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信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教

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发表于 2009-12-15 11:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 luckyab 于 2009-12-15 11:18 编辑
3 i1 y3 |, P7 p- [, F
/ @: G: W* t2 j& d* |: \% N就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。
* E0 `" d& \* @3 c6 V( t1 {0 n
$ i3 ~3 X' A; G% J1 L9 H8 T1 S同样,反宗教的一类,也是逐字逐句的抠,和那些教条的读经人一样,犯了同样的错误。" Y. H! H! r# l" G) V  |- z9 Y

. N, C: j5 H& ]+ [1 i9 R5 {除了新教,基督教的其他两大分支天主教和东正教都不主张信徒自己读圣经,更不要说抠字眼。' f0 b) u$ M, t3 s  }5 E9 N
4 R) q7 k4 m2 X; ^, t
我以为,对一切属于意识形态范畴的东西都不要报以绝对地接受或反对。
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发表于 2009-12-15 11:36 | 显示全部楼层
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。
$ I( E% U5 E8 v5 Y% `# U2 f3 r0 k: N' e) q" v: \2 N
同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...$ r- M4 z" p* a/ N$ e) D; X
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16
: E( w: z8 ^/ g/ R
据基督徒说,圣经是神的说话,一个字也不能改,圣经也不会随着时代的变化而变化,圣经是绝对真理~
3 @* a/ l0 y* U" p6 J既然圣经是神对人所说的话语,是给人看的,逐字逐句地精读是不会有任何问题的,除非圣以并不是神的说话,只不过是古人胡编乱造出来的~8 e; h# W8 g' U1 M$ A* d

7 D. D/ e( M$ v现在请你说说,你认为圣经是神的说话?还是古人胡编乱造出来的?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
2# 高潮
7 |/ y, k- `6 x7 V7 D! t: i
/ N% \5 B$ v! |  `管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK
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发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1# luckyab
9 N2 D9 Z9 g0 M) m! E" `人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
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发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
2# 高潮
+ ^0 S, d1 {# T- V; n+ Q8 l5 c5 |5 l# z" r+ J# O  R( q# p  ]6 T0 i
管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK
/ d* r2 ]- C3 U$ T% q" cluckyab 发表于 2009-12-15 11:44
' |# l% b% E; J7 y% U% q. W
偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?) c+ W) c% d6 L1 P4 E
是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?
+ j9 e! Z5 R% I( `# q: h7 r, p" r: J如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
1# luckyab   b# \3 A" ^1 U% z
人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
  i4 k& A3 R. Plaoxi 发表于 2009-12-15 11:44

9 M+ v+ {) T/ S4 e( j5 ^9 g5 f1 b$ D' }% E$ r2 y4 r; _1 _
有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
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发表于 2009-12-15 12:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
9 z% M* j. C7 L' k  ?! [/ Y7 W  Yluckyab 发表于 2009-12-15 11:58
  t4 S; \* h, T& y
你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
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发表于 2009-12-15 12:11 | 显示全部楼层
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。, A. P3 M3 c7 P" V2 f- b

+ J8 p' d- W/ j- D4 P
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。* k/ O" O& q/ Q% R: u* P3 e) i" P

5 R/ R' c% |3 s7 b' N# R同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...( o; |: {/ }4 x% N7 u& G/ s
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:22 | 显示全部楼层
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你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?' {* e# P) Z( x8 S0 l/ b6 F6 t
高潮 发表于 2009-12-15 12:01

" x% h1 U  C4 s. s. x
8 o+ U1 j4 T0 h  _没有!但是宗教可以减痛。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。2 `0 _: l# c) j) B
2 N: c6 P0 m" W

