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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
1 p7 l  j4 C5 J& \/ a9 J4 B6 D6 H: K我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/# d) d: E0 p8 o2 I7 t  s
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最/ H4 s+ E+ o+ S
后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:
0 b1 K/ ]0 m# n
7 Y0 t0 m  B. h% O! H! ~9 h1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
& w. ^9 J& ]& i2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉& x: p0 Q# J4 y/ H7 N! {
这样令人发指的暴行。
, b$ s' D" |- b9 b; Z, F3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿0 s3 r- s6 q, ?2 V! ^
女的肉这样的事!- \- F5 T' B! c; B, L. j
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!1 `% ?1 J2 I+ e6 o/ q! R; j7 H
) P& `( x* ?- p
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。2 b1 ~3 l+ W/ ^$ ^9 }

. i* W1 K! ?8 y& Y$ f% N当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
$ U/ r( l! G* A! g% ~$ t集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
& [3 ]- q) U3 j% w) l* f  V1 J, O, K% G5 I3 b1 S6 g5 [. z" p! }
解释之一:& C' G2 Z& ^( k8 [: C  s
------------------------2 I! S8 O  J9 |; i& f
“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。; i( ~  y3 W+ G0 n0 [) O& i
, x" A9 L* w. N
好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了8 o+ w9 J) N! S) ]+ r$ C- M: K
,都说不过去。+ p$ x  d  h& R  f7 A+ }8 u

6 u0 b7 y4 M& z! x但若是人家自己出的手,就与你无关了。”, Q& ~) V4 z7 G6 p( ?1 C
-------------------------
" ~5 r2 F& s1 Q" U: f辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
+ [% [. j) [' Q% U所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一, [9 z( P; r0 t# N- R9 X8 ^
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神1 z0 }. Y: h2 ~; R
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令3 j3 R  u, {5 s
人发指的暴行出来。" n. }8 J  F! N! M

7 y1 {! J& q' s% y% w; e/ s回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞+ V+ i9 n/ B& v0 i: X% w
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?& {5 ?6 M' @% _+ m
. T6 ~; O5 R8 [; c

; y. u; n. m3 A: @- l& v( I  u解释二:- R  G' h+ h$ v2 ~( S
------------------------------------
: _  B/ c+ i# t* C+ r: Q蝴蝶效应知道吧?
# V# G* K% S. V: R8 q, W人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?" X& `4 {( E8 s" m/ D
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
' s; v& U; N6 y4 C' h" P2 J5 d单的杀死蝴蝶而制止海啸。, ?$ p" y( w. M% t4 a" W: t
上面的比喻给有缘人。
5 R1 [, L- B* e4 m! n0 t------------------------------------
! ]  |+ v* Z# O5 B辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
0 j, _" Y! t+ V+ A, i3 z督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝4 h" ]; J. h/ g. O: y3 N+ y7 q
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?( m, ^% E1 k( F4 h# u$ y
8 t0 l- T* n- ^9 N& z0 B
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”3 i8 n# a/ s# H: V: ?  L/ b' v
呢?
5 ?$ I$ q6 q; ^& z) N
+ r1 g# i" S* x可见,这个“解释”是说不通的。" f5 J1 j9 S# L+ L
, u1 A5 `# {2 l" r& C
4 ]0 d7 C. h1 i0 i
解释三:$ \' C! S% Q: u8 v0 u
-----------------------------------* @: b! n6 [& r  y' r  ]
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对4 N- x) g! R+ j; }7 o* Z( }
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!' w3 S  @0 h1 c. {9 Q
如同你这样只谴责杀婴就正确了?. E8 I: n: I, Q
-----------------------------------9 @4 `" c/ ^" b# N
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩( b! q. i: C7 F& [2 k
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千0 h/ U; B8 Y, d* g, a; v. o
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标5 @& c; R' W& \/ v
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
# }/ w* ~* u( \) |5 z的!
- @/ J6 y% y* v  W& B
: }. l1 R6 S0 E& g
4 H+ Q+ s0 a  K. ?解释四:
( V, Y- f6 C2 ^5 `-----------------------------------
5 Z, \* [/ I3 y& V$ n爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
8 N3 B, y" ^0 ?7 f, @- k# q0 V-----------------------------------6 J* W- d% a0 Q# q9 ?  Z! \( ^
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶/ {8 B  }' q: U; a7 \
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
* ~: h/ M0 M2 w5 {3 Q% U$ o" W  l+ e
9 k, y# }5 q! f6 d1 x. d) ]" ~0 x* v2 W# L- ^* d
解释五:/ P2 o" u! X9 S
------------------------------------
- r4 i1 H; ^3 u6 q/ ^* l既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?& `/ W) D+ y. n# S( ^  f: s
------------------------------------6 w8 R* h! h3 _& ^) h4 D2 M/ z+ E( V
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了5 Y) L7 P3 n# n9 B
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能* k( N- W. Z& [& V" p2 P
性:0 Q% `6 f& I5 r6 ^) N
1)基督教的“神”不存在。" F2 l& H$ ^8 @9 {, ]8 w1 ~
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。& l/ C2 l9 Y3 Q, V6 n  E
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?" W& s  ?, A/ V7 k, U9 Q
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。3 T9 z% h" H8 Y2 J  n) x+ \5 A

