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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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. n6 U1 f2 m* t" }1 D7 F$ b/ u自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。) ~, v4 C0 _! v

. l4 d/ P8 ^6 m/ k# Y2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
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/ h9 {  y8 k5 A( d% c7 a7 x% u3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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& z7 W9 y: e- M* V! O4 ~暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. E" X7 ?/ d( Z

3 X+ k) b/ F# }$ D6 ^对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。2 V' K" M: b% b/ C+ A0 B) L6 t( |" T
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。& P4 V0 n; @" w, B5 m, m

+ s0 E4 S) s- b* g5 R+ ?7 E要细究原因,我还真说不出个一二三。
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& b0 G( d; T# ^, a  X* e" O是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:9 f, J, e$ l8 |9 K6 T7 z
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 X! R* y+ V* s1 d
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:) S; Q7 B) `$ Z* l$ u( `  r
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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0 b# T0 i: O% ?: T, d这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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2 c* c( O* k2 X  ?' Y# X: ^) a不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  M0 q3 C) I5 C1 Q. S看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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' f+ C$ K# P1 l* T' }3 U比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。, |/ ^* n0 H$ x2 v' j

/ ~/ j7 V6 D; w: N* b如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?0 M* x9 ?3 G" f% Q

* Q5 ?' B+ \* q% f& x再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
' L; i( G( G) U) |& x这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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$ e3 \' J! V4 o- ^8 g+ Q' t, Q9 m不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
) n  j7 Y6 b9 U: D) [5 B看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 _2 C' s4 Y) K3 i0 E
& y0 T7 o* F$ ?3 T. t1 ~% S
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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) E1 m8 n1 a0 [6 H+ d) [0 u关于人性,很难的一个问题啊!
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日本的历史,本人或多或少有点了解!
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0 A1 V9 a$ v  K据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。" Z4 E1 A" h0 ]7 O' q

- t2 H! e& l0 q% c现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?! y. n& s8 |0 `  B

+ A2 T2 E3 S# ]用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。9 v: u% i" R; ^: S

. M$ v7 ]8 H- F; w但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。+ Z* A0 h1 h9 Z; k
& v. T0 Z! M/ b
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。/ h+ [4 p% Z% q' j4 e  y: @
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先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' H- `0 W1 z" j2 k2 L& o' c& ^
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
5 F4 W0 J9 _3 I9 u
% F% L" d- U3 z' _9 m多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
& ^/ S. e% f8 M8 z4 n/ O3 Q0 o3 `( E/ c3 [9 C
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
4 {: a4 ]( S3 r# b* g9 |1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
4 A! o7 A/ p7 b' b7 ^; @
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
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然后分析你的观点:
7 N' ^% x6 {; P0 lmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。1 j& L  R7 Z- G& W

) ]8 t& O: \1 B9 z. _  @你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

, x2 g) Q% k& ~' z8 [' V1 M/ m! r第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
3 y  Y+ L) O5 U9 U1 \" n: K0 }# ?& z, L
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。+ D7 L. Q+ V2 |

9 m% o* s" H% }6 ~. r, F# g! }: X总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。) ^& p% {# O7 V+ ^1 }# X' J
- m# Y& K, X7 g2 p9 l/ J. [

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨7 h5 b6 R5 f: J  i( ^* c$ e
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:. D5 ]- D/ Z' {- `
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
9 F, Z% ^/ N0 W0 L0 a: U: S0 F
3 z* J3 b9 N: v1 u如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。$ ~1 v( ]& J# B

/ G! S& g& i3 P2 K. S  a, r9 z, R1 o5 A& D因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

' x+ K2 ]2 C; d, R- U5 E一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。" E' v" K6 ^7 D! `% h. Q+ e' j

, r$ P9 T: f( h% S3 q" w饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!5 L0 V0 P, L8 M
# u; _- W; K% D- F
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。9 C, s' H# Q+ S3 w2 B( v

2 [  m8 T3 _! P' a1 S: m7 F. @但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。1 ^# k8 [9 a% L& e* h6 v6 H7 g
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
2 a( S& j8 T6 e: H
( X  l1 l7 ]) |, X, J. @+ L: h我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。- S* U5 ?5 e+ Y- _7 \. Q

4 z( Z# a" N$ S& ]6 P! p1 I前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
' H$ `/ r& T$ }! ^
( D. a1 g7 D( [/ y7 F1 i请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?7 y# y; I$ G( N) S8 A: z6 S

