人赶快悔改,免得在末日的审判中灭亡。
5 G7 E/ t- q0 C5 A6 I, D* d8 S$ \( v- ]# I1 z
还有一个值得借鉴的例子,记载在《列王纪上》14章。那个诱骗以色列人崇拜偶像,将神的选民全体陷在罪中的耶罗波安王,当他的儿子病危时,却叫老婆乔装打扮去求问耶和华神的先知。可是王后还没到,先知就在神的提醒下,识破她的伪装。先知所说的话,其中有几句很值得我们深思∶  }; f- s; d2 _5 \: Z( H' |
" [; c& X/ V  R8 W9 D
“┅┅我必使灾祸临到耶罗波安的家,将属耶罗波安的男丁,无论困住的、自由的,都从以色列中剪除,必除尽耶罗波安的家,如人除尽粪土一般。┅┅你的脚一进城,你儿子就必死了。以色列众人必为他哀哭,将他葬埋。凡属耶罗波安的人,惟有他得入坟墓┅┅”(《王上》14∶10-13)
4 r7 B( ~2 k/ n, P' r% g- {
2 w: [+ q5 y/ q. r# F先知在说什麽呢?他代表上帝对耶罗波安一家进行宣判,说现在这个将要早死的少年人,比整个家庭中其他所有健康安好的人更为有福,因为只有他是上帝所看得过去的,所以全家只有他得到“善终”。# [* J' B3 y% A

7 f# B% y% J; ^0 J这告诉我们一个似非而是的真理∶横死未必是祸,长寿未必是福。这世界上有许多死於天灾或人祸的儿童(後者应远多过前者),在人的角度看来,当然觉得可怜、不公,甚至会埋怨上帝不仁。但是,在上帝对於罪恶和审判的启示面前,我们必须接受一个从感情上可能很难接受的事实,就是∶上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯。
5 V9 B1 |  T7 `7 N; ]( y1 ]" y4 l+ I) l/ r' ^, J
另一个在圣经中反复出现的画面,就是当末日审判的时候,很多人会对大山说∶“遮盖我们!”对小山说∶“倒在我们身上!”(《何》10∶8)那些人情愿被山岭压得粉身碎骨,也不要面对上帝公义的愤怒;可见末日的审判要比地震可怕很多。这些人中,或许有少数人从未遇过天灾横祸,但更多人,虽然经历过灾祸(世上有几人没有经历过),得到过上帝的话语和义人的提醒劝告,却仍旧不思悔改,反倒不断寻找藉口,责难上帝不公。到审判那一天,这些人必知道自己无可推诿。; F  ?; ~, F  @( N
$ W0 J8 m5 {& T. |" w
上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家  I6 T! m! a% y8 i6 |( G
  r' ~* L) P! ]# N: `# c- q: p
早在挪亚时代,神就用洪水,几乎毁灭了整个人类;在亚伯拉罕时代,天火烧毁了堕落之都所多玛和蛾摩拉。
, c; L' o; A/ r) T3 Y: G9 M
2 F7 x/ w+ K/ X0 h3 x上帝和以色列人立约,应许只要他们听从神的话,遵行神的律法,就能享受各样美好的福气。但如果他们不听不行,神就会用各样的方式来警告他们、管教他们,甚至毁灭他们。在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”(《申》28∶20-24)。
6 ]/ ?1 B0 p: {7 b  t6 Y$ q0 E1 o6 U" }
神常常用天灾来管教犯罪之民。所以我们在天灾面前,虽不必寻找、指责受难者个人的罪,却必须反省、忏悔民族国家整体的罪。非如此,我们就不能从灾难中得益。我们必须先找到自己的责任,方能寻找其它的原由,甚而向上帝讨问说法。% ^0 h$ h3 c9 y' I# }6 f& K  r

0 h; [1 a4 o: a3 d就如我们中国人,真的像我们自己所说的那麽善良,那麽无辜吗?我们真的像主流传媒上,终日所渲染的那样光明磊落,那样理直气壮吗?5 _- g( F' q3 W* I2 |1 ]7 A0 Z