/ ]7 y- T$ b# x5 P8 P. f对吗?
$ y; ?6 s/ p/ x' _) W+ |' K' Z5 a/ o/ T! O
  e5 T& p  E) J2 R3 [% Y, x" I
解释六:
* A9 {! M& @/ \: w% S3 i3 ~------------------------------------
- E) W1 R9 r+ `) r+ @: c% @你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。5 w' V1 I2 I2 ~6 B0 d: k
------------------------------------
7 P; ~& g, U* M" ^+ @辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上! |7 \& Z9 e2 V" A7 F& D$ B+ j
犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
3 I" Y: m4 u) `* O0 }6 C
' e, T, l: O3 F" J9 M9 L请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!* |0 Q' W( Q( H! [+ w

9 H, [. _+ G/ A3 J+ }% t# |+ ]$ D6 d1 T5 ^6 F! u9 ?+ [
解释七:1 {/ Z  ?, {+ s6 p
-------------------------------------
- u( ~9 @) B( y, E( c$ _有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
6 P3 |/ I% E8 \3 H# t: m1 o四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?1 P% H2 J$ G, X
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
) f, y3 z" T& y& ~2 s-------------------------------------
# q8 Q3 a; S: \( e辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
$ [% p- s7 `+ b; e4 B' ?$ K??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!# q( h8 U( M( `. I* b- Y

: y) r" _  c" O4 G2 {* m一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动( [/ U! P& a. U( S6 N6 M. t9 s
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
& F2 f7 O5 s8 y( g, b暴行!7 b) _1 e1 C, R" ?! I* @7 G
( i& e* d5 D" z, p
这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是$ f8 y, T( ~$ T' q+ j
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
6 t1 x  Q7 y3 d, T' b: F9 I模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!9 E8 `8 D- k4 b: `/ J1 {0 B
- ^$ ?* J/ c% w- |. c7 Z

8 O& w! h+ u9 ~: c$ A( @* q: V, A附:“圣经”相关段落:" B3 \- n" r& ~; x; b
--------------------------1 f1 Q4 g# Y/ r2 d% d7 E+ v3 ~

) r% b" h; \( U1 v# {! b$ A% Q  Z“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!, `2 B- f) x7 H5 a$ Y  Q

6 h/ I" I7 ]8 j6 U  n6 \2 d  耶利米书! G: L& i7 P- V6 I! U8 B
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
7 D8 i. L# [* H8 I& }人吃自己儿女的肉和朋友的肉。$ y$ _! z/ l) p* |3 F# Y
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they - S7 W$ H1 ~3 V2 W
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
* W* ]0 M! r& m- D$ vby the enemies who seek their lives.'- F; Z4 S5 E/ J2 B3 f3 u) I* V. e

9 @3 H# \" C" z+ b. h中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”( S5 U& ?/ O* s4 |7 P7 s
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”3 t. r0 C$ q" M+ J  a

4 D8 }5 M4 @* L/ I1 @7 j! X5 a中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有! O" o+ g% y& a) }5 e0 H" J  u
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
0 q( J7 ]) Z" p) W- `
* h. C7 u& d- _0 o2 Z2 [( |
- j/ w3 l- ~) }, W
4 r3 C: C# O1 Z* f! J  P: Q  P- I撒母耳记上! M+ P: d7 k5 p) x
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎5 U1 n$ j3 h! z% U- d2 M& E: L! `
样抵挡他们,我都没忘。! [3 k$ q+ O' m5 Q( v4 ?
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃9 \5 B( C! z5 U; E7 W; a
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。* p) p9 D4 }. d

