埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4723|回复: 59

得着儿子,就得着一切

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=42
5 Q9 I5 _/ a* ^- \: f0 y' {  j4 h7 Z/ D; r7 d0 r
一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。
2 u$ T. X9 L2 I9 n/ |( ]  |
! G' H( Q9 x0 I; R8 u8 L' u- x& S6 X越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。
! i7 w$ Y3 u8 v( u9 B& |
$ S  b' O* A1 J6 H$ a( O當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。
5 ]. B# D% r7 j8 ?5 w, z0 R( m+ A+ X: {# m5 Y% Q- r
他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」
) N2 ^! X' G3 H& e8 L9 Z  d; _4 w3 O+ y9 p9 i9 T3 v+ |# u% X7 }% W
年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」
1 T, C3 N: k+ t# }8 h, I' t# s6 i/ l2 K
父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。7 z2 Q( e2 Y( p  s, Q9 s

7 O1 x1 r+ v& w他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」7 P5 P# N& R8 o) w9 B( r
8 g9 [# N1 J4 D, E3 ]8 _
父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。% r$ a7 h$ `' @! O: B3 A7 O

8 ?  O$ t3 d+ F5 H過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。
2 m0 J+ t* |/ M+ e: n1 N1 l
9 `" c6 ~  H- D7 s在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」
7 ^2 F8 ~0 X' Y. @1 E
( q7 B8 u) p0 y7 z5 T+ w人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」
. l0 g6 T' p( N# B1 O! F7 E& E( z7 f9 B) W' x- U( ?, C
最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。7 W: X, ]% N1 Z) q* \

, W: M2 y* ]6 Q2 g6 N7 `「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」! O% c+ c9 \% _. K4 H% [4 z( T
; |: R: p1 o1 [& k; F3 {
人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」
# i7 N( r. b  ?  i! P& D
, M+ j! v, L, C: u坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」
  w- r# R" W1 g5 J% T& u7 H* T1 m4 S- }3 Y( b7 z' D& _; X9 t4 ^
「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」' x6 V2 o' G4 J
: \$ a5 l. E2 W( \1 ^
上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
6 Q0 @3 R* m+ q1 b8 i  K3 A  T9 b2 T: S, b3 S! A
" g5 N9 G% A6 Q# Y- D9 j3 k  n
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。; j; q" f$ u3 h: U4 U
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」0 i: w. X- e' ^4 u( p- C
8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」! o, s5 a) U+ a; S/ V* W
9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?7 m# C- m, O' U6 |6 M
10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁 . R& {0 t5 w# Z6 z, M/ T

8 g. m& [0 b/ |/ m5 a# V) z& r( s( C, v0 J+ W$ }0 n: x/ o
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。1 C1 [3 c& x1 r. Q0 U! A; U, L
7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」4 x, B5 K! D  U: Z- Z3 W
8  腓力对他说:「求主将 ...
/ k5 G3 G$ ?, A) @2 A3 n  U* j3 ^Onesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43

9 Q" T* @. W& E3 Q. p8 L+ }你得到了什么?你得到永生了吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑
' u. Q! V% e% Q4 A" s/ {9 |* v5 m: ~1 V& X- h% b0 c& j) T
这个故事的寓意实在是有点不太好理解:
1 g2 ~  K+ b3 G% v+ ?# |; x7 P; N8 B: t' A$ j
拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到.   X. e" S5 e% I  K& t
3 X" D- |6 w/ ]$ i2 [
如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲.
9 \; `: s) w6 @( n- w5 n' ~3 i2 {+ T+ \8 b7 O  p
这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切. & B/ {  u- N) o4 P, y, a& g1 x3 x
. l2 `$ b3 ^) {- }* M* c5 l
而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能.
. @9 I+ B/ u% s4 m0 u# I3 V/ O$ G/ o3 h: \& T8 f) J2 T+ y5 [9 ~  C
所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你得到了什么?你得到永生了吗?5 h4 f1 |, D' n' a& u$ d& ]
高潮 发表于 2009-7-12 18:53

