大家来聊聊自己的器材观

yliangca · 发表于 2009-5-13 18:43

本帖最后由 yliangca 于 2009-5-13 20:38 编辑

经济形势好了，又是大家探讨器材的时候了。

在这里抛砖引玉，谈谈我的器材观, 也顺便支持一下主管器材的暑版的工作。

我的器材观受无忌的影响很大，很简单的一句话，性价比高的是垃圾。从前觉得这句话很离谱，很烧包，后来有机会在Fort McMurry淘金，让我有机会放弃性价比，体会到这句话的另外一层含义。

考虑到玩摄影是一个相对长期的爱好，其间见异思迁的事情经常发生，难保某天不会被某牛头毒倒，这类的事情随时都在发生。当然，总有抵抗力强的，毒不倒的。换还是不换，便成了一个心结。想想手里的头也不错，95%的时候和牛头没区别，就是剩下5%的时候，差距也就那么一点点，就比如85/1.2 vs 85/1.4 vs 85/1.8。

现在的卡片机的功能和成像质量很多时候直逼单反，但是还是有更多的人上单反，不就是冲着那点差别吗？所以说，那一点点差别是很烦心的。从经济承受能力来讲，咬咬牙上个牛头，过两年看看不过是piece of cake，钱不花在大件上就看不见了。这样，就能换回来多用两年牛头，激发更多拍片子的热情，出更多好片子，技术长进更多，起码不会对器材上的差别耿耿于怀，给自己找借口。

所以我的观点就是，要买就买自己能负担的起得最贵的，这样就不会在两年之后后悔，而且早买早享受!无忌

tg77 · 发表于 2009-5-13 19:34

嗯。基本同意！有时候牛头的优势是在使用过狗头之后才能感受到的，所以很多人还是走着同样的路，从低烧到高烧，然后回归理性，呵呵。

天气不错 · 发表于 2009-5-13 20:01

本帖最后由天气不错于 2009-5-13 21:17 编辑

2# tg77

"要买就买自己能负担的起得最贵的，这样就不会在两年之后后悔，而且早买早享受!"

基本同意!而且有一个最大的好处是，买了牛头后如果还是出不来自几喜欢的作品的话，没有任何借口可言。
但是我感觉还是要有一个预算。同时需要做大量的research在进货前。
对于摄影网站，我更喜欢：www.dpreview.com 大多数时候，哪里的评论更公道一些，而且里面也确实有很多真正很牛的牛人。同时另外一个网站就是 http://photozone.de/Reviews/canon-eos 里面的评论也不错。
去喜欢一个人的作品，然后对症下药买需要的设备，不要不停的升级和抱怨自己的设备。
真正的牛人是厚积而薄发,张张经典。真的有很长的路要走，很多的东西要学...
但是前提是真的有时间并且喜欢去做...
好头买一个是一个，不需不停升级，而且还能升值。

sjxbrd · 发表于 2009-5-13 20:07

我觉得既然谈性价比，就肯定有要牺牲的东西。除非心理素质特好，对牛头有极强的抵抗力，还是一步到位比较好，否则买了以后就后悔，然后还要换，这样花钱更多。我的主要原则是不重复投资，要买就买好的，不用频繁换

yliangca · 发表于 2009-5-13 20:29

嗯。基本同意！有时候牛头的优势是在使用过狗头之后才能感受到的，所以很多人还是走着同样的路，从低烧到高烧，然后回归理性，呵呵。
4 K- q* b2 g& Z3 G9 ctg77 发表于 2009-5-13 20:34

yliangca · 发表于 2009-5-13 21:04

本帖最后由 yliangca 于 2009-5-13 22:09 编辑

我觉得既然谈性价比，就肯定有要牺牲的东西。除非心理素质特好，对牛头有极强的抵抗力，还是一步到位比较好，否则买了以后就后悔，然后还要换，这样花钱更多。我的主要原则是不重复投资，要买就买好的，不用频繁换
: Q& ~1 M/ U! k& ^; k% C# Fsjxbrd 发表于 2009-5-13 21:07

为了避免重复投资，应避免焦段重复，
但是如果一次性购入所有焦段的头，资金量要求较高。这样难免要买狗头。头是一个一个攒出来的，不如从使用频率最高的开始，比如说N家的17－55/2.8，满足大部分的场合，发扬变焦基本靠走的精神，实在拍不了，就不拍了，保证拍到的是最满意的。

