基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
! f8 k( A- z) N1 W& P了。
. D  o$ r; K  ^6 T+ }
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
- g/ p! r& Q- l2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

- F* [6 {! t4 t5 J1 x“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
" O! e; y3 ?6 ]4 x示：
) O/ B4 r* y1 X; @, M8 C7 K$ {
) G  U% H4 y/ t0 t雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
" J0 p3 d. a  ^) s7 @4 H他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
* C+ F0 j: I# s9 g  V5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
# E4 L; B, l1 ^' x# ~) j' G& B# U5 hAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
: Y/ U; }' a% P# `* Awill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
6 y% Q4 t" u/ q6 U% g( L4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
, e( I) t5 X2 O- G) j# U，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
; W% M% X4 [& }5 c新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
& @; M, V4 P% w" N+ ]6 v5 U

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
7 r( m6 x7 Z. N4 Z) Z& L) C扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

2 \/ I2 z; U- w1 l那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
, i) t. g: a/ l) y/ W高潮 发表于 2009-10-18 22:51

- }1 c5 _: h& M9 N( S
- R$ Q& |3 W1 c) j9 q要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
1 @" ^, l- [+ Q+ Q4 P5 G偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
5 r% L; [+ T+ ?8 B* C

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
, m& A4 _; p& ~$ R来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

首先，希望你认真读圣经。
6 b$ g4 G; R# D$ D
0 _# N7 ]' A& g- Y2 S7 ^0 s; v其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
" _* [' [: F( q0 u& {; G; Z
% t! S, _, ?% f" r+ B其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
" |* h0 f( ]- i$ }
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
: v% a* d2 A+ T; Z0 ^你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
$ s) `* V4 Y! }* r4 G1 I& f1 q
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
/ }1 B+ h8 K1 l& y. g/ y不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

& r1 ], l& s, q/ o5 \4 |

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

" H! i7 |/ i  n6 U5 T约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
# o+ M) Q, E+ B/ [1 f% g+ ^0 k- }& ?不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
' G! z/ g8 h1 M. T
# K4 }9 a6 _$ A6 {& A  j; {
1 x* l* `; X# K2 r企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

$ S; D! v$ N4 t3 q( C耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

* S$ [8 L. @4 F" @' P路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

6 ~$ u9 F4 ~& V. h约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
. W( S2 c. J0 z  m" w8 K/ J
如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
' D+ T, y* f4 o0 b6 S+ }6 f1 ]% O
约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

5 f* L: G$ b5 _2 u& [我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
6 K7 }5 o9 H% F: Z5 QOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

. Z1 W1 s6 F% s  M+ d$ }这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
. h, \+ K  f/ u9 |" w; J这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

5 k  V6 K! Y3 P, @( ~: ?" {路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
, ^& K! C+ C- h! v% X
- J# o% n" x: v) P$ n9 H以赛亚书 53

( p: L4 D4 t  p3 }' G1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
; r9 L1 U$ ]9 a2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
% p5 g( Z% J4 @. C3 ~! c  N5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
4 Q$ b" }: Z1 Q5 {- b. `- Y& y: ~9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
& g7 s# K5 l) }$ u  g: X& x) o12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
5 g# M7 Q, S# j0 v0 {. X1 P" X
+ Z( {7 A1 r. S4 l' G+ U5 r$ K以赛亚书 53

9 h7 q  A, s1 T: M9 @1 T! p/ N1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
& f3 [9 e( C) [4 C3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

1 {9 |% V! N) ~4 D: \高潮弄明白了一个问题
7 A/ s0 p7 @% s: \' O因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
8 n* F7 m4 {* v; ^因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
# [+ j5 N% a: O. Y  [" a# a3 K有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
: a' g1 ?' b' {+ F1 ?2 B' Q扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
- G! J* E4 h* r4 {% z$ E因为他开始问下一个问题了
: h- c. I* g$ N7 w有进步
$ m- G% n5 V" V扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

5 t1 R& q2 Y; b! ?8 Z% ~
' s- F& F9 `: [! m6 \2 [- _你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
3 L- T: S. I0 E$ D, v& Z+ W13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
: j2 t+ \5 k% s) q14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
3 E# I* N3 O( z. v# Z
1 T3 K6 b5 F& M1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
" B4 M; ~) r3 ^3 K, O( K! l6 H3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
: y8 A: G% x- q) h, F- v" S5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
& p: {+ C: r9 t7 c# z! e6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
4 D  F1 c! T& _3 K, `8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
+ d, s1 p& |8 {* c" }9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
- j9 z& x% e) D% d( o10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
& c' \; ^% \1 d5 ?" c( h7 g- H- ^15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

/ Z5 x6 Z! J8 c# r6 a( u% [以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
0 [0 y& Z; T7 f- {3 ...
+ U: u/ n: }9 W7 b$ q/ vOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
1 w% W  b& }. |2 x6 T你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

8 C/ @. Y7 T! l- Y$ I诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
" e! B$ g$ W1 _) z8 U" k0 m2 ^2 @8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
& `: V$ ]( Y2 B, F/ l9 W9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
# v$ P5 T! c; }3 t  c& T$ N3 @11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？

以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

- H5 t& ?) E- e. A$ c( U3 f诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
  S( @& {5 S3 p9  你必用铁杖打破他们； ...
9 n9 K& u3 g3 {3 a9 \Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
: h1 P. J. g3 n8 N9 B" T- b9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

5 g+ |! O8 y5 k' C# U3 ^# v为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

. v' D4 f2 D( q, [) m你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
, r0 C/ L! T* k: t3 P, {
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