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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
* t% Q% B- ]2 N" i) k* p0 q我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
% O. z4 W! e  T) E耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
( r  N, }; S7 C" ~后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:  L! v3 W! q: N0 Y- ?* z

4 X) A) t: V5 f  w1 A1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。/ Y5 Q( n5 c! V" }
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉" h6 S& e$ B) T
这样令人发指的暴行。
! l+ K* b: L" I' k3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿6 P% M0 I) k6 H& U6 D6 ~6 W
女的肉这样的事!( b2 w" j" P- [; j7 F7 E2 g
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
8 j  Y6 \0 y3 c; W; D
: E, F4 W( a2 i3 ~- L9 G因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。5 m9 Y) l) t4 n# A9 g; f
% u$ U/ o6 d. w2 ~8 @
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
3 Z& S. Q# s& `- ^5 o集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
* V0 {! c& b, _5 t6 P8 V
0 M1 t. t7 u0 u解释之一:6 @* H, v+ J6 n6 w4 O& \# Q$ j1 l, a' U
------------------------
* g( S3 T0 _: m6 L- ~# U* K) _  l# o“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。( Q" x" w/ j1 t$ |

8 U! n# E4 }' d* Z好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
  Y, M' \0 e8 y,都说不过去。% E* C! D7 r4 ]0 ]

3 i. E$ }/ E! x, P但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
* L+ I8 A( `" t9 Z-------------------------
/ Y9 j* e# s1 E7 S辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,# Q* s  C3 f& Y2 s; p
所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
1 m3 S7 m9 I- o" }. y边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神
$ u/ X9 U2 B( g; ]  ?! [”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
- L5 s' q# \4 i* k% c9 z9 G6 l人发指的暴行出来。3 O% c3 I+ p7 P' ^8 b( t* x7 u
1 T: k. O3 |; Q; U. r5 L- i# }
回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞/ p4 _. r' c0 m* j
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?% y8 E( N9 L- y  P% b8 o/ H; W

) b8 \' `! u, |3 Q7 b+ H% h# @" K9 |- }8 @# J
解释二:
% }$ T/ o' A* i" D( z4 S0 c1 `------------------------------------
3 U: b; o: `7 F蝴蝶效应知道吧?
- E1 n; z- |; U+ G0 ^  _$ y  A6 A人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?- |1 }8 i" S2 t+ q+ v0 u
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
; h, \+ n; v0 n9 T  h单的杀死蝴蝶而制止海啸。6 A- d9 B6 v. y1 p, d& ?
上面的比喻给有缘人。
6 U2 K; i7 p+ N! C3 {------------------------------------
2 I" O" Z/ u6 P: K2 Q$ v辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
) [4 i8 |1 s( R) q2 d督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝% a3 Q! |! T6 {0 k9 u
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?) l3 g' W& L; h: @" `) ]
$ R% _8 M& o$ j8 h! Y! U/ r4 a* x! @
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
9 D* e7 W3 o! h" @3 [3 ^呢?
5 @9 ~& e! P9 M3 D! k; z. L6 w' I
8 `5 ]+ A. E6 \+ S. z可见,这个“解释”是说不通的。+ z) t+ P( R8 _  N; X
, ]" l- V) D5 v% L+ {9 Q( x; }; I
4 K" k! [, f; {  W% M) e, l
解释三:( Q' }' E* ~0 G: ~5 |
-----------------------------------
: F* Q) u' A2 A9 c4 ^" i圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对( U9 d0 f: b7 g: y% s, u
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!7 H/ b; g' F2 @3 T0 c( D
如同你这样只谴责杀婴就正确了?
* j# A6 j' a. f6 e* ]4 Y-----------------------------------4 L" [. a' O, z1 `5 y
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩; ~; ^  `8 Q9 S
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千' @) _3 L4 v9 }0 {* O2 c$ [9 j) _
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标+ z; d6 G, [: A; z' d% L
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚  K- `7 o* B) `* A, s5 a5 k" U
的!
7 y6 q# C* Z; j) A2 |" q
) C* O! y; r$ k4 k2 N
4 y. q5 _) d8 o  P, Y) H解释四:4 E  Q, h4 E" o) T
-----------------------------------6 K/ {& B6 x3 F" O4 Y5 y
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
$ ~) \9 P* r6 T7 E$ R3 I' |7 P/ }% q-----------------------------------; `: i' H! ^" m
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
8 B+ {2 ?' m2 y& D* [稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??% y' Z7 c5 y- r2 x9 m5 y

