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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
; ]2 U6 a5 |* D" p; a  ?4 Z7 b' F! U, w) B$ S/ ~9 A3 ~: O
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。# }+ J0 Q1 A7 d: D

4 n2 z8 u; D- g  G: H/ A小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

) f  o  S3 t2 R; k
' s- X' U7 ]: j/ V4 o去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。, _3 ?) h: S/ x4 Z# L7 x
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?
, Z4 _6 h5 Z; B6 \
4 K+ A& R& e- d/ ?我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell ; J  x) C* F0 W0 I0 R
6 p1 t* e* f( R& Z* Q& E7 p
你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 9 A' d! T+ F) d) @

  o4 k  w2 S) q( `) M3 Q. m横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。. F: G" {; o( }3 l/ ~% ?/ y

# |  i2 t6 t& h, P让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!, n# J: n( n% b' W& K: ^0 _
9 @$ U' M9 s+ X2 E/ i
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
6 g: h) j* K$ B1 ~6 N% R# B% j5 s0 O  a
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。& p4 E+ m+ T2 B
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。# f0 F, n1 a* M1 P5 _8 ~
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。
  K2 O6 U2 [1 f3 a. d0 D% r消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。# Q5 H: n1 h; F0 W' f$ `5 |; c7 \
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。* t6 G' o2 l) S* `

( `" I0 `, [9 {$ [. N从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。: b+ x. }4 p1 K# o1 ]3 o

; y5 v/ z9 _( ~8 A综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,
& j! h4 {, s# w) H2 R# u4 S' \9 q1 u: Q; r/ |" l. Y4 `

3 n4 `5 V; I! k1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。6 b* B9 J/ \; C- H  S9 [
, K. |2 R( T; F9 }! d6 n
2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。3 ?- ^# v3 l8 z0 |: ^/ g& G1 X0 l/ f
! y. y4 }/ M; o8 ^2 \# K0 }  I" j
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。: d, I0 b/ H  Y/ ?' O/ `

# h6 E! L% Z( c7 W爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
( P" h$ l5 n3 Z& P
+ F6 k) Z8 R# E如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!( w* d& }! w6 Q! g- I3 g* A! N
! m0 D/ O9 S  b( T+ i) M  g
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
/ v" S# x! d* `! A& I$ NTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。& `7 T( x4 L! I% d/ R+ m% u  u

/ g, `( _4 |2 I3 n# c$ k& ?至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
大型搬家
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.3 e/ F. |6 Q/ g% Y7 ~- f
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
2 Y8 D# ?9 ~9 O) Q& ^# `
+ c! Z* d1 f; y, c) Q$ n2 Q) z先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。" n) q0 N4 o- s9 V$ \# |8 D) y+ O4 b
pchell 发表于 2009-11-26 13:59
* B  S  O( B; n. Z
6 w' ~- z: d  C0 J
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
  u  T' `! k; e( Z- g2 K
) U0 N% k0 f- }+ Z6 ^2 c西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
! n7 B7 Y: M- i! @9 LTAKE CARE!
9 S$ h2 E1 Y3 h) p. ^& S' v萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08
8 F) q5 i0 K7 X' s
& R; q8 ]1 e, ~  `% X( p
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
/ p3 M  n! W/ A, |/ q( A" g" M4 g. u+ J5 h' K* o
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
. z5 a' {$ |; H" d* K( L( C0 K( vRapala 发表于 2009-11-26 14:38
4 X. o! Z* u; J

0 k" {7 C1 v4 x" z. s多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!+ K$ F' t2 W' {1 _5 L2 R, }
老牛 发表于 2009-11-26 14:55

: t7 d1 O7 Z( Z! F" o4 _# w' a. n' s& A$ |8 n7 M5 t
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
. I4 N6 W0 ?9 N' W4 C5 J; n" o- Bcatty 发表于 2009-11-26 15:11

$ j# e1 ~) q0 `- V" X8 s, y) j* H5 _% T" j- R' K$ P
这是不是英雄所见略同呢?
1 p  @8 }" j3 D5 P# {. x2 W' h( {# Y0 @
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。5 {) V1 Z: M8 }# I$ g
开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

9 G5 J6 ^/ k/ O& r6 M% W! a  R9 W% u* ?- j* }" w  f
想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑   n# I2 N! n; w$ P$ |  }' S) T- F3 H. _
Agree.2 Q- Z% A! i4 m: s* m0 m, i
最牛的房地产分析家!
) s% B* \& v, L! R2 Ffeng99 发表于 2009-11-26 15:44

8 x8 }% c6 M5 c  m1 Y$ @) _9 |9 ]4 e& w: X: S, ]! i8 F" q" y6 R
多谢!过奖。
大型搬家
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!0 u) |! Y! P3 c: |" o0 r0 S6 V5 W
三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
9 k+ a$ s2 w& N" Z

8 [" G0 u! k& @2 N2 A一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。( T' q8 O$ c0 p9 V; `
三言两语 发表于 2009-11-26 16:35
( J3 Q4 n# N/ |/ t5 s! d4 W
多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了 . }- {( \3 J! w4 K5 |
( O- z$ l2 O( ]4 a
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
5 n: S3 z1 P1 t- g7 b9 b( G5 p% u: C+ `4 |
帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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