" z7 i6 S# S/ P% f约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。
$ I* l) {# H5 J# L+ x4 ^4 W  j13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 5 f3 y! S1 Z' {2 t8 r
0 {8 B/ _3 f/ P
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20
+ l- h& y. X) K5 P$ g" G3 W
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。. v; O2 k& I" c8 D; M. i1 u; E
& Q" F0 ~  J( Z( V4 j& C
如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命
* d1 U  W, L7 [13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。% w/ C! k8 u0 G# @6 A: r6 N& j
Onesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28

& T& z0 V- C' ?9 l  n9 d6 q4 j2 b- Y2 F
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑
: F4 O7 X$ T$ m+ X, Q如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。+ e) c; b2 N, o# K9 t$ Z
瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53
% W7 b3 j- K: N( j
" Y* G- I9 K- ~4 C) P
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.$ u: ~, D' Z' b* e, C
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25
5 L% q; B% g2 ~% S( P1 T; T

4 [7 j) [& g- g- P我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.) B5 e9 z0 t3 u
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

+ F" f6 Y; C5 {/ ]+ a
  T* O8 r* u% w% o另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
1 _9 U0 A$ m. a) E- k6 m2 P* i+ `& E* D
如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
. `3 F" i7 j0 E( u3 z1 Z/ i
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意
2 f) X5 H/ m& w, {$ B既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?

4 B; \- _) k4 m. N+ x. G( q5 N; Y0 M' G" T/ F  Y. ~  Y
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ...
$ z) B0 W# a, a8 Y拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01
3 y; {3 T- ]4 g. V8 e! b; l
圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?# g) A0 I& b7 w
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14
6 X: y% A4 {6 t5 ~2 q5 n3 v
耶稣说的。
$ e9 Y/ Z: q: ?- Z* F' P
0 S" ^  }) N2 S: j4 w8 N/ ^) }约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970 ' Q# m7 k9 Z' l

! t$ _8 g( f/ T! G唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话?
9 ]$ k) i  O# j: @2 ?9 B
7 Q3 f: S/ G# z以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
. i" @5 a! \: m$ @! q. r+ W瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM
5 ~* `  L1 ^2 y, I! z
2 s$ F, l. M  p" j) a
说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
# w/ ~4 M) [8 |0 {# e' M瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM

$ J# {8 Y+ {- l/ d
, S; G) L3 Z, g! D, ?6 [, O这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
* Y9 M7 x* b! b3 U& _7 @5 ~拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM

: U* r! S- ~* E& Q7 L) W3 L. v/ U1 f, C# o, L: W
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。8 s4 Z; _1 y1 d4 v+ j
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
! ]9 ?1 r6 ?6 M) S2 y+ a2 ^用户 发表于 2009-7-16 00:36
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?, V" h! i: R* |) Y
用户 发表于 2009-7-16 00:33
# m) |+ \* `" y3 o& E+ F5 M# ^2 ?' P# h
, `8 ^* ^3 W* p; O$ u0 x2 }8 K
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。5 X* ]! r5 f, D# }5 v& t

  m: C/ j  j! |企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM
0 ~* |" A4 t) X6 O9 |

9 h3 }# G9 F1 f6 @1 u埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
大型搬家
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。+ ~/ m9 p. h4 P0 B8 |+ U- Q& \9 V
瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM

& J8 `- Y6 x- p
6 J4 @$ T, o2 V' r好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
2 O) q" t+ R' k  d6 v4 a1 D4 b用户 发表于 2009-7-16 08:58
6 O8 L; B" J4 D2 R& i5 r) y0 u

  e2 u, C# m0 W6 j想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
5 C9 g& m& r( h所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35

) k2 b1 P' g9 ~/ p* _8 m那是你的权利和责任。* f9 o9 Q. L% c" t
2 w6 [  i2 ^7 v+ h2 m$ Y7 P3 ^
罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-7-5 22:00 , Processed in 0.218920 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表