! q  U2 u: s- M7 N" V- O当我们在谩骂别国演员失言用因果论回应汶川地震,并且要求别人忏悔的时候,我们是不是也可以学习一点忏悔精神呢?当卡特里娜飓风给美国民众带来巨大灾难的时候,中国媒体表现出了什麽样的态度呢?看看以下几个出现在媒体大报上的标题∶
- |! G) E/ N$ ?  }- Q. v$ s9 Q
* h4 U8 P0 G/ h( ?% O, x《飓风扯下美国的遮羞布》8 w3 |4 {% c$ G

7 T% n4 _  C: }$ A% C4 u2 V0 x+ F《飓风吹破美国神话》
3 b; X) a& l- b* `0 d
3 A2 q! p7 d) n+ f/ J. X  d' j《飓风卡特里娜教训“文明冲突论”》
5 a% i& B$ ?% u) ~; O- u3 o7 j0 j( A- {
如果再看一下网上论坛的种种幸灾乐祸,种种诅咒嘲骂,恨不得人家死得更多之类的言论,我这个中国人都胆战心惊。我们是不是被民族本位主义一叶障目,失去了起码的同情和爱心呢?; \# Z# q+ G! C1 I( w  B: ^

/ c* r' [0 z- Z, A! d8 M从历史的角度看,我们对非我族类所犯的罪,又岂止是言语上的?
: Z8 }  U% M# h. L% P( P0 H$ D! b3 L' e+ _9 P
但从启示的角度看,这还不是最严重的罪,最严重的,应该是我们对上帝所犯的狂妄亵渎和崇拜偶像的罪。& B. J) `$ @6 t

2 B5 t+ P0 D" t8 T( X5 r汶川地震发生时,我在国内听到最多的一句口号,竟然是“人定胜天”!人真的能胜天吗?人在灾难面前是如此的不堪一击,还讲什麽“人定胜天”?9 X) i5 ?7 d: B( s" Z5 ]

( x4 z$ Y/ Z! o) c; N可是讽刺的是,我们虽不怕天,却很怕鬼。
1 A6 Z1 }- {: t4 Y
) X3 ~  y* e, s3 z6 }当我坐在友人的车上,从上海驶往浙江,一路上所见的乡村民宅,凡是考究一点、称得上豪宅的(真不少),屋顶多有一个奇特的装置,就是尖顶下有几个金属圆球,像一个小型的东方明珠塔,又像一个避雷针。6 a7 _7 p4 u, [. q6 h
& s8 G  R3 d) D7 A
起初我以为这是一种建筑式样,只是奇怪∶“为什麽现在都时兴这种童话式的屋顶?”友人却捧腹大笑。原来这根本不是什麽建筑式样,而是装在屋顶上的灵牌──在每个尖顶的下面,都是一套祖宗的灵位。
, P% B3 d1 U! ]: f3 `4 _4 b0 @! {& a6 B
如果上海、苏杭如此,其它省份呢?
5 c) }* `* `/ v( i$ @3 j+ C$ `( w/ {
2 ^" D5 ~  k5 j; i% j7 c4 \/ ~《罗马书》第一章说得很明白,“神的忿怒,从天上显明在一切不虔不义的人身上,就是那些行不义阻挡真理的人”,而人所行的最大的不义,就是“虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他┅┅ 将不能朽坏之神的荣耀,变为偶像,彷佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。” (《罗》1∶18-23)
1 i9 G) x' M8 L5 ]/ V1 V
/ R$ V" K! n8 o8 K突然的灾难,能促使人谦卑悔改2 r+ ?7 s$ U' U' H) k