竟陵残雪 · 发表于 2009-5-13 21:44

拍了地球拍月亮，拍了月亮拍火星，是否还要考虑上个哈勃望远镜了~~~~按需投资，量体裁衣，器材的使用率和作品的成功率最终检验你的投资正确与否。

NTSC · 发表于 2009-5-13 21:45

由于没怎样烧器材，不好发表。

酷暑严寒 · 发表于 2009-5-13 21:54

楼主又出来放毒了，兄弟戴好放毒面具先 ~

多喝水 · 发表于 2009-5-13 21:54

楼主一直是我的榜样，哈！
买东西要向你学习！

酷暑严寒 · 发表于 2009-5-13 22:01

经济形势好了，又是大家探讨器材的时候了。在这里抛砖引玉，谈谈我的器材观, 也顺便支持一下主管器材的暑版的工作。
" ^6 k8 X, O9 n" A% y
& [4 e: ]2 t l要买就买自己能负担的起得最贵的，. X6 d1 b* j* m
yliangca 发表于 2009-5-13 19:43

说实话，兄弟本人从老哥您和多喝水那里学到了很多，也得到了很多！大部分道理兄弟都认同，只是这个”负担的起“和”贵“之间的这个”度“不太好把握啊 ~

兄弟坚决不烧器材，从现在开始，努力提高技术是正道 ~

多喝水 · 发表于 2009-5-13 22:02

我的目标是无敌兔+小小白+17/40+50/1.2，再来个长焦打鸟（还没想好买什么）。
强烈同意买自己能负担的起的最好的这个观点。千万不能将就，为了省一点钱买个差一点的，然后为了差了那么一点点而后悔。

以前曾经疯狂地喜欢“暗黑破坏神”，记得同样一个“军帽”，运气值加40点的比加39点的珍贵很多很多，不是因为那一点有多么有用，而是因为那一点是多么的难得，那是成为完美而必须的一点。我觉得啊，玩什么都一样，能完美就尽可能完美些。

酷暑严寒 · 发表于 2009-5-13 22:06

我的目标是无敌兔+小小白+17/40+50/1.2，再来个长焦打鸟（还没想好买什么）。: i0 O. i* ]& M ^7 E( O
强烈同意买自己能负担的起的最好的这个观点。千万不能将就，为了省一点钱买个差一点的，然后为了差了那么一点点而后悔。: @& @3 Z$ m8 I( P1 L
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以前曾经疯 ...# S' }# [2 a! {1 k7 X2 k/ H9 b) P
多喝水发表于 2009-5-13 23:02

多长算长？

yliangca · 发表于 2009-5-13 22:40

说实话，兄弟本人从老哥您和多喝水那里学到了很多，也得到了很多！大部分道理兄弟都认同，只是这个”负担的起“和”贵“之间的这个”度“不太好把握啊 ~
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兄弟坚决不烧器材，从现在开始， ...
- q' c8 P9 v3 o9 v% ]0 g, O酷暑严寒发表于 2009-5-13 23:01

回家咨询领导的意见

yliangca · 发表于 2009-5-13 22:42

说实话，兄弟本人从老哥您和多喝水那里学到了很多，也得到了很多！大部分道理兄弟都认同，只是这个”负担的起“和”贵“之间的这个”度“不太好把握啊 ~ $ o- B. F6 z! Q4 b E2 l- R

5 b5 L+ g9 |: K8 j* ~兄弟坚决不烧器材，从现在开始，努力提高技术是正道 ~
3 H C9 P* D- ?' X, Q9 }) \酷暑严寒发表于 2009-5-13 23:01

你这是该烧的都烧完了，所以就...

