基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
. `, P- |. g$ R! ^: @) c
; \& o4 i- d+ q1 B4 U1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

* S$ r3 W. Z3 B“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
' s0 q0 [  s& @/ s+ g
" E6 j; l% M+ h雅各书
$ i& M/ g/ ~6 K2 L1 G6 c5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
. T. p# H4 G0 S$ V* a1 t) O他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
7 D! F6 O" C+ v$ Y$ r* Zhim and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
9 v6 A2 q! f6 ~1 k# nwill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
) j, T0 {$ c2 C1 ~, Y2 U! i
+ s+ q- [9 w: ]4 ^* K+ l2 d
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

; g$ X) R* m# G/ E3 W1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
+ v& j% S2 P  z4 c8 F" G) f6 |6 D3）由教会的长老祷告。
( ?7 a4 L) n+ w4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
0 k% A. N* p* Z/ b# c! X新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
9 ]1 k3 |! j: j/ d5 a. d; i扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

' s- V; o/ _* j4 t那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
7 ~4 A. W- N2 k7 e4 H! o& m高潮 发表于 2009-10-18 22:51

# |1 q, q0 a7 j5 l
要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
' Z1 e1 g+ t, Q8 K- G) B扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
4 w, j* Y6 s8 w2 k$ |: O
$ a5 i( W2 O, `/ Q0 P

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
$ K" ^3 z! b  A) E. g* A- d5 v, l扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
3 m. ?" a( E2 W* }3 z: i/ N企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

; Y, M7 i, I* W: Z0 W首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

/ g. w9 I' l, m: L" s2 O如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
4 k7 r# [' E2 e8 t

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
  A+ L& C1 {6 J# v  n4 ?1 ?8 MOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

; v' c7 a6 {# Y) @$ m4 y: e其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

6 X  h6 S  x6 P9 j8 X; ?: ?7 Z9 K, y你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
% r, T+ `/ K" |) d1 P2 j你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
6 ^2 @) g5 k5 B1 A+ l
, `% O0 R+ N: e约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
0 F/ j/ b; F1 |8 L& L! |1 B你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
6 l8 K; [8 l$ g9 w( M7 I不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

% j% j5 f4 @% I# [

10# 企鹅
- j3 w! v: i  B7 {/ }6 u' v你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
) b. w; S$ Z0 c* O; w/ V8 b
2 T5 _, _& e8 _) _5 E约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
) }& _2 b, N; HOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
+ S2 P$ T2 b, e& Z! y) s不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

! ^7 k7 z0 B7 D% _" {0 Z) M耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
* E* y5 D; b" G* L2 w
约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

& {0 v: d9 m# J' Z; X这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
0 F/ s. Q4 @$ O
以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
% x4 [- _0 \/ P  ^5 @2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
8 c4 O% O! X, o) |9 n) _3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
! U0 H7 U) M* y* r8 x5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
/ u. O$ R4 l0 N8 N9 S8 P3 S' O6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
  a/ ~2 S+ u% `5 d  C) d7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
6 C& T+ @& J' ?) H' u9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
' j- |, @: W6 \10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
2 \8 E# I1 [# f9 b12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
& a' j- D: h: \$ E4 j3 @9 K
% L! b5 e4 b# G8 N! n以赛亚书 53
) X1 n( q: w! e. b% ?# `
( Y( \6 O7 S& d6 E1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
5 j$ ~  d: N& Z" T4 \7 P# M4 f% `2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
7 Y+ ]+ G6 Z: e% ~8 b# t3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
3 b2 e* c0 `& c  F4 }因为他开始问下一个问题了
2 S; t/ o+ P1 [$ y" Z+ a) A有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
2 y5 n, `9 F+ |1 Z) X+ {) s# }因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

% q) B/ t. a5 S扁舟摸到一条鱼了
; |- u* |0 d2 `; h( n因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

$ y0 E  M3 W8 J  }
你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
5 U3 e! g. t$ x9 ^" H) g因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

& l6 r; J! @8 M# ?
你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
/ M; S7 Y3 L: Y7 W+ @2 Q8 E; p13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
* d' F9 E$ E8 ?6 G14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
# I8 Y( {) E6 q3 p7 I
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
# f8 K) b* {7 v% z6 N* f. d2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
  A6 n) U# u" Z0 ]7 Z) j3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
6 k; `4 t2 x6 l: f  u8 c4 M- q4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
  {5 l( ]6 z1 w! D* V4 ?7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
; A( z) G' _: k7 S" p10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
2 X1 x/ M  o, {/ N5 n11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
+ o" l7 a* m4 I6 z12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
4 f2 F2 p6 A' o7 I" i/ j14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
+ c: Z- Q2 G" E6 ~3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

1 _1 c. r9 ^) s# y9 J' P诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
2 U4 C. f4 q; J; F+ r9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
0 d* k6 l. m4 t3 U/ R10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？
7 d) ~0 l9 a& v# h: V) u4 \- B
以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

' \( u! M  n$ N- E

26# 企鹅
. d  u- Y/ b8 [$ K" D; ]你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

, B7 _" W/ ^2 r$ H! P1 k. l诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
% f' d1 Z! \8 X4 u/ a4 L/ M+ w8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9 H. Y8 b- A! g4 x' K. B8 G, g9  你必用铁杖打破他们； ...
5 l: P! n1 v/ K* `! r- pOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
+ z( v1 n5 p7 K你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

% z% z+ l. a, Z) ]: d' T$ ]- k为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
8 c! P0 D. o% j耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

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