3 `6 q! b( e5 e# |! s那天下午,13亿同胞一起站立,为地震死难者默哀三分钟。那是一个无比沉重的时刻。2 c2 i7 I, P2 D7 I
$ W* M7 G& ~" J  H6 L4 `
可是我真的希望,在那静默中,13亿骨肉同胞所想到的,不仅仅是主流传媒终日渲染的豪言壮语。
$ S9 B+ s  p" Q: K9 M' j! m9 `, Q7 i) d
我深信,在那难得的静默中,一定有无数骨肉同胞的心,平生第一次向天举目。( E0 b0 @1 H. ~3 H/ {
7 R* l5 u4 ]0 S; m4 I1 T! I( d
地震发生的那日清晨,我正在广州高速公路上行驶,一路上深感广州空气之污浊。根据《羊城晚报》报导∶因为空气污染严重,广州人无论平时健康与否,一出50岁,肺都是黑色的。只有下特大暴雨,而且一连多日,才能在放晴的时候,看到广州的蓝天。; x: B5 x' x8 B6 N
, ?2 g) y: y& T
我相信,大地震就像一场暴雨,使无数人看到了天是蓝的。因为,无数人已经看到了生命的脆弱,看到了爱和亲情的宝贵,看到了物质财富的虚空,看到了自身意志的软弱和渺小。一位爱主的老姐妹对我说∶“我相信这次一定有很多的人得救!每一次灾难都是!”我也相信,因为只要看见了天是蓝色的,就有希望。
4 D' q- O" G8 D
8 q$ y2 v4 Y! i& O8 Y7 [很多人会在灾难中更加悖逆,神的选民却会从苦难中得益
2 R" h( g& x4 h6 m3 s- {$ }
9 `! E- o% n; Y. i1 K2 c虽说暴雨能够冲走尘埃,重现蓝天,但洗不掉、冲不走的积尘顽垢毕竟存在。所以我们不能盲目乐观。一定会有人因为灾难,而更加仇恨上帝;一定会有人在福音不断的光照和冲洗下,反倒越发刚硬抗拒;一定有人用无辜者受难,作为不信的藉口。
4 G  T9 o' d1 N/ ~& b( Z* b' K, {* V
《启示录》第9章提到,当天上的六位天使吹号,将各样的灾难刑罚降到地上的时候,“其馀未曾被这些灾所杀的人,仍旧不悔改自己手所做的,还是去拜鬼魔,和那些不能看,不能听,不能走,金、银、铜、木、石的偶像。又不悔改他们那些凶杀、邪术、奸淫、偷窃的事”。第16章同样提到,人在各样的苦难当中,非但没有悔改,还更加亵渎神的名。
  C, U$ [7 W, H" n2 W
* F1 j  _9 I' b$ S3 M但是,神的选民能够在苦难中,更加明白神的心意,并且藉著苦难的陶造,变得更为坚强和圣洁,更有神的性情。$ W( @& b  g7 W

& o( y# \7 M- y) i' t神有否偏袒自己的选民?综观圣经和历史,就知道没有。上帝说∶“我在亲近我的人中,要显为圣。”(《利》10∶3)神的选民并不能因为神的拣选,就逃避苦难和管教,相反却常常比别的族群受苦更多。8 [7 N! Y$ t0 e$ f6 A
8 d$ P' h4 k$ ^6 B- G! w$ ~$ r* ^
读《耶利米书》和《耶利米哀歌》,看到耶利米这位泪眼先知所记载的历史,看到犹太人因为长期违背圣约,偏行己路而受到的亡国之辱。再看看他们後来两千多年的惨痛历史,越看越觉得,幸好我不是犹太人。因为犹太人所受的痛苦之深,管教之烈,时间之久,中国实在不敢望其项背。( t1 l. C+ |0 |" U- W- }
! I; r) l# u/ S7 ?
那麽神的选民,是不是反而更倒楣呢?那也不是。相反,上帝正是要透过选民的受苦,实现他祝福人类的计划。这一奥秘最终的彰显者,就是耶稣基督。这位选民中的选民,以色列人中的真以色列人,新天新地中明亮的晨星,竟然藉著在十字架上的苦难,成就上帝救赎的大业!: E! q: t/ g& u

# \1 [% V- i8 f( I道成肉身的上帝独子,何竟身悬十架,惨遭凌辱?原来上帝早已定下计划,要亲自承载人类的苦难,担当人犯罪当受的刑罚,藉此拯救他的百姓脱离罪恶的权势。他并藉著从死里复活,带领人类和整个受造界,脱离虚空和败坏的辖制。& ]4 y0 H( G6 X! M+ W+ Y

9 w( E! S0 R0 T; T9 n有这样一个故事∶审判之日,全世界的人聚在一起控告上帝。最後,人们得出结论∶上帝没有资格审判我们,除非他也曾出身社会底层,没有钱,没有背景,没有机会受好的教育,否则哪里能体会下层人的艰辛?+ r8 `. ^% G! R' {