; B: J/ `9 H/ [7 o# }接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
/ p( l  }  I! F. _罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:
7 ]. k( c8 p/ Y% Z8 {/ P, W4 v5 N4 }+ R+ K$ n9 k( ]4 Q
撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切5 L9 G; R! L. D. M
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。
3 O9 V7 U7 ^; w! ^; w4 Q5 b+ x" |' H% |" ]
于是,耶和华不高兴了:0 c2 z9 ?" L) @, D: {% Y2 Z

* F. y1 @5 y% `( P15:10 耶和华的话临到撒母耳说,1 v  ^7 r6 M& K1 U5 C  K
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便* D: p7 L% I' {* N- n# v. s; D
甚忧愁,终夜哀求耶和华。6 E3 t' J% T+ u6 S* t3 P+ o6 A2 {

( u8 J/ @. Q: E6 D# o7 j8 U8 V耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿2 z, C) @9 u: E! C
一起杀。
( S* A0 `; l" M$ A9 w  w7 e! J2 {8 h/ t, n

3 d" c' [# t1 k: n5 T' }4 Z  l; V0 _! P! e! T1 r5 o' Q6 R( V) f8 x
申命记
5 y  Q8 w' p' r5 z1 N32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们," ~# K2 o* S% g" J
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
0 P* ~) z/ |3 v4 c的儿女。
7 k6 Y0 ^& w+ D32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
5 E; N: e1 d* k8 \子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
* x1 F+ O6 x- ~& {' y+ W32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根% B. c. \4 u) S" b9 ~6 f' p7 F
基也烧着了。5 Y) n% n2 U' U2 m: `4 t
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
6 Q$ A: |$ E' M; Y32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行) e/ A2 t5 r, }9 j7 k/ d4 Z" F
的,用毒气害他们。' z; }' z3 j0 s$ k7 K; d# h# R
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
8 T" U* i3 Y% q+ K' A/ ?绝。
' V3 U1 v  ~5 j
" u3 C7 Y6 V* d$ l" D: q) O大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
5 M) u; {) J- n' J9 Q+ W,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!- e0 c* ?; G4 R7 n. p. ~# f
  L+ K9 n0 ]! D$ O
4 Y6 s1 O1 s" g4 N- F9 t
/ k" J; h6 D$ E
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
% H! ~8 b$ F& ]( V+ l2 w; I业。6 P/ Z  t; y7 @8 }3 d0 u
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
  q) C- W! h* x/ U& Y) O# s33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
& x# b$ w6 J1 ~1 E34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一9 i- T) ?' D+ e$ Z' k2 T/ h0 J( l4 X2 ^
个。
6 m; E1 J3 c% M7 w6 J; h35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。2 c0 H9 d+ w. m  r

1 F8 t. E3 a/ m“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
! ~. [4 ^- Q3 g5 G
8 }- e( F) H4 j
/ P5 J0 E$ R: C
8 M% ^. Y' {( x- B' ~. f; \- v5 }1 e申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
* Y% T- Y' g4 Y' N7 s' m/ Z3 `手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。# F2 a& Q: W9 Q$ b9 [$ r4 p! k
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有( ]  F! W! f+ S2 _
留下一个。
5 O! W! z3 M4 @  b4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
- {8 n) a- p0 T" L. |3 n$ q" |! M. F的全境,就是巴珊地噩王的国。3 P4 w& o3 Q$ \6 N$ {# n" }# D
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。- L) o; w$ D/ p( V, l
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子) R7 B( @: v' P/ s
,尽都毁灭。
! t6 A$ L) V8 ]$ `- K$ I# V7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。0 _/ u  F% \# U9 z1 l3 _. t4 ?

