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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?3 \: ]7 v- z' z$ N# G
, D. f- [6 F, |
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。. f- z0 y4 l" K# v+ l
+ U! P( C0 F# j; X0 Z7 }
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。+ G! ]7 r$ `/ O8 S' s/ q
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。  A5 s% n2 u% G1 y/ T
' u- y8 v5 R& u- Z+ A$ y
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! Q" Y% U( l$ |! M
  G7 S' X. S- R; \( `* b
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
1 Y0 w2 L! C- r" Q* p9 }- e: Y1 r" H: p& H+ U: P! k4 Q6 l0 y
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
& A, h5 j( _& P. s6 o# A9 g
8 u& J8 r" B# u" f0 E! G要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。9 L1 |/ }$ O( C/ z  M( L
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:5 \! I) F# A! `4 ]6 r  x
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& u7 }. Z' L7 }
9 t) \( K$ m# `: ?. s# u1 |
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

& X  a; d; p: |以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
' b1 b- z, o) W0 |/ B2 m+ S" Z坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。" g' s9 c8 Z) R

9 y! E- M3 O: b一会儿有空来详细回复

6 E( Z! N* l9 A, k) |% l7 A5 q' ~2 G" F2 Y7 J
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。9 z: I& q9 t2 O% w! `+ g

8 m( {2 X7 s% u% Y/ H8 Z. D% _不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:7 j0 I$ k. a) L' @5 x: g
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( v! \$ ~" G# o; O- a
  q* K0 x5 u3 I2 f: y. v
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

& C9 O( F( T) v7 \1 D6 G1 E2 G" w
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。8 X( U0 }' V- h& E# E+ V6 C
2 M( q5 p+ z6 Q% ~" d; s7 ^- g
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。. G  J) R# [7 O6 p; F! p
8 ^+ B1 U3 O) ^7 O
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
& ~4 t' f9 J, s0 y2 E5 q' S& n
( m9 v( \0 w" T% M+ X8 U再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。; W& R* R, f9 C* h0 P4 A! k) o2 F
6 }3 o$ e% z0 l  _
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
2 B, H3 E% {- C( N  g) U5 H6 c% O这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。+ B  K4 ^7 j4 ?

1 B5 `& L" F/ s) B  d不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:2 f' v3 [* B1 z
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( s0 D; F6 C' B% B5 i" X7 p' z6 Z' M2 l) }: x  X
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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1 D) C/ q5 o( V, V9 y: a; j关于人性,很难的一个问题啊!
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6 s7 J1 ^4 D9 |' F日本的历史,本人或多或少有点了解!
2 {5 ?: I! m" a5 Y6 z
6 \2 b1 v3 m# a- W据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。! t; }. t8 ]6 f) L
7 D6 K" N- x; a, R* n3 B
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?% e/ P" t. ~4 S- t
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
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但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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4 V1 `  r% k9 c7 A! y2 j3 V就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。- |& W( d! a) ?. e/ E( a' t" ^9 w
, Y% d( D8 X8 P& M4 n% G8 l
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
4 q4 d/ n1 z1 D5 n& b8 `) ^- a8 d' U* T3 k
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
9 \4 P% O' N6 {/ a, F- k9 \$ ?
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:9 i2 b+ s, X+ N$ a2 `  Y! ?) B' e
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

! T# H- \1 f# W8 A- v$ G首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。1 M! a0 _( @+ s( u4 y8 q

" t0 x8 q$ y4 c9 F2 d) W然后分析你的观点:  f: u/ D3 F6 }0 v: i8 ~8 P
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。  q" g/ m. e" P7 J2 i. Y5 N

6 f) V* ~" `5 Q你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
* W5 r- u0 m5 G: x8 b
9 C# d/ L  ?$ [, E* f总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。! Z. U/ y. j7 s9 P

- z2 F( J. K8 @* j! |" p  |* Y& t1 d. M4 i' w) ?
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
! d+ j$ s# Y8 y. p3 V! p* `. h* Z
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。% Y/ a' U0 m3 e& t4 x" }0 r$ M

  w+ h3 y1 J; _- c' z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:4 C6 n% u: Y) A+ V- ]
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。' K- b( A7 D8 r' B
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
6 P  i1 ]" m3 q6 O. I) z
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!- n! B7 ^! [9 z9 t; q5 [! j! B% V
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
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! ~3 @: s5 D6 s- y# p, B饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。: _) @; O; n6 W2 b% D. s

; ~4 `" l" _* N! J) d现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
+ f1 }4 ~% f# P/ [* N2 ~7 [3 O$ c; A& C1 m& m
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。/ b1 @8 M& i. M! ]9 b7 s' A  f
" Z9 K# h6 K$ {" \
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
+ f' b2 j$ x3 c/ X8 A# H7 u
. q/ b; H" T; H* }! `请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?: G5 Q3 ~; `# t3 l- Y

7 U/ ?% d- f9 r9 `比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。4 V7 e  j/ I: H6 z4 C( K

' W: G2 @3 V9 t" E& ^$ A; FPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)  ?. j8 V8 ?$ z& g2 P; h
: A' G5 f6 D0 c  \1 e' K8 S. l8 Z
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!4 i7 F0 R4 e( Y  \: E# \( H$ u% X/ E
: i; z1 L% J2 y  Z6 n+ Q  I
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。2 j6 V. ~5 O, J+ Y% `0 D  G% K
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但是经常想实际里怎样怎样。。。) o1 \7 h) h$ o
# ~" b; T. n2 N# ?
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
" c, ]# e! W- f) c: K3 K3 ~9 |
! d* c5 g+ Z1 l开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。9 ^* S) r; s6 f* g

9 S5 g9 U- w3 a. T# w6 t(头疼中)。。。。。。。。。。。。
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
& v$ G1 v+ I" i楼上说得太好了。5 d& S# s, d" T5 x. ?4 H9 Q- [

  q. K: m; {; P4 j: y但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。; @% K! F% O/ B3 U: L5 M
8 t0 Q# S  c+ k8 w4 d; e
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
. @7 W5 B3 ?1 H" J
: z7 X. F- o/ B
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈. J; H1 t1 x* d

" t& n  W' q5 ^9 \5 u, B. `现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
/ p4 I9 U* }' B, Q  Y, |5 W9 c" v/ y+ y
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:5 P( N7 p5 A3 ^1 G
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
8 H; q# g. P3 a3 B4 \* _$ ]6 v1 _8 ~( w, x2 A7 b" y9 U
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
- ]) u7 T* m) a3 e/ Q7 n0 @* W. `! E
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

& Q# g$ i9 N% v3 E. F' W
' N# ^% l& d+ z* g4 B5 ?; g  M本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。) G