  T8 T& l# `7 F. v) s9 o除非上帝亲自生活在我们人间,经历人间种种的诱惑试探,了解这个社会中复杂的利害关系,否则哪里能体会我们“罪人”的软弱?
$ U/ d' |) d' m8 P8 b
' z- H, B( F# W/ M除非上帝也曾被排斥,被误解,被最亲近的人出卖,蒙受不白之冤,否则哪里能体会我们所受过的歧视、不公、背叛和冤屈?% K3 W& V" \* `8 Y, R
3 i/ v; N% {7 Q/ e& Y9 B
除非上帝也经历过生离死别的痛苦,自己也被凌辱,被嘲笑,被杀害,被抛弃,否则哪里能体会我们人类生命的脆弱和对死亡的恐惧?┅┅- l9 s  ?5 ?  I4 L* X) j8 A5 K

" F' |/ q* w* P+ s5 }最後,人们讲不下去了,因为他们发现,其实上帝已经来过了。他们所说的一切,上帝都经历了,甚至更多。所以他完全有资格审判人。2 X5 D: e& `0 _( i$ S% q
; c: a1 S+ {6 D# [. T
然而上帝却选择了为我们承受审判,为我们饮尽末日愤怒的苦杯,为我们上十字架,让我们得享神儿女自由的荣耀。$ o$ s! v/ w0 j0 R7 U4 \# g$ _

& a  Z, q, A0 f1 p在十字架的面前,我们已经别无选择。5 ?: O- w* B5 r+ q& |
' i: w  r" D( H" w
我知道──不只是相信,而是知道,中国也已经别无选择。
/ t6 r2 P$ G* H+ d' D0 p6 C2 L2 _( Q" P6 Q' C/ U
作者来自上海,现在澳洲牧养国语堂会。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:03 | 显示全部楼层
又一篇很邪恶的文章~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:32 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970   N% d8 U$ h, b5 z* i4 U. Q

5 j1 i/ E; P" Y
' W; c$ Y( T0 `/ f* Y  T      写的很好,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:58 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以下的字句足以说明基督教反社会反人类的本质:% R0 ]8 B, U! b4 M) [: Y
上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯/ j* s5 J) k; H: ]4 k; W# q# w
上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家. C; |. `3 C/ X$ J1 u
在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 19:09 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 21:29 | 显示全部楼层
谢谢分享 !
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-10 12:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
应该补充的是:
, o+ q, [$ O9 t在神所用的“刑具”当中,还包括“痔疮、牛皮癣、疥”
2 P1 {5 t- _/ }9 W$ ]不是一般的邪恶的说
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-10 17:13 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。
8 \( c  y, i1 _5 r$ E4 n( h. xpurifiedmind 发表于 2009-5-9 20:09

; q" o9 K+ c/ N谢谢你的提醒。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢你的提醒。( i$ I8 @9 g& @6 T1 }
Onesimus1970 发表于 2009-5-10 17:13
$ w# ^5 I8 }  h/ W* J
7 U( x: W% Y; a+ K( b5 N1 R: ~& ]
Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先把圣经修改了再说吧~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 19:38 | 显示全部楼层
Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道 ...
: j# f& L7 r& c. ^6 w! g6 ypurifiedmind 发表于 2009-5-11 18:22
7 U7 b' |3 N2 e) k2 q1 q5 H
2 {2 c  S) d" f
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-11 21:15 编辑 + L4 Y& L8 J+ i$ Z+ H. O1 |3 Z
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
* |! g$ @/ B- z! m, [6 ymicher 发表于 2009-5-11 19:38

6 b5 P$ k: Y& }' \: P4 U9 O! l/ `4 Z
  t" I+ P. S/ \. s; P6 L) o- V% |- ]以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和平對話、交流。其實我看過「突破」雜誌的文章,作者們只是表達自己對神的情操,和自己因為透過神而在生活上心態的種種改變,一點也沒有霸道和虛幻的感覺,但令人信服。
/ X# D2 N; e+ X; y7 _, [5 W" r( e6 {4 ?! j
我覺得Onesimus1970 所發表的文章已漸進步,大家可以交換意見。現在各大宗教領袖都參與每年一次的「世界宗教領袖座談會」,應該幫忙一下與否,這是個人之決定。) O8 n9 [& G2 H* r+ Q6 u3 f