6 g+ [3 M0 l4 ]$ ]5 Qsmallhill 发表于 2009-12-15 12:11
! h4 Q0 {2 ^; G3 d) m, u3 N
% L* I1 z3 M" h5 X: Q
不要拿我们耕种民族的生活来跟游牧民族比,对畜牧的人来讲交配就是播种,屠宰就是收割。
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发表于 2009-12-15 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-12-15 12:33 编辑 4 w6 N, P. d! l9 T" [, w
没有!但是宗教可以减痛。
% D, b4 |2 o- Tluckyab 发表于 2009-12-15 12:22
' _' b  h% u, ^5 f5 A
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?( u) L; h2 |/ A" f4 F2 ]- v
' }2 D5 o9 f/ Y" e0 r) h
另外,请你回答5楼的问题~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:46 | 显示全部楼层
偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?; S0 c* [1 J0 E3 M
是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?
, B/ n/ X1 p/ A4 v如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
" u* z) A- G9 k$ r! L+ v高潮 发表于 2009-12-15 11:58
$ g1 r, _) d, {, y
- l' c  E% p. J: j1 ?0 c
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。
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发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。
& f! f6 z# ]$ R: |0 Y+ Dluckyab 发表于 2009-12-15 12:46

6 ^' r2 T5 k0 W这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?  c! K" G- a# t9 I3 D& D* l" m3 q
. O) t& n0 A$ J9 H' d2 O
另外,请你回答5楼的问题~" r: n2 J' m1 h5 Z8 M8 V, n6 b
高潮 发表于 2009-12-15 12:31
. s+ m. g( ?# ]# d( U

/ Q9 f4 W) s, R( q# X$ A7 ?这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。
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发表于 2009-12-15 12:56 | 显示全部楼层
这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。
8 I- U, Q( e' [: Gluckyab 发表于 2009-12-15 12:50

3 F+ V8 k+ l9 Q! h基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:57 | 显示全部楼层
这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
# H% N. U* H- _: N1 s+ P5 ]1 T高潮 发表于 2009-12-15 12:50
- P& M8 I% C& `  X8 t

! ?1 N0 @4 b( R% _2 |: k就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?
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发表于 2009-12-15 13:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?
0 Y: l) c; E# Q$ gluckyab 发表于 2009-12-15 12:57
- [& y+ E+ n) \! l% ^7 H
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?% G/ r% }- u( i  h4 a
那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:31 | 显示全部楼层
基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?
7 d. D6 }& Q" Y5 a- q/ M高潮 发表于 2009-12-15 12:56

( \$ n$ d9 m: Q# `6 X( t0 }) f8 J( F! Z, f: J5 U
有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。8 J# ?$ Z# L! y" {% {0 w" I4 W
3 i7 O& O" S- R+ }7 Z+ o" j( M% V
所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。
( f! T6 ~, v& j% p+ h2 t; ~# ]0 o  p% X2 |: z6 |1 n6 e
宗教裁判所的问题,我更愿意看作是人类文明进程中的必然的障碍,任何时代,只要是打破人们共识的东西都会遭到顽强地无情地抵制。当然后来有了宗教改革,再之后又走到了最反对基督教的法国大革命。他们摧毁了一切旧的信仰体系,告知人们那些都是欺骗,但是他们也没法解决人类的痛苦。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:42 | 显示全部楼层
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?
; u1 D  E+ A5 ~) o3 B! O那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
6 }) U4 U) q, P; Z7 S$ h- ~# t, n$ I高潮 发表于 2009-12-15 13:23
& [2 O2 x% a, `* J
4 P+ b, g; M. ?
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
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发表于 2009-12-15 14:15 | 显示全部楼层
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有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
/ z* K' Q& v7 I0 w4 Z
* V( ?( S1 t" j所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。, l& C; D* F; o2 C
.... |% g/ t# P$ g
luckyab 发表于 2009-12-15 13:31
8 l7 [  T% }+ R* W2 L
如果能用欺骗来解决人类的痛苦,阿Q是最成功的人,你是否同意?
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发表于 2009-12-15 14:19 | 显示全部楼层
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
% l7 G. V: o7 e6 G: `luckyab 发表于 2009-12-15 13:42

