【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

purifiedmind

有一天，乔治在删除垃圾电子邮件的时候，看到这样一个标题：令人吃惊的足总杯比赛预报。

他好奇地点开了它，上面写着：
# |% c" X9 y$ L  R5 m" J; E" y& ]
亲爱的球迷，我们知道你是个怀疑论者，凡事不会轻易相信，可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。
) X" n/ n6 J6 b6 M: p
+ O, x" T% E) x5 T2 n: q; D今天下午，英国足总杯将进行第三轮比赛，对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队，我们预报考文垂队将会取得胜利。
+ U$ h5 [3 ]* c3 \" e* V
乔治看过後，轻蔑地一笑，没有当回事。

晚上，他收看电视实况转播比赛，考文垂队果然势如破竹地赢了。
) M& D; A  ^+ l/ |
三个星期後，乔治又收到了那个人的一封电子邮件：

* n! Q! s% q  R& h5 z亲爱的球迷，你是否还记得，在上一轮足总杯比赛中，我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜？
# p; R0 H. [/ A
今天考文垂队要和密德斯堡队交手了，我们的预测是，密德斯堡队获胜。
  d: a3 \9 A; [* Z8 B
同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢，但请你密切关注比赛结果，看看我们的预测结果是否准确。

- u3 h& A6 R- v7 f那天下午，双方打成l比l平局。考文垂队本来很强，却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时，密德斯堡队却以2比0的比分胜出。

% B  k4 r' V7 g/ U这回乔治有点惊讶了。

过了几天，那个人的电子邮件又来了，预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利，特伦密尔队将会打败它，结果果然如此。

% |5 f+ [# O$ ^/ v4 V而在四分之一决赛之前，那封电子邮件又告诉乔治：特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。

6 S, N$ b1 q  I9 g/ F/ Q四次预报，四次全都说中了！

接着，那个人在电子邮件中对乔治说：
5 ~5 m8 G* `; k! U& {0 L" n
) Q. X$ D4 K) L2 A9 {我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信，我们确实很有把握，能够料事如神。在半决赛中，阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。
- e) f3 J+ O" I. |
. u9 n. I% `% Z0 _, u乔治是个不服气的人，他通知了许多朋友，下午一起看球赛直播，并且计画在阿森纳输掉後，大肆羞辱那个信口开河的家伙。

0 H% |$ N9 m) Q2 o但是在落後的情况下，阿森纳队奋起直追，最後竟以2比1获得胜利。
$ p. [. f  }: o  D+ x
. o& _+ e' L7 W! l太不可思议了！
! J# S8 n+ @3 Y* `# q& i
第二天，那个不可思议的邮件又来了，这回它说：
& g( w' \% a4 e
( m; u, W. C8 @: H3 ^: [亲爱的球迷，你已经体验了我们神奇的足球预报，现在你信服了吧？我们已经做出了五次正确的预报，五发五中，你一定会同意它绝非运气，尤其是所有的冷门我们都猜中了。
. h/ M7 |- o! P- e- H* d# o' m
现在我们和你做一笔特殊的交易，在一个月的时间内，我们向你提供比赛预报，你只需支付200英镑的定金。
( Q- u+ s. o6 V) ?8 X' S
然後，发一封电子邮件，把参赛的两个队告诉我们，我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。

" s. F" X' d+ p4 T# E200英镑的要价确实不低，但如果事先能知道哪一个队会赢，就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。
  J+ q+ M5 M( l  R! v
当然，乔治也怀疑过，他们是暗地控制比赛的财团，或者是黑社会，但是这一切都与乔治没关系，只要预报结果准确就行了。
' @$ o; K: u# p* A3 T
3 ~0 [* i! `6 D2 z+ P3 b) a於是，他掏出了200英镑。
2 |: t  i4 J) R
$ V* L* {; t; b0 D% e6 L) `8 {1 k事实上，这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家？

0 D! Y4 s# g( _- T" h; v8 m) v; f  y一开始，他们向球迷发了8000封邮件，一半是预报甲队获胜，另一半是预报乙队获胜，於是就有4000人得到的预报是准确的，另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。
) X. o# n. S8 ~
  {' s- H5 J' `: `# \下一次，他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件，一半是预报丙方获胜，另一半是预报丁方获胜！.....

