基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
8 Y" P3 D& `& d. L+ J
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
; I: V+ ~! R' Q( V1 {/ S/ z% ~; y, P
* w" }; A. {# n) T' y4 l: n" z“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
6 Q% N) G! Y0 ]示：

$ I: @/ h& C; l* R1 o雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
4 K# h" X2 m6 U: h# N他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
% p* I! @8 v& o' U# Phim and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
, v/ O9 {+ l% E. x4 ]4 Z; D# ^" AAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
- v( u, ?0 u# W+ }/ L/ ]. H" ]will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
+ i, A0 ?) D( H/ W

这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

1 b  }- P5 u: R9 N, j1 C3 @那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

  m! s# K3 P' w1 P/ l2 N

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

$ V9 D) n  z5 P9 v* S那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
6 n' @) c) z' E. u+ z# v+ P高潮 发表于 2009-10-18 22:51

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
8 y  V# W" ]4 i9 B扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

- v9 S& Z2 w# \4 k6 ^去医院也未必能把病治好~
* w, L6 l0 L  ^9 z偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
, [$ Z  S2 A7 \( h2 D, y5 w
/ C; C! I% Q1 `. N0 ]! Q

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
1 n1 _* z& A* s扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

: r7 ?9 i4 n  V2 D5 J8 [  i$ T首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
9 n2 a* m' u8 v1 Y) V, `2 `; L来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

! v5 B& n& X3 P# S如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
" n3 e. O/ j4 G( s0 S

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
/ ?  I) y, [7 m0 kOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
* P+ c) c' }, M  g5 G0 m
: S; I8 c# ^7 d: T$ @其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
! O5 L8 z, e9 TOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

: v. ?# D2 c4 D9 [. X  c7 |% Q你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
. `* u, E% ^& a6 S8 r你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
) K. p" g8 s( t( H$ H你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

7 y$ g0 w: B# }: m约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
. q' G/ E) J% |+ b% F& t: xOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

( f, P$ a: r" J2 n7 w你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
) m/ \: w- Q8 {) E* e3 B5 a不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
% d" j: @) ]- ~' f  \( O

10# 企鹅
* \& e- u: S- ~/ L9 j# i% h0 U你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
- Y: i( Q# p- I! a
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
1 L( F/ _% l, y5 o不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


7 |# t+ l$ S+ V+ o9 Q- z) Y( f企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

- c" h. d3 S- ?; b. T& o耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

0 s7 H! ^4 h! D  {4 e0 q3 q路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
6 Z- Z1 J: X) z! z+ ^: T( ?  Z高潮 发表于 2009-10-22 11:34

" }! z: @) p, k# t% V约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
5 N1 f, g7 N0 L( h
* @4 t+ F$ T% D( n# B, W8 T; o如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

: l+ r8 h, z" ~3 y9 y- X. c+ o约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
: ~% b% d3 @7 ^, |
我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
! Z1 H: _9 {3 `7 kOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

% p/ I  T3 g  @这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
3 I- D8 P; C$ {5 h这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

' C, \- ?4 p+ ?7 a5 g3 a7 ^" H# d

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
! O/ c) W. M2 m
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
& [, F2 V' d/ HOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
5 }! Y1 f4 K* e3 J
以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
/ U. f! y. g% X! \1 f1 B2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
. _) n* y: L8 r  l' g; |4 j3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
* _4 l) L; C% k- [5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
  g  w  ~) R# b+ K5 t, j6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
& l% T# z2 Y6 O1 f5 o, q5 m6 s8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
, B7 w) [4 B0 {6 w9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
% q/ f2 K6 i: N- u0 x1 q6 |10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
* c& D' h6 o8 |3 J11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
" @. x9 q) J3 ~  H
; Y7 W! m+ U7 ?+ Z1 G2 H5 W4 c以赛亚书 53
& X- M. s' G: d. b, B2 N2 h
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
, C2 E6 ]+ E" z" z. o2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
. ]2 I$ N2 H0 l# [) x$ r9 L5 F3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

9 f" B7 [# O. n6 g3 u2 V耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

; Q$ I2 b! y3 e" ]高潮弄明白了一个问题
) J- X/ W) `3 k2 m& t0 b因为他开始问下一个问题了
: d& R% M  ]* `, S" x1 i) B( u" L! L有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
  Z; f7 v, H2 a% f9 h, z! _1 i  J因为他开始问下一个问题了
8 U- s, _: q3 y* B0 U$ q$ `9 a$ }有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

: Q+ e2 m4 f8 \% f  e扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
: {* ~+ a/ @2 p. U" d3 _; s有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

) ?$ I  @! s( F" I
& u9 _) [5 D- n# g你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

  |2 o0 f1 h+ }# O: S9 r$ Q# L同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1 W( J6 _$ c2 r4 D5 B1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
! j  I& \! \. W8 N# b
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
  z! q9 P! ~; @5 i4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
$ Y: J  l4 }2 Q" Z8 X5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
, i* r- t) ]( {" e+ O15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
7 W. {$ w0 i+ V% C

以赛亚书 53
% i# T8 X: {* Y1 g* X1 O
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
, n" _. `' c% l( e! W. z7 x- [& @2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
) R' T0 m7 z6 Q8 F3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
' u% K$ f* ^- M你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
8 Q* U8 \& A4 \' X4 f3 @4 ~
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
) s3 o; X3 d7 N9 E9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？
3 L1 c4 g; `; p; G$ o) P6 I
* e( ]) f! e( Y. q5 e( E/ @以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

  R. ]! Y- L! X

26# 企鹅
( r3 \& H' v$ V7 v5 X6 I/ p3 d$ F你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
. p1 g5 D- Y6 [8 H
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
3 U( L- Q- ]: u* J% ~" j- e9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
) u" l7 h/ L& ?0 G1 r4 A你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

/ R* J8 Y+ n6 s诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
" s% A" l* D- i  H" R- [: qOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
& Y1 C; j5 a% W2 E0 h% H. c0 Y耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

) T7 ^" P' }  g) v$ W% ]http://www.e-sword.net/