yliangca · 发表于 2009-5-13 22:45

12# 多喝水

彩票呢？我的无敌兔呢？我也等着配这么一套呢。

这一套绝对够强，可以好几年百毒不侵了。

yliangca · 发表于 2009-5-13 23:00

由于没怎样烧器材，不好发表。8 x" h% c( U; l
NTSC 发表于 2009-5-13 22:45

可以谈谈你的计划，这个也属于观点么。

今夜无眠 · 发表于 2009-5-13 23:07

什么时候可以到和大家华山论剑的程度呢。哎，我还是潜水去吧，怕你们的功力把我震成内伤。 {:3_88:}

139 · 发表于 2009-5-14 00:16

多上好头可以激发出片的热情。
可是理性也同样重要。我的器材发烧路可是蜿蜒曲折，说出来怕要笑死你们。
我出了小竹炮换来了小钢炮和105vr。卖了d2x换来d200，d60和17-55外加35-70，50/1.8.
我是越烧越低。为什么？因为没有量体裁衣。不知道自己有几斤几两重，把精力都放在器材上了。拍出来的都是垃圾。别说卡片机，我觉得人家拿手机也比我拍的强。渐渐的我也就冷静了。看看李少白，石广智，胡武功人家用什么G9，理光，拍出的片子照样毒死你。对于镜头，机身也就有点漠然了。毕竟，只是一个爱好者。冷静的时候，你问问自己：“我真的那么专业吗？”手里面拎着梦寐已久的红圈，L，金圈，EX，PRO.....这些牛头的时候，你回馈给电脑荧幕里面的照片有多大的不同？或者说照片回馈给你的有多大的惊喜呢？
理论上来讲，拍摄一个物体，水平方向需要100个像素才能完美再现其细节，倘若成像宽度为10mm，光学分辨率为10线/mm的镜头就能胜任。镜头的参数网上都找得到。看看那些MTF的曲线，爱好者，定位应该在哪里呢？
真的是玩器材，没话讲。如果是摄影，定位自己更加重要。

酷暑严寒 · 发表于 2009-5-14 07:18

什么时候可以到和大家华山论剑的程度呢。哎，我还是潜水去吧，怕你们的功力把我震成内伤。 {:3_88:} j/ o- ~2 O& S4 w5 Z
今夜无眠发表于 2009-5-14 00:07

不是功力问题，是宝剑和玄铁剑的区别 ~

酷暑严寒 · 发表于 2009-5-14 07:22

多上好头可以激发出片的热情。
+ a7 B4 b+ ?  J" y可是理性也同样重要。我的器材发烧路可是蜿蜒曲折，说出来怕要笑死你们。
  q5 J4 ^7 f& @# z; a4 S4 H" U我出了小竹炮换来了小钢炮和105vr。卖了d2x换来d200，d60和17-55外加35-70，50/1.8.
+ E) f7 L+ i: M  N- B3 u我是越烧越低。为什么 ...' M+ @+ G) u6 \% s  H
139 发表于 2009-5-14 01:16

呵呵，你这个发烧路走的比较另类，有点儿反其道而行之，或许这就是返朴归真吧 ~

过段时间等兄弟退烧了，直接把所有器材都出了，然后继续玩小DC ~

金币 · 发表于 2009-5-14 08:55

呵呵，说点不同见解啊！我倒觉得选择怎样的器材最关键要看你的需要。如果你对摄影极之发烧，甚至时不时要接个活的，我完全同意lz的说法。如果只是爱好者，或是拍摄的题材不是以动物或晚会为主的，我认为把手中的器材及你本身的技术尽量发挥就好了。
以我为例啊。我最多就算一爱好者，喜欢的题材也是以风景为主，说白了，就是我每年到处漂那么几次，我得拍出片子来。所以我对器材的要求就比较低了。当然了，每回我得背个大脚架，幸亏还有个挑夫，不然我也就挂了！记忆中只有几次，我的机子满足不了我的要求。一次在尼泊尔，一早登到山顶看日出时，忘了带上背了几天的脚架！不过我借了别人的解决问题了。一次在Vegas坐直升机看夜景，那是唯一我觉得非得要一好机子的时候。不过我知道，再好，我比不过家里那位拿个大摄机装电视台的，因为他的画面是连续的。还有就是去墨西哥，因为大多数地方不准用脚架，要permit,不过要用的地方也没几处。还有的，就是近期硬着头皮接的晚会活，呵呵，不过收货的觉得挺满意，虽然我知道我那片子离好的差远啦，不过应付应付负责的大叔大妈还行，而且是没碰上坛子里的高人们！顺带说个让自己有点小得意的事，第二场演出，我看到一个背着大canon包嘀，带个好吓人嘀长焦，机子是什么型号我没看到，但想能有这长焦机子也差不到那去。吓得我跟领导说，这下我的片子怎么见人啊！结果事后我看到了对方全部的照片，不厚道地说一句吧，我可惜了这长焦，我相信纯傻瓜机也就这水平，因为晚会所有照片都是糊的。本来我还想进个头以应付以后的这些场面的，不过后来跟这里的老大们学习了不少，我也不过偶而玩玩，想着这钱可以省了。
原来领导老是教育我，别老想着后面用ps，要拍的时候就拍好了。他的话没全对，因为后期的ps的确能让片子更出彩，但至少现在我理解到是相机后那头更重要。
我要说的这些不包括酷暑这样的财主哈，俺主要是心痛银子，给像我这样的穷人打打气啊。我很佩服竞陵版主的自制技术，用这点银子能弄出这样的效果，不过我又手笨，学不来！当然lz的机子是我的奋斗目标，我哈喇子早就一地了，等我苦练以后，水平有长进了，再向领导申请！