. E( u3 t# h( |: k* v+ G依此类推，所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件，最後，剩下250人收到的预报结果便全部是正确的，他们当然会认为这个预报绝对灵验。

其中假如有50人掏出200英镑来，对於骗局的策划者来说，就是一笔很可观的收入了。
. h) Z- S: {' x% x6 Q! L$ P
  t$ I+ Y: _7 S因为他们除了发送电子邮件外，不需要任何本钱。

Onesimus1970

1# purifiedmind
9 {" D' A" u: Z4 C- @6 g
. Q9 |7 I, u' _* ^8 ?5 z* J
这不是常理的问题，乃是贪心。

提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财，就被引诱离了真道，用许多愁苦把自己刺透了。

purifiedmind

#沙發 Onesimus1970
这不是常理的问题，乃是贪心。
( C  ~0 k* {2 h! ^Onesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

6 E: p: Y* d8 v* U2 c* w
4 W0 n% R: @, B6 e) A+ N% R你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念？「统计学」不是常理是什麽？玩弄「统计学」可以令事情神化，就是因为人的贪！
' k5 f* ?4 {  @
% O. M9 p8 q! j其中有网友答覆：
! C4 l# i7 `$ Y+ B. h4 a
; m, e/ S9 q9 e/ ], x! A时代的科技是日新月异，而诈骗集团的骗术更是一日千里，但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念，人只要贪念一起，很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。

看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌，每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜，只要听说那间庙有明牌再远都跑去。
$ z, f# D7 I$ d  V) C- ^+ u2 G
4 ]% ~* Y6 b$ n( H8 r8 V但说穿了…这世间根本就没明牌，中奖也只是因为机率的原故，愈多人拜的庙，因为求的明牌多，中奖的机率当然就高。

就如目前大家在迷的大乐透也是一样，只要听说那一间店开出头奖，每个人都一窝蜂的往那间店买乐透，但若以机率的角度来看，彩卷卖出愈多的店面，开头奖的机会当然就愈高，并非那间店就真的受到财神的保佑。
- n& G% \* Z1 ^$ v  _
4 y; V. M+ L! E6 D& M3 P  L" c所以人还是脚踏实地认真工作比较实际，这样或许无法一夜致富，但却也免去了一夜致贫的危机。

Lison67

谢谢分享！

minsc

purifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。转载一个帖子供大家讨论。
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
1 A6 H1 \* H# T发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus
. |$ A% w* r0 |4 m) p标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)
8 m9 I2 W2 y% }  k/ c  a发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东)