1 S7 Z' Q: v+ ]" d( H2 |人若果有清晰的信仰思維,其實信仰什麼宗教也是一樣。正所謂:『正人說邪法,邪法也成正;邪人說正法,正法也成邪』,一切唯心造。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
' W0 H) G; U5 c+ f% a# y- N5 u' X- Mmicher 发表于 2009-5-11 20:38
* ?' g1 z1 x( a% S
人家说的是事实呀,基督信仰的确霸道呀,老耶不是说了么?要把异教徒灭绝、剪除,这不是霸道是什么?额...............
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和 ...$ P6 |' b1 n! g; x/ D: l1 B
purifiedmind 发表于 2009-5-11 22:09
" y' U2 _5 x8 i0 N) }
; _1 Z: t* D( E+ T  P

, k/ D0 I. @5 u5 _4 N: T3 H' ]        霸道这个词是用于指责和批评,您的意识很明白,没有任何误导。但如果您以您之见,把霸道这样的指责也可以“见”成有助于淡化宗教之争,我无话可说。因为您已经说了,以您个人的心态观看是这样。您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:59 | 显示全部楼层
您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。3 g5 Z6 G+ `, K3 U6 D, V) O
micher 发表于 2009-5-11 22:33

% y: B3 D5 f- D至少人家没有说要把异教徒灭绝,谁更狠?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 22:19 | 显示全部楼层
霸道這個詞是用於指責和批評,您的意識很明白,沒有任何誤導。但如果您以您之見,把霸道這樣的指責也可以“見”成有助於淡化宗教之爭,我無話可說。因為您已經說了,以您個人的心態觀看是這樣。您是沒叫人不信神,您隻不過要把基督信仰按您的意識修改,您更狠。嗬嗬。micher 发表于 2009-5-11 21:33

7 R6 `# f- k0 B4 A
/ F' G+ E  B% ]* ]8 e/ z「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考。7 U; O# ?! b" P/ y2 c* _# \

$ x0 `" O/ ?. K) J要思想開放才可有對話的空間,而且我所說的都是事實,請問Onesimus1970所刊登的文章,是否比以前客觀而且進步?如果所列出的論點都能夠很容易被人擊破,何必不花點時間多做功夫,找到一條出路呢?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 23:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考 ...
9 m: o3 ^3 X& T/ z) V! C7 ^: B- upurifiedmind 发表于 2009-5-11 23:19
         4 {# ]1 t  w: k, o4 k3 D  ]

- z( b. R4 x- D2 A- O* H5 y         不是我把问题复杂化了,而是你一边在这里宣扬宗教大同,一边指责别人的信仰这不对,那要改。如果我要你改信独一真神,你不同意就是思想不开放,不接受其他宗教的优良教义,你能不能接受?
+ C: O- ^, b2 ]) x$ u      我想说的是,不论你宗教大同的“理论”听起来多么美妙,你自己首先就不可能按你自己宣扬的来做。更何况所谓“优良教义”更是各有各的标准,你也是要别人按你的标准修改了,你才能接受,你并不像你自己以为的那样“宽容”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 02:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-12 02:16 编辑 9 u0 Q1 N3 o! p7 I! c/ I
          - ]. T# I( n9 T5 {
不是我把問題複雜化了,而是你一邊在這裏宣揚宗教大同,一邊指責別人的信仰這不對,那要改。如果我要你改信獨一真神,你不同意就是思想不開放,不接受其他宗教的優良教義,你能不能接受?
* ?& Y! U2 A7 [$ m: h     我想說的是,不論你宗教大同的“理論”聽起來多麼美妙,你自己首先就不可能按你自己宣揚的來做。更何況所謂“優良教義”更是各有各的標準,你也是要別人按你的標準修改了,你才能接受,你並不像你自己以為的那樣“寬容”。micher 发表于 2009-5-11 23:39

9 L. R. i' Y. Q) V" E$ a. _
( F( ]7 K' [; N: o+ a多謝你的指教!很對不起,你怎樣看,這是你個人問題,我亦沒有必要和你繼續爭論。我不必改信神教,因為我信有神。而且,於佛教而言,雖然追求真理的形態不同,但其實最終目的沒有多太差別。
$ T; `% k2 L& B1 T. x
/ X$ M# J  S( p1 Y$ l7 g' i! }「世界宗教領袖座談會」不是我的言論,但我有信心可以成功的,會議的宗教領袖代表是來自世界各國天主教、基督教、猶太教、回教、佛教、印度教、神道教等宗教,我深信他們只重大原則,以慈悲為出法點,促進世界和平,不會理會在經文上的文字執著、宗教儀式、持戒信條等等。各宗教的「優良教義」是針對全球問題的概觀,探索、解決全球問題的方針,是希望打破宗教、國界、種族的保護主義,傳遞淨化心靈良方。& y* D, a1 s  J* |& ^# B