: l4 v  t0 U) y1 O4 U& e
6 p0 g- ?3 I- p* [4 l/ @解释五:
: R# \) }$ Q% R8 z------------------------------------
' X) m+ j: D( d既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?
% Z4 k( X7 n/ ?; Z. Z1 x2 A------------------------------------
' a7 o4 B6 u  |  @3 ?/ A% U辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了; O& ~) @7 X2 c9 u. L
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能' Q* d6 i) c7 u# S. x+ m
性:. W4 t- u) b: M* u; }
1)基督教的“神”不存在。2 p5 \. _3 ~; C9 y
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。2 I. j& l6 G, Q% H: E
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
! N8 s3 B' z4 E; e# A) m4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。: r- Q) K0 i- D4 @
. A/ \$ |- s1 P
对吗?9 h0 O7 B$ T, r/ O( B$ k
5 w8 B. [3 o( @4 g! J& u$ A
8 D6 u6 O) {$ `7 m/ w
解释六:
" X% _8 n$ g3 ~5 v) Q- [1 i8 k------------------------------------; z5 }2 F% d; L
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
0 h. V9 K+ _% i4 x& e------------------------------------
5 T$ O8 k  A' g2 ^6 P$ q8 q! B* B辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
/ D5 u- _- W# Q! m& \4 }犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
8 G# J3 |) z* w2 [6 Q* y3 V& c! ^2 Z  `
请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
) m: u/ l  q- y9 z" F! }) x: b/ F" s! q+ m0 {

* [$ S/ T  D4 S$ i解释七:
) |0 `% b- n2 a5 A8 D7 x) H-------------------------------------
" m6 W9 F1 d( l& S8 z/ Z; ]6 ^3 N有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?' U  O: g+ N3 b: p5 i8 t4 ?
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?
# G/ }( c' Q5 J  A. K4 Z0 {9 \你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
8 c- ]0 @6 V) c. h-------------------------------------
$ O1 _. o% W# H8 z& m辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?4 l/ T& n; r4 X' u
??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!; `3 y5 t* k8 B% D: N9 {7 M

+ v$ D, N* a% v一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
6 p/ O8 P: m# _9 n. c7 j- c+ \地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的* d/ y& B5 g& B
暴行!9 D- G7 u. n4 \3 y* Q
; E7 k. s" ^: H/ s
这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
# _8 _3 A" K7 V, Y/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
" A* C2 T- m  V6 I0 n! N; D模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
9 S: g, d1 z1 U0 e
8 w, V/ V/ O! X$ |" a: F- e; b6 _$ ?- s! k/ I- m. t4 V& Y0 b
附:“圣经”相关段落:6 t. N7 d$ [; l6 @9 }
--------------------------
$ S1 |0 F( @+ X5 r  x7 d5 F1 n- R! r. L" c/ U
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!! D9 `6 R3 ^( b# N( o* r2 U
/ U8 b4 Q. y2 @& I
  耶利米书- t$ F% Q3 h- t! Q( S  p
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
" u# N+ h: |% O. H人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
3 I- i2 R( |: V0 P! T- t' `9 x6 `  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they * G) M) Y+ W- w. _% J+ v
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
, _  b$ {1 ]0 O5 @; J% G/ gby the enemies who seek their lives.'" w4 m& F6 `3 ?' s$ D, ], S6 A
  ^2 G+ C. m- ]( l1 z
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
8 s* n4 ^- H- C0 x3 H英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”% h  v; ]& X( M* u1 o- d# W

( l; g  X! K+ L; F# d0 [8 g中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
$ e0 t0 r" N  c“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
7 R# [5 P2 j# u. _% Y: \; b+ Q+ t9 O1 A
  C. `9 y; }$ s; _( r
' ^2 M2 V0 Q0 J+ j$ {! {, x' x8 |4 b
撒母耳记上# \9 h8 k" e# l* [5 P4 ^; d- J
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
4 y2 p3 _# }- N# E. k& Q1 K  p样抵挡他们,我都没忘。/ D+ [) |3 v. j* l
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃$ Q8 R6 M3 g4 b% ?8 W, j& x- P
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
. \+ t) ?7 m+ F7 p  g6 X# n8 z0 K7 ]' i/ i- m  M' {3 K" s
接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
+ d4 U( U$ A% k2 O2 Y5 m罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:9 i+ u5 g8 J2 c0 r1 P! Q* g