酷暑严寒 · 发表于 2009-5-14 09:21

呵呵，说点不同见解啊！我倒觉得选择怎样的器材最关键要看你的需要。如果你对摄影极之发烧，甚至时不时要接个活的，我完全同意lz的说法。如果只是爱好者，或是拍摄的题材不是以动物或晚会为主的，我认为把手中的器材 ...% A Z' a/ J! h$ M
金币发表于 2009-5-14 09:55

第二场晚会你看到那个抗着佳能长焦的人了？真的看清楚了？

真是的，你怎么连老杨都不认识呢 ~

酷暑严寒 · 发表于 2009-5-14 09:23

呵呵，说点不同见解啊！我倒觉得选择怎样的器材最关键要看你的需要。如果你对摄影极之发烧，甚至时不时要接个活的，我完全同意lz的说法。如果只是爱好者，或是拍摄的题材不是以动物或晚会为主的，我认为把手中的器材 ...4 n! P+ ^) W$ M. m
金币发表于 2009-5-14 09:55

说的挺好的，我非常严重的支持你的观点，所以兄弟打S也不上无敌兔，尽管相当动心的说 ~

Kel · 发表于 2009-5-14 09:28

我的器材观就是镜头优先于机身.

皮球 · 发表于 2009-5-14 09:40

[quote]
说的挺好的，我非常严重的支持你的观点，所以兄弟打S也不上无敌兔，尽管相当动心的说 ~

看来酷版定力不错，坐怀而不乱！

yliangca · 发表于 2009-5-14 09:56

26# 皮球

严重同意你的签名：Money is good only when spent!

皮球 · 发表于 2009-5-14 10:13

烧器材。和住大房子，开好车，都一样。。都是一个自我心理满足的需要。如果好器材，能让你感到心情愉悦。。条件许可，何乐而不为！
钱生不带来。。死不带去。。

yliangca · 发表于 2009-5-14 10:45

我的器材观就是镜头优先于机身.1 S2 G4 e: V9 t4 Q0 F3 h$ m. I
Kel 发表于 2009-5-14 10:28

同意。想加一句，数码时代，机身对成像的影响越来越大了，机身性能的提高可以一定程度上提高镜头的表现。有人说，D3上狗头不狗，就是这个道理。胶片时代，胶片是耗材；数码时代，机身是耗材。有点儿夸张，但是我的发烧过程中，机身换了好几次，从Sony F717，到Nikon D70, 到D200, 到D3，每一次都会惊讶画质的提高。反而镜头基本没有换过，只出掉过一个D70的套机头，慢慢攒了50/1.4, 105/2.8, 17-35/2.8, 24-70/2.8, 70-200/2.8。我现在的机身和镜头的投资是四六开，机身4，镜头6。不知道大家心目中投资比例是怎样的？

yliangca · 发表于 2009-5-14 12:44

本帖最后由 yliangca 于 2009-5-14 13:47 编辑

呵呵，你这个发烧路走的比较另类，有点儿反其道而行之，或许这就是返朴归真吧 ~
" |9 {% S$ O+ f* k) W. b% @ L# A8 s
0 t9 @/ |7 s) A( V& W2 `过段时间等兄弟退烧了，直接把所有器材都出了，然后继续玩小DC ~
- g, M* \& p0 n) {. n酷暑严寒发表于 2009-5-14 08:22

贴一张小DC拍的(linked from photo.net)，给大家解毒。。。

Canon PowerShot S400
f4 @ 1/20 sec. Natural light from a window. Crop, Levels and Frame from Photoshop 7.
By Carlos A. A. Pereira

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