基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
! o5 S$ p- o5 S' V' _, d/ x了。

8 E5 e& }* K/ ~. w+ q1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
7 N+ d$ w8 R' v! U: D2 f2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

. o  f" m+ G( A: M) A9 x9 r+ N“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
3 |0 C! U6 @5 K8 ~+ M& w示：
2 a6 P" j. s# ?2 }4 w% B
7 i" o: L( e5 z: X6 Q) k雅各书
7 \) O" s$ k* x6 V1 ~# D5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
7 `4 F0 c. m7 _! @4 k. _+ E: V他祷告。
# {, B7 Y# j0 T7 V0 m# Y' B0 }Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
% Z8 J$ z8 @/ l5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
7 ]7 D) X2 O9 Q: E4 ]will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
# L& J: K& J0 A; c$ m9 e/ X
: j& m1 q7 ^9 d3 n+ S
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
8 I  n( }) ^( r+ b' a
1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
: h; @$ a0 r6 G; |( y& B3）由教会的长老祷告。
2 [! [' R+ [) o0 D4 r) P. P) }2 P1 f4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

. S, i) f- J4 _6 J3 H那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
. b& C9 f  V7 H% Q新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
: p9 B. {: w1 h0 F7 v6 n, l扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

9 M2 h4 x6 I' J3 V) w6 F要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
& z- _  _. ]! {4 N' u" Z) Q0 ?$ Y偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
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要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
# l( R3 Y- H' q4 r$ k5 W扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

4 q8 m  R/ g# C首先，希望你认真读圣经。
1 c7 A8 U# M  i9 m1 @2 B. u4 G- @
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
+ g" }  u9 z6 ~1 T2 U来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

6 o' [" `0 ^4 Q# S/ E" W& f3 @/ o7 `

首先，希望你认真读圣经。
! }) D6 w9 U$ d; o$ y; a6 _
4 ]' _& a5 P1 b+ ]/ ~其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
  A+ l# X3 a4 v) d$ J/ T* cOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
( I1 Q* @& ]9 B/ i1 g+ b
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
1 q+ r6 w" i; q7 w6 ]4 ?Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

9 X2 B5 R# {* T0 X, G: ?* m你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
2 a1 E1 y5 J1 t' ^: k你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
/ V$ k4 E! j* ^7 D" Q
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
8 X/ z9 h+ I3 a2 d: W* s  k7 E, lOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
. m3 \4 U' _3 Y8 }: M8 X
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
& L+ e: o6 `% ~: TOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
3 W' N% q0 m  B. A8 j  X5 q/ |5 h不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
) e9 ]) G: ]3 w0 a1 @
1 v' @" ]( d/ _4 u2 q4 N
企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
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路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
- p% v/ x1 F( V+ J% G2 J高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
5 R! j! D9 [/ l! O) y
如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

, U. r  m; W! U! P  X7 ^) }这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
+ ~6 {/ Y4 R$ s

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
8 ]( Q6 m" i# u* C5 I
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
2 ]8 x6 @# w, @- t6 rOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

以赛亚书 53

9 q3 ?$ [1 a* L$ W* g. ?+ y1 C6 A, N1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
+ k% C# l& F) l# B4 D2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
' Q% {# a0 L  v% Y; \" }5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
# E& q8 |! [3 a* y7 N( K8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
& K; ~! ]/ V, U& _  E) f11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
* C3 Q" u% a1 E# y6 |12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

- A2 ?5 N8 W. N5 d  ?, [2 p) b以赛亚书 53
+ H: {1 R5 {7 D! O" c% V
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
7 w' f* e9 g+ c$ |8 s2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

8 F- g) p3 g  j& M高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
. n0 }; U) N: i% f: v6 |因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

- d6 o$ k: m; b# N扁舟摸到一条鱼了
3 @* m  F( x6 V4 y. D* c1 @+ T因为他开始摸下一条鱼了
, P) J3 D6 C6 C有进步

大头熊

+ l: C5 z  K, ?5 ^' D5 N

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步
4 h- J; o1 ?( T& q6 d# [3 w扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

5 ?5 M5 v& T0 K0 \& i  A9 D$ {
: h% p# v9 ], L7 r. l; U你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
/ M  I  ?' v' |13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
+ {! B) O  {1 l) z2 b& o; t
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
$ m+ F. ~! S& }3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
% k  d7 C  i& o$ J; Q4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
8 N+ h! ^6 {5 f9 `1 n- j1 S! ^9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
9 u( ^% g" a3 A) e10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
* ^% v1 M* s4 W- }& O3 N11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
, ?! X. ?- {. K* M14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
2 _1 F# J# g! x% b& l15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
; G6 {7 d7 B/ N! ^1 c) k

以赛亚书 53
  {8 j0 `, y6 u
; ^0 R2 i! |4 c& |1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
" |& g* o! A) r! A; ?( S& i/ y  ]3 ...
5 [1 b  r1 }8 Y# h% z( g: S  u3 ?Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
7 d* h$ d1 y. r5 E0 K& _( D
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
: r+ F" H3 c) w! t! _2 k10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
6 M1 m+ u$ ]/ N0 C11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？
: Q$ ~0 R' }) [( Y
, p0 S* n5 I2 f8 Z& p以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
. I* ~2 }. d3 c4 Y

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
, V9 W1 ?0 U" |* M
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
4 `; C$ m, a. n/ Z8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
, W+ ]* r+ L; _9  你必用铁杖打破他们； ...
- |' O4 p' p; G9 y  o6 IOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
9 H' z1 P; t3 D8 x$ f  a: K你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

- n0 N8 G% j. c! a( O诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
6 v$ I* P6 I: E* S5 f# v6 m0 V) D& d% e8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
6 e. O; Q* i! h* \# t& ], x耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

5 @9 \% Z* h/ ?$ p: l+ l, o你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

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