0 {* p' [$ h0 G9 ?; l" s那偶现在就制订一条规则,你必须向偶交纳十分之一的收入,偶就说几句你的好话,你就以后就没有痛苦了
/ t; d8 r6 w! f, j- _你会服吗?你可能还会骂偶呢,要揭露偶骗子的真面目对吗?
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发表于 2009-12-15 20:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
# D, O' P( T& B! I对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜明才对,信,就旗帜鲜明地信,不信就旗帜鲜明地不信,似信非信就旗帜鲜明地似信非信.
, D  q2 }6 M- ^! `5 N宗教当然是种信仰,认为可信,甚至为信仰而虔诚理所当然应该"太宗教",认为不可信,甚至把宗教理论看作是一派胡言理所当然应该"太反宗教",信而不"太宗教"还叫信吗?不信而不"太反宗教"还叫不信吗?似信非信看似摸棱两可其实也是一种对待信仰的态度,而且这种态度也是唯一的,只要自己认为这样是正确的也照样应该坚持下去,只是在把握不准方向的时候根本就谈不上"太"字.
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 楼主| 发表于 2009-12-15 22:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
. d, G$ }- s. P4 x对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜 .... P+ o  \8 |1 \0 l* l& M: r
沧桑 发表于 2009-12-15 20:34

$ t2 l0 w$ I0 E0 {
) b' A( g9 N- T* |难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?
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发表于 2009-12-15 22:47 | 显示全部楼层
难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?
+ J5 f6 G2 b! n- }& x1 F& vluckyab 发表于 2009-12-15 22:40

8 i/ |: M9 A8 M& L) z- A. l话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:02 | 显示全部楼层
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话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~& h+ g/ j+ @+ c$ ?( s2 a4 W, F
高潮 发表于 2009-12-15 22:47

6 g! ?* V5 K( H* N5 g' U
. G5 g/ f/ j9 R& Q& {
( X3 _: q9 g0 ~你又不信那个神,干嘛生那个气?
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发表于 2009-12-15 23:07 | 显示全部楼层
你又不信那个神,干嘛生那个气?; I  J; R. n0 W" n' ^8 X
luckyab 发表于 2009-12-15 23:02
! b& G% C$ s% U  V
你看见有人声称支持暴徒行凶,声称地震中的受害者都是活该的,自找的,你是否生气?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-15 23:16 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:/ H9 L. y) G, a( J  S
; \. @+ u8 M5 R  d2 X
一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。; A& ]/ s. u+ i/ Y
一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。, O4 _$ v3 T1 |
一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要因此把所有的都一杆子打死。2 X5 Y" [9 h0 ~9 Y+ |" S9 ]- p
一些狂热的原教旨主义者不代表所有的信徒,否则世界不是要打翻天。
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发表于 2009-12-15 23:21 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:
- a8 F; j0 f. |; H6 K, H* K
5 _6 Y/ z& E1 o: w3 p3 B8 e7 [一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。( N# q: H" y$ l7 K
一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
; i7 F' T8 o- Z) [! L1 n( b一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要 ...
6 |2 Y) _, a) @/ O( G$ ^0 p/ qluckyab 发表于 2009-12-15 23:16
( v4 d! E: l% {
请你先看看圣经,再发表你的高见:
! D; b( V; W: q) P圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙神祝福后也许愿要将神所赐的献上十分之一来表忠心(创28)。在摩西时代,神明确要求人献上十一献(利27:30-33)。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请你先看看圣经,再发表你的高见:
7 l) ^7 _+ P) o9 m7 H圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙 ...* a; H# O( A1 w2 s, G+ N: V
高潮 发表于 2009-12-15 23:21

* N4 F* L5 \% k3 R" h6 ?8 ~8 K+ S; I' ?$ b
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。
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发表于 2009-12-15 23:38 | 显示全部楼层
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。0 I$ e! O3 J& v" @( K
luckyab 发表于 2009-12-15 23:30
& V5 h  |3 }9 G* b4 C! E
你也同意了吧,如果全按圣经的说法去做,那才是可怕,这不正好说明这个宗教的邪恶吗?
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