  ^1 n- v3 ~8 |3 |2 o5 F, h& Z60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?8 |! e2 g* ~, E# N" k

- N, E" B3 [9 p1 R$ j* [/ \' u* D# [7 F& ]
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。0 ]  h  D+ D5 e$ W2 Q
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人+ x( i2 c! @/ Z
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。. T# ^6 f& N! c) ~/ d
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。' J5 r: z8 L: F9 _4 b% a
        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。- o6 @  C+ K4 H5 l0 X5 E
        宇宙乃神所造,一切都属他。
+ S! d# F" g7 |( _. S        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
" D5 f9 ?3 {+ L8 v! F$ [: O) S; c        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
$ J+ v8 {' |3 F# u1 O8 j; p) n- }, Z/ M' {% K8 G) h! m- ^
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?: w6 ~0 Z  w- T& h

. M1 t, s5 j6 `/ d耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」( ~; r, n- n9 ~) b
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30

( Y* R- {; z  g! C: N连婴儿也硬著颈项不听神的话?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑
8 i% n" U, H  N0 i# Q4 a% u9 Y- ?
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
+ w) n7 G& h' F& Z* V! h高潮 发表于 2009-10-24 11:00
3 z  e: s1 x/ `
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?- A  |; U+ A- D, V: x' i
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。0 }+ ~# [+ v1 Z+ J9 ~- o
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
4 k* ^$ t6 m" E( E' G+ t+ f我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...
& b( a' U" q* V4 h# `5 Dseancanada 发表于 2009-10-25 12:56

8 ?) h/ Q7 }) ?/ ]按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:  Z7 L! Z$ u. J- @) N" P' D
耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
5 T4 X/ E* b% }9 Y) s# j; P按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
理袁律师事务所
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
# E, v0 N- [& P- Y2 k& E& _" c5 [我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/0 k3 S( d8 w9 q! I- K, {; q
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
. o0 a$ G6 w- T- T  y2 [高潮 发表于 2009-10-22 20:25

8 T) l" e) _* T  |4 Q; h铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
, H+ h2 ]& K; I# n" \% |0 ~otttc 发表于 2009-10-26 12:23
4 E) f5 X0 g  m7 \5 o
那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?. e! ^" {9 f1 b( a% U

0 ~( j% g, F, M! f5 d回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。$ ~& I8 \/ C, z+ x" I3 o" h* D5 J
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

5 H7 e, N8 l( d4 b4 {6 \这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: # v7 t+ t7 d- p8 X- r* P% h

3 ]# m% R1 _0 M4 q第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. / R' k) F( g1 R5 w; |
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本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪. 5 L: E% z7 {1 W- _5 ~( X5 u
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评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. , O0 ~6 w8 A7 A
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第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. & A* |6 D+ m( }. G8 w+ S

3 {: O' m) u. @/ F8 h0 m  V) T" \本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!8 u$ h3 _: I9 E+ [6 Y

! B$ y( W  [2 i8 D# x评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮
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4 t- j# W; x- T+ J% ?( q箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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18# 高潮 4 }% Q7 z! k1 M* A
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?. Y) s% S* P+ _  z; h
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮 1 F8 O& s" p* ~: ^% t3 V# ^# V/ P

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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
- W5 _. y8 U+ _7 ~+ f0 j. QOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~, k+ W9 B  _7 D/ C- B
这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。
' a% H: W; Q- t- W上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
1 @9 w' ~  |. U& f如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
, E: o" X9 l. j, {: w不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
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如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
& x; `8 t% W( I+ M+ S7 f, Rwaylww 发表于 2010-5-26 04:16
+ A0 R6 g1 w  [  g% H2 Z- F
那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
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‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。. k9 a' z; H' ]
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 $ L6 |4 O$ x5 _% G
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...

; c$ ]5 j3 \- D3 ~" f比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑
. }1 y! p0 o7 }2 V
* v7 B+ y$ }  x8 ]& A继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
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; a2 W. H- \! U) U7 m现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 $ c3 _9 N/ m" F' s2 @
$ s4 ~8 m) F" e1 r$ d. s. u
想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
3 e" d" R2 w; S' ^7 @8 o9 \/ [# L/ x' q
可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
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4 y' j" F& T7 l. z8 A+ M0 R如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。# }4 N) e; E: G( O
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。4 Q& A5 \! s3 T# O3 {9 V4 f

" T5 E" \, S: b- x- v# ~+ ?+ d至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。0 E! d" ^" D& C7 {
( J' ]. ^' X1 O3 q; Y
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?6 {" ~% A1 m. E  U
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
+ p. a+ G; {8 @
1 u, s. \3 c  d; q又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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