$ k) C9 R' ^7 H. }/ Z$ g) X+ [比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
4 o- d0 C* e, R
4 z6 z! x+ r  j9 Q6 y5 N# SPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) }' e8 Z% ?% T5 M7 d
0 X4 b! z% o& i: y) j5 g5 n# J晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!: [% G- a; Z' ?! n

# ]7 d  H7 M0 v7 _其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。5 b) C. v, z& I1 y" g. k" a5 Y
5 z$ y- S1 Q8 l. [3 ^# A
但是经常想实际里怎样怎样。。。6 [5 o: k1 p$ ?, E8 |

9 z$ p: S6 @# `& I! }0 O而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
# D* V) w* W: k/ W! P- A+ U8 \9 a# d( n" A3 [
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。3 N# w, r6 f& M7 {5 V
! i9 r& Y5 e# M
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:9 X0 y* g6 E+ C0 j
楼上说得太好了。
& m4 ^1 P# ?9 t- c# p. p- D; c/ g  Q. Z0 G& w2 H* r
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
( d3 ^. r. o1 P, w6 K" k* t' Q8 d( K0 K* ~( I
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
" W: \3 ^& N/ H2 r
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我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
1 \% L" y1 ^# r6 P1 H3 H8 `: N4 L/ R% C7 W' p$ j0 c1 K$ O
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! I3 u5 Z! S) e
6 h! ?/ w1 m. N5 ]其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:  _" T, _$ @7 x* ^7 f
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈6 Q+ m6 P: N1 z5 ?; F$ H
# d: R! H7 d6 e2 h) H
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ g2 \& n6 }9 a( L
  W6 k) m. F6 \+ ?
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

4 j% i7 {  ]0 e' k5 O1 i) Z8 K7 Z$ c1 }8 }% X9 b
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
9 X; E# v# S- X1 G4 \! \
( F( t: k: ^; `, G+ l其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
3 y5 K) x# {, A1 A/ i" m- f+ F5 Y2 y$ N9 ]# F0 E! H$ q
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。, T8 F5 r* {* g) S

. P4 o# u. y0 s/ p! U2 S个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
* T" A, l: _) \6 ^* u以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

0 L; }, z7 o& `
+ t  U. f) S4 q7 {, n嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊) X# Q0 v. ^6 k( _

* m( i) p$ I: `/ _我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。6 m) C. y2 s, d3 y  L0 {6 v, s8 `

7 Q, @! v, K- v7 o1 S2 d0 @  V你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
2 m8 R' b5 ^/ x
, k) X2 ^! M. b/ i2 o4 k# x0 W不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼, ^7 `+ i# f# Y3 {. q5 D) B5 h) j
:D:D
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:1 I9 y& A# P8 g, Q
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊, M+ i+ U  |0 B) M4 c9 f$ G
5 Z% N3 Q/ p+ M# w) D0 ?2 k/ Y; b
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。' `9 p" W/ ?2 N3 [- J. d
5 U0 F/ [0 B% V; }+ p& Z) i' p
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)& k5 {- ?/ s! Y$ Y& r
( S' D7 F( U( |
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

3 \! o1 V2 D  C9 z8 [" X( z% m) n( P! }4 |9 c4 ?) q& M
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。3 @, i- l0 r& ?) K( ~3 T

, s; o: R  j& \5 e: H55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
4 }  k5 q* \0 T. C; }& W' B我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ x5 Q) g8 k" ?! p

* N9 B  X. W2 E- ]4 c55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

2 w0 q, P! }' U9 @$ \3 o
5 H" [' K9 D8 V9 M9 M! I6 r! {- w1 L& v1 O9 q9 ?
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
/ H5 e5 K( d! f9 N1 _
. }2 N. _5 i. s- J三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:- ~  _- W* n' E8 ~* ?: t( q0 s4 r
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 R. ^) r& i2 R" ]3 w8 O
0 X5 E! _. m" e1 I
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

5 M( J2 a- Z8 V  W# a:o难道是我说多了?
3 P; v; }$ `. R/ {/ P; l( e/ N3 |$ ~& U  h3 V" ?+ Z
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
$ }6 [+ \# v+ w  {* g  o6 O:o难道是我说多了?# ], m  x% S5 L# y; q
3 A7 }* V7 C9 p
那你上面的问题还需要回答吗?