ICLL曾经是11年的JDT,4年的长老.
4 h9 e1 g8 D  F$ c( r
后来离教并坚决的反对JDJ.
------------------------------------------------------------------------
从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程
　　
　　作者：ICLL
　　
　　我自己在做教徒的时候，总会觉得很矛盾，尤其是对于那些见证，我心里明明地知
; t+ ?& m( c* d道，科学是有它的解释的，说买了大房子，说自己病好了，说找到工作了，说生了孩子
- k$ C* G& T6 c! Y, k- z% `了，说自己碰巧碰到了大减价，等等等等，这些未必是上帝干的，也未必是上帝的恩赐
，在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情，也透露了人性的缺陷。
　　
* V  h& W, T7 i　　但我敢说吗？我敢想吗？我稍一动这样的念头，便觉得自己不信耶和华了，觉得自
( f# h8 t0 I1 P4 [# |己的罪性又上来了，觉得自己又骄傲了，觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。
) G  G& c, f5 C! u2 S% Y　　
+ b0 B/ i3 O$ D　　我敢吗？
1 ^+ O1 {8 e/ L　　
　　我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝
  n7 y- w% `8 Z必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情，我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上
. e5 @2 @. s5 r- i$ M" L- U帝的临在。
　　
/ \  h8 Y2 F+ Q- k8 k0 W　　但我不矛盾吗？
　　
　　我学的就是心理学，干的就是暗示别人的事情，难道我不知道那些所谓的圣灵感觉
，其实就是个简单的心理暗示吗？难道我不知道那些所谓的特别眷顾，用统计学一分析
就会变得完全没有意义吗？
　　
2 Y/ d  ^+ _, T0 d* p; X* Q9 U　　但是，我敢想吗？我敢怀疑吗？
1 F, L6 A" D" u　　
2 Z; A$ {# D( u# j$ [　　要说该死，那就是该死我学了医学，了解了人体。该死我学了心理学，明白了人的
/ d' i4 ]0 C1 }5 W9 K) P9 i想法和感受的来源。该死我学了统计学，明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的
科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学，明白了任何的观测结果，都必须
: b3 P' {- k: I% l有一个观测者的角度。
　　
* `0 j& ?1 S- r: L! O　　这些该死的知识，碰到了一起，产生了巨大的力量，把我从宗教的精神控制中救了
出来。
" u! n; p$ Q2 s0 y8 E2 [% F　　
4 {- p2 [8 O- b) T　　于是我突然明白了，如果上帝真的存在，他绝对不会是耶和华这个样子，我们根本
不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即
使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生，因为我的道德观念，和所谓上帝的道德观
念不同，这两者不是一回事。在我的道德观念中，耶和华所做的很多事情，是缺德的，
" |$ @5 z/ v, \) H我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。
% h: K, V8 W0 f. b　　
　　我终于敢了。
　　
' O5 _5 i- r' M2 ?$ ^- _& _$ Q　　于是我开始重新思考那些圣灵的感受，结果无一例外地符合人类心理学的特征。我
4 y$ o  X$ ~6 j4 S开始重新思考那些所谓的见证，结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗
( t/ O+ ^1 K4 l! S5 [教的分派，结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。
$ u; k7 E1 Z: F0 _1 A　　
　　所以我明白了，那些教徒，真正支撑他们信仰的，不是爱，而是恐惧。不是理性，
- A$ P/ c& N9 Q: B/ P: U而是贪婪的欲望。不是有证据见证，而是PRE SELECT 所有的证据。
　　
& f- }) ~8 b, u& M4 }% a　　这就是为什么我总说，我从基督教里来，对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。
　　
　　‘经上说’朋友说得对，11年，这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆，那种
什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，那种获得拯救，找到生命永生的意义的感觉是如
3 g: [9 a% O" N/ f5 [. }: w6 h& \- i: t此让人激动不已。每次我深夜祷告，闭目向天，往往把自己感动得泪流满面。我诚实地
说，那时候的我，基本上是天下无敌的。这个意思是说，世界上没有任何事情可以难到
; u4 I5 y, e9 L, \* d  e1 C6 j我。为什么？因为我有一个良好的感觉，上帝在背后支撑着我。
　　
  P/ m4 l9 l2 t3 n. _' C　　真的，要告别这些感觉，重新拾回理性，是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢
) R% ]5 p8 f/ I4 r% t？它不能满足你找到宗主的归属感，它不能满足你获得永生的狂喜，它不能让你对所有
9 u! A' H6 O2 R- e% c* |不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的，要回理性又有什么好处呢？它是那
3 W) K) n  q/ ^- L9 |5 ?么的冰冷。事实上，恐怕谁都猜不到，我们的ID，ICLL，前三个字母，就是 ICE COLD
Logic 的意思。
　　
　　但是，我们是人类，我们必须谦卑地遵守人类的属性，我们不能奢求去获得上帝的
能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性，这是做一个人，必须的。如果我们失去了
理性，不再相信自己的大脑，我们还能相信什么呢？如果我可以盲目地不按理性地相信
基督教，那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM，相信印度教，甚至，相信** 功
呢？
　　
2 @9 @+ v8 k8 w2 o+ p2 l　　理性，是我们最后为人的保证，是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人
+ l7 F$ L0 p* O以超级的快感，但能给人以真实的幸福。我知道，思维的幸福不是每个人都可以体会的
& J% C6 m% _- b" a6 W/ R/ C$ V5 L。但我相信，这才是人类真正的幸福所在。
　　
9 ?  B8 t+ h* r  A" ?+ r　　理性，是保证我们接近真理的唯一的方式，而找寻真理，不正是我当初接受基督教
, D" Y% Y6 a! @" [# y6 c的原因吗？
; f6 |  A) a2 O0 z( Y" u　　
1 U6 ~9 Y, ~8 ^9 ]1 R　　若上帝存在，他必乐意看到地上的人类，能够实事求是，塌塌实实地使用自己的智
慧。获得自己对人生，对宇宙，对世界，甚至对上帝他自己的看法。
& M' e$ `# a- Y" h1 }/ _- E　　
+ }' ^2 q; W/ V1 x　　愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷
于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。
　　
　　总之，愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。