% w- U7 j: m5 X) G$ I7 C撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切" V' s( d# m6 d2 D% f; L/ w
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。
: F' P2 l5 I9 g4 A" ]* y* A" ^6 J3 g0 o
于是,耶和华不高兴了:
, d( ]4 G; p/ y0 x! P. V$ N: M; _6 P/ e+ U
15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
* _1 I8 g7 U/ D; b6 o( C15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便7 J3 \+ T1 x/ M. I3 X9 P
甚忧愁,终夜哀求耶和华。
$ p) l/ c) Z" i- o7 M1 A" L8 \+ U2 L+ R% w( H# A
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
* N. _* R& E# p9 `# R# {* |3 i一起杀。
4 k3 ^3 `& @: {4 N: C
& W$ A& p) J3 Y: J! |4 T1 [( s* O2 @9 `2 ?
: }. x+ z0 K) L2 z8 ~
申命记8 V6 k1 d+ o: J$ K8 M
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
( _# k! J9 {7 O* p. f; E+ l32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实+ B/ _) {( k5 [7 n8 B! d
的儿女。
. I6 N$ b5 O. `. T+ j5 L" ]32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成5 [7 V5 d1 q6 o- W; C, F' e
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
$ `0 D# G4 Q% f+ k32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根4 u# [5 `0 w- Q2 N% E. s( z# \! y
基也烧着了。
7 y9 C. q4 e- R) a) G1 l) k32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
! k' f; t) s1 N. }9 Z9 [, T* |( v% l32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
  ]& O  e" b4 O6 ^9 S的,用毒气害他们。* s" ~; y3 `4 _  z
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
/ K: r* E7 A6 L5 R: c# F% z7 N绝。+ M3 |- g$ G# C! d
5 m  W9 `8 n, V
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女- R8 p) K: E; J) S! G2 J) Z
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!0 Y: S4 O) y8 L$ |" ^

' O, m, {1 X" y6 t
' M+ F/ j9 L8 r" q: Z8 X) f5 Q' H9 L
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为/ |: j% c3 S; A/ z/ x
业。$ o. @- h$ p% @1 s/ B
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
3 p$ u) V5 {% r( _33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。7 e& ]" |4 z# a& Q$ W! K6 D
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
8 N4 d0 T$ i- |' H% o个。
: q; N' J5 d; p; I6 a+ h35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。# f+ l! |$ W1 C
/ k4 B: u; L: \: u% B
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
( {1 a( J1 c0 U$ V* W
/ o4 @1 G7 k2 y* r, l" p; N2 a7 W: T0 s5 n* K/ y( x
/ p1 J# L7 b: q4 X
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你  N  I8 p; v6 g9 f! t" U, N2 W
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
% p! B# Y& y; J0 E8 r3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有6 F! ^: W+ y1 v. `4 H& k
留下一个。; ^) z6 t, V3 J% ^; q6 A! v
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
, V8 @2 F8 {* S) F3 [的全境,就是巴珊地噩王的国。
3 B7 c1 r& t  x6 q5 ?' @' ~5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。: `6 ~2 d( }8 S% S, v
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
! r- H* n' {/ O,尽都毁灭。
2 a* B3 i+ X' N5 _% h! y" L7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
0 W8 Z% d: Z0 S( K- U$ l6 ^
0 l: P. H! y: Z0 f% T& G- w8 z& t- ?60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?( ^1 f" o5 j, P0 c: `) z1 Q( t% B/ z

4 c) t0 [* h! l4 |8 s! _# P2 P9 m% j4 ]8 Q
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。2 A9 {+ n: y" _
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人
1 g+ C* M" c+ _8 |1 V$ P# p        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。
2 d% w( }9 a. J8 n0 D) _% A/ [! R        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。2 V( G( \) n$ b# ]
        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
* u* N) ~$ L6 I5 l  H7 K0 t        宇宙乃神所造,一切都属他。( f4 ?' J2 `+ _# ~! [9 a
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。  k9 i- o$ |' }" c
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
2 V! O+ I6 O  b, W# z+ Q! w
+ M! A. m; t2 ^, F" o, {+ K! X耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
& w2 E2 O2 l" Q5 o) v0 N0 m) w1 s1 W+ J
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
) z1 o% n6 x( fOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30