# w( a' s# A' Q
. G6 \+ \8 _8 S) z8 @' c6 D0 ~1 a) U不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。0 e( {* c6 O: W( n# P# G

) f$ c) ?' ?3 \; `4 _5 R4 N看看到底中国市场的出路。。。
- X, R4 B! x5 t2 X* ]9 \
/ f2 }! ~+ \3 ^0 b& s- t' j但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:! \4 g- `/ y& b  ^" R
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。( P8 r, s- o, j, c

- E+ M! P0 ?$ G. k8 V& ^看看到底中国市场的出路。。。3 H: {: p  T! \; H" T+ n- }

+ `+ {% [1 ^9 T. Y% |/ t% S/ d但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
3 x: a1 C: e& W! L7 j( B, v* s/ w

/ D" O7 `3 c0 T  X; j哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了+ h( y* E+ f4 @; k
& p& I( e( A; c, }9 z& R/ `
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
9 ?2 H( T" S9 C; _  |1 Q/ L5 E, @$ Y' J5 I1 d
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
9 k0 b  S! u4 v: v  \# _/ _- Y5 s& b  A6 q
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。" U$ L; }: r6 _" f
' L5 m* _/ d0 Q3 }4 y
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
/ C9 H' z& F; P+ N6 ?1 b  E( X( C+ O1 V+ _+ o
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
/ r0 v7 u) C" s
4 L6 n6 T) c* M$ N) L( c3 G3 V  X9 r----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。% C8 L& C7 w6 i+ d: u/ I( Y

, Q& v* g7 P6 O! f% \* M- ]---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。9 c8 K' U+ Y. v6 W

- ~/ r' v9 m- U7 G" i6 w比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
6 m( Y% c' L, C# m0 D% L
( f2 o0 d6 F: s; b1 t1 j' b8 \) cPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买); e% ], Q. B3 ]0 R6 U
: z8 F* A) q& Y" z* t
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
6 b' i! ^, i0 D, z! M6 q---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
( I( ^" z1 X# o3 A---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
7 @1 r3 q- O- p; _. c: s3 u
- V0 \" Q- F% z6 T$ i  \- V- Z8 p[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]" f( n/ k& l1 n+ z  F
4 b. W6 K/ P- l% ^4 U8 r* D; Z8 U
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。  |4 v4 w: ~" V/ m
" ^! G7 h+ a) D: m9 R( ]
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
( V' H7 v' }; n/ l" \* ?& ~# F( P9 p9 o
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。- r5 X# ]( S$ }. x5 |

! f& g1 m9 `3 Z' \" q$ r要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。3 Q* r  I1 i* m

; X0 ]* m1 y6 v3 j$ c4 {[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:, Z  Z! K5 I# J9 `/ N
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
# ~( R: }5 ?" I. ~9 n* K7 ?7 G: ?# g8 L! v6 ~$ |
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
8 c9 I0 e& H0 K, o- x% n& G  l4 Q% z' C
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
9 m! k# m+ P* }) Q# O6 C
0 L# N% F( [/ k
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:). c0 J/ ~5 w+ G1 @/ ~; `1 s/ K

* l$ w' |# f: v% {0 {& W. g) c我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
$ a  `0 O" r- M0 _想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)5 e2 {4 t. p" m+ d) k

' ~, P4 C( Z5 t% j9 j我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
! }' y& Y. b4 V- u) g

+ X% Y6 O3 u  ~0 Q6 T我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
: E- C! h* \5 a2 D9 o. H
$ h2 T: a* J& p  _我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
. x" X. `% @! L' I5 k0 _5 J6 n% c8 s) P. f5 _- u$ B* {
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:2 ^- D) b# s5 l- ^) ]6 L
; ^$ m8 `; e: o5 w* x/ N
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
/ K( t& g/ @) x1 l/ B9 T
% ~. l' M# a" U$ i1 U[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:+ M( L& {) q) V) S! A, h% }
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
% h/ L3 \7 `5 V1 H. ^! o) u1 G% s0 Y+ E9 I" ?" D- C# E: S3 ]
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
( @$ x3 v, `  z# X! s  z, I, E; [( p
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
7 R% w! Y" I! ]

9 d% p& p1 {2 a! Q0 _一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿3 C& m1 g) e9 ?

8 o! w* C: u; V! h) dPS: 带上尿布哦:lol:2 H& C7 ~0 m7 s6 Y& j9 |

2 @* _, D* ~; }. T5 e9 Z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:* q8 b" M; s. b' \3 o" p$ r
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

$ j' W  ~6 z( K; q; e" ]super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
2 C( f3 A" w6 z  V# T  L( X
8 \, g5 O5 a9 Z/ n- g. w据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。' Q2 a, J6 z. N' d
; h0 ~& E4 c* u0 H' P
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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