8 f0 ?# G+ F7 ~- p! {; e- ^& u
1 e. R, \9 Z# W( l+ k+ Q6 s　　-----------------------
5 ?9 u$ J, a- D+ X: d　　
! \9 D# j+ J" V) R- O0 m　　发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
" G9 K7 v4 C2 f2 s- S! L  X　　标 题: 回应： 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
0 P( F4 j, |5 W- M  k1 Z: d# r　　发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008)
　　
　　谢谢ICLL的分享，ICLL所言的心路历程，也正是我，一个前JDT这几年的心路历程
。在教的几年里，虽说如ICLL所言，那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，但是这
9 b6 e8 f& [: g1 o1 O种感觉必须是以真实为前提的，否则一切都不过是一种虚幻。教中数年，我努力追求相
" z0 F" l; W4 [信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理，更希望通过种种的见证来
# l$ V% _& K* T/ C) f3 n" o, J/ [7 r加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事，我的信心
也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量，最终彻底走出JDJ。
其实在感情上，我实在是愿意我以前所相信的，就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
' x% f. G7 g2 M1 ^9 b) Y这种真理是存在的，但一定不是我曾经相信的。
　　
　　我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔，一时也难以把我的心路历程系统的写出来，只
  S* `3 @2 ~. Z9 c好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
6 a1 d2 G/ C* E- ^5 h! m4 V　　
& m! ^0 m6 L5 Y- @- t( R　　关于见证，见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能，增强彼此
的信心。但我不得不说，绝大多数的见证除了牵强附会，捕风捉影之外，采取的策略就
是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据，无限夸大。对他们
不利的证据，则统统弃之不用，甚至打压消声。并且，很多时候，所用的证据或叙述的
- Y" v  ~4 \" f! B1 M事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见
  t7 s0 X) [" Q& i1 X1 n证，不管中间过程如何，只要最后归结到没有XX党，就没有新中国，就大家一起万岁
* Y: s2 u  X+ X4 h- a/ |阿门。
　　
　　这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告，总结
了在几年的时间里，发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
( e0 p& B& ]# `' S. A　　
　　XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的，身份问题遇到不顺，一筹莫展。祷告时神应
许很快有好消息，后来看到神行奇事，超出他们所求所想，移民和调整身份同时解决，
为罕见桉例。
　　
　　在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗？如果存在，那么小组中一筹莫展的
人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己，比这对夫妇更加一筹莫
展，而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系，那么这种毫无理性可言的见证究竟
又能说明什么呢？其余在工作，寻偶，等等方面的见证也大抵如此，但照样能在教会中
, `8 v5 x1 b; b. D+ m换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法，你可以在任何一组人群中，做任何的
0 ?% _! w9 H; Y8 s# z& w见证。如果我们按照这种方法去工作，做research，肯定会被开掉的。但在教会里，却
" Z+ k2 ?8 P  Y可以用来见证神的大能。
) ~% `3 ]7 p- ]$ G　　
　　还有一个神话就是祷告，无数的见证都是要证明，你做事是否能成功，和你是否祷
% Z; e( L5 k$ B3 ^+ k0 i告，怎样祷告存在必然的联系。实际上，任何人只要做一个客观独立的统计调查，都会
得出结论，成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的，外在的联系。当然虔诚的JDT
% R3 H& o  p2 [4 p  _是不会承认的，在他们看来，成功了，说明祷告蒙垂听应许了，阿门。如不成功，是因
8 T4 e# ^& O% l7 {为神有更好的计划，更大的成功要给我们，更是阿门！在教内的日子，我很是疑惑，成
为JDT，究竟是离真理更进一步了呢，还是只是学会了一整套JDT特有的，系统并且顽固
- W. f* U2 ~1 L( E1 E$ u的看问题的逻辑方法。那就是，完全地放弃个人的理性，无条件地否定自己，无限制的
肯定上帝。这一套方法，实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老
/ C  Y( y- V  h: g, M; D2 T8 ]师的方法更高明。
6 e' B: z' j' s7 k0 E9 L  x8 ~. ~6 q　　
! M; k, r- K9 Q4 Z0 n; z' }! \　　另一个神话就是神的美意。JDT相信，在任何事情上，都有神的美意。有些事情的
发生，比如这次四川大地震，无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信，在这
件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好，明白了任何的观测结果，都必须有
一个观测者的角度。假如神真的是存在的，一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角
度，也就是JDT常说的，以神的眼光看问题，这在理论上真的有可能吗？譬如一个小学
生，通过自己的苦思冥想，突然能够以微积分的角度看待数学问题，这有可能吗？无论
在神看来那么多可怜的孩子失去生命，无数的家庭破碎是多么美，作为有理性的一个普
; ^1 B5 }. G4 s7 f0 ]  d通人，我却只能为我的同胞，我的国家哀伤。
　　
　　我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来，只是看到ICLL的帖子，
/ q; }+ I8 u$ c* _5 \7 F激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有
: G, \, c" L$ @' @7 K不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。

purifiedmind

7 s+ `! w& p0 ?6 z

# 5樓樓主 -- minsc
0 r4 H' H6 |; Z0 [6 npurifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。
) M2 P) R( W& \) k: \minsc 发表于 2009-8-18 11:35

! h( [& F, m3 M5 Z# }% [/ W3 u4 E
+ A/ O3 H  Y2 A$ F4 o  v

这就是佛教与其他宗教不一样的地方，如佛陀说，吾有「八正道」，是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道，一切都是从「正见」开始。

我认同作者之见，所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」，没有理性的当然不是真理，是邪说！

Onesimus1970

使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。

purifiedmind

#7樓主 -- Onesimus1970
/ y: i+ ~1 h; x% l8 m使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。
Onesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16

由始至终，都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得：盼望楼主脚踏实地，不要问非所答，故弄玄虚，没有心得，便乱扯经文，有辱圣经！