' Z% k2 S. O* _1 D9 C连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 ; L8 @9 l5 R1 W" @
连婴儿也硬著颈项不听神的话?4 n, J3 q+ s2 f, N. ]
高潮 发表于 2009-10-24 11:00
" x" I4 _& z6 D
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
! I6 Z7 N) j2 w. Z& j; D我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。
: A) J# ]8 a1 m2 g) j5 [对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?7 U9 _% M$ D+ x
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...  A# }, W* v. \9 n! C2 y+ _
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56

: O8 a7 X9 e$ C按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
. r- l& v0 ]1 n8 j2 T耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
  a1 x, k& I6 O$ k+ v3 P2 l+ _: ?按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
2 F/ T7 A' W  n/ ~; f+ c我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/5 f' Q2 U6 w6 A; _+ B: _
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
( Y8 H3 j' b" S# g5 K高潮 发表于 2009-10-22 20:25
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铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
9 L! f+ t! k1 p+ Lotttc 发表于 2009-10-26 12:23

! k4 @" E5 f( K3 C. H8 T  k那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
理袁律师事务所
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?0 F9 Y6 @+ J3 p) T% y- r

$ A/ h  p  [9 o/ M回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。0 W8 ]: l1 e& J; Q/ V. N% B
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

. N, K4 B2 P- H# J; N这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: % h; S; ~" \. Z/ T$ ~' P7 q4 K

9 Z( ]# G# i1 l# p0 h: e7 o% y% j( i第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. % E/ l2 X4 @( H: b9 ?

$ S3 k2 z0 [! a& e1 a本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
. F8 N5 o! @3 e+ j& Y5 h9 A; l+ p9 j9 p3 J
评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车.
" J" ~7 Z6 v! E2 \! y3 m0 e2 U; }( M5 _& p6 t9 [% W$ ?9 Z
第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得.
9 N3 U+ A7 g4 X7 _7 E9 l% {' _+ O4 h+ p0 B
本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 % K6 n) _# Z7 [! B4 ^7 S

2 l% }' @# O' u- |* p. R: f
/ t/ v; Q: h% [3 D7 h( W+ F箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
2 U& g: {; o/ w! C( D. D0 y
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18# 高潮 " f) e0 C7 N- ~% J8 d
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$ J3 w4 j% U) Z6 g6 q8 o  I箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?' N( i; m% c2 I; I6 f
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮 1 G! Q; c" d% I- b9 {4 |. x8 ^
' a/ ]. O' u* A1 a# E4 e: M

9 U6 c* A0 O0 R) ?# c' q* n箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?4 {7 F+ ]( P& h/ l! Y  g% U
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
3 s; [0 y+ j4 m7 L+ K3 ]
耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~. b  D/ \  b" s& h
这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。5 z; @6 f" b/ L% R# `* Z
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。! e7 K& ^! \9 |
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。$ I7 j6 U7 C* b: K2 m
不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
# l' K" C% q% a! f& P; w
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。7 ^1 g" E7 d3 n. a" d" \# a
waylww 发表于 2010-5-26 04:16

. p2 n/ C$ n8 j' e那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。4 _" a- e! m1 l$ i3 q
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 7 U' e' a8 u0 C
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...

! u6 x7 d, |7 k+ X9 K比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
理袁律师事务所
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 ! a& ^2 }" C# V, O' e. b- T
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继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
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现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 ( {! E+ m# s) @2 o) Q: r
3 b! \# N$ E' s6 s$ m* _
想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。+ I% [$ R$ E/ j8 r) a' n. X
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可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
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如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
# n/ W% b9 b* s' q7 x/ H7 p
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。$ P& H" h5 v6 w+ Z# ]0 N! K- w+ L
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至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
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不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?" X0 w, W5 D) B6 D
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?; ?* A3 Q( c" z0 L& R

5 v  I4 f% \0 l% O( c! w又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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