. `) k/ b  P0 A1 T6 w0 i標準能否接受?『心悟轉法華,心迷法華轉』,自會有各大宗教所成立的研究小組跟進,我深信基督教亦會如是。其實各個宗教早已開始來往緊密,由其在捐獻方面,佛教團體多次捐款幫助基督教或其他教堂解決經費問題,其他宗教亦幫助如是。現今世代已趨向國際化、全球化,自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。
; h8 D$ l# X# O0 p
1 A0 w3 E' N% u失陪了。請保重。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 07:54 | 显示全部楼层
我不必改信神教,
& l6 o9 e' e  L0 s; upurifiedmind 发表于 2009-5-12 03:12
1 ]/ @% l- Z4 V% x. |  t, s
% s5 D" O" w% e2 J( v- Y% \
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。8 B" U& W) ~9 ^: z# t
      
) X7 e: k* }) s2 P- O( b“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-23 21:00 编辑 ( y2 T3 q- V$ w; `0 v- f5 U+ S# P
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
$ c1 Y4 [  C8 a1 `) f; D" D% {      
9 C/ D( o7 i. J3 A% q“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”( Q5 l  Y+ I$ r$ Q7 R1 s
micher 发表于 2009-5-12 07:54
' B1 C1 f( \; Z. Y

3 n# e* Z  R4 J, i7 Y多謝留言。
' q% \5 N8 C0 Z* G& ?; I' Y3 Q! ^- [! c/ R
如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下,其實只是一粒細小微塵而已,回望執著的所謂未經証實的理念而煩惱,何苦?6 |) S. v# O) \6 S2 o- _- e* g% z

0 ^" h7 M) p5 d" w若言詞中有令閣下煩惱者,在此道歉。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 22:16 | 显示全部楼层
多謝留言。
4 J8 c9 E. y0 d: A! a  R' b& L
8 w3 h3 @$ G& C如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下, ...- g0 ^) d3 M, S% k# o: w$ ^
purifiedmind 发表于 2009-5-23 21:59

1 ^1 y! Z9 O6 B! N- J4 n
2 P6 L' ^/ u7 j- V  e" S6 A) A7 G8 d* `      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-24 15:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!
* `/ g+ D$ u- Q) Qmicher 发表于 2009-5-23 22:16

7 n' e: Y2 N, c5 y6 F0 a' w! x3 q
3 R( s$ X* z9 U2 M9 C1 Q# @) s非常感謝你的回應。不明白你指的所謂獨一真神?
2 R/ X9 @% O; X  k) i
9 {2 b% h& v% ~: K4 b- A. Z8 d% e修行人口中常說的:『上天堂易,下地獄難』。這句話一定會令人很難明白,但事實就是這樣。修行道上,如果沒有碰上煩惱的話,根本無法修行,智慧亦不會增長。所以凡所有批評我的種種不是,我都會珍惜感謝,都是我的福德資糧,令我明白自已的不足之處,而再加努力。) q- f7 P& o2 G, j5 U

* T: ?9 P" S( A5 D但我亦會擔心,因雙方的激烈言論而造成口業(四種惡口業是:妄語、兩舌、惡口、綺語),引致別人譭謗佛教,這是我不願意看到的事。以下是我個人之見,口業可大可小,佛在《大乘方廣總持經》卷一中開示:前身的「釋迦牟尼佛」毀謗前身的「阿彌陀佛」,如是經歷一百三十大劫之苦難,才投生人中,可是前六萬世貧窮下賤,恆無舌根,所受的長劫苦痛,已非一般人所能知。其後,「釋迦牟尼佛」在成佛生中,出家後,要修六年苦行,才證得無上正覺。相對「彌勒佛」降世時將不會如此,「彌勒佛」將在成佛生中,出家後當晚便轉身成佛。可想口業之可怖!3 o, x" s: y5 }: |

, J1 C1 J, M) P  v- `只要是慕道者,我都不會輕視,因為他們一定在未來時侯,定當成就無上正覺。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-5-24 17:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
精辟! 豁达!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-2-8 00:00 , Processed in 0.177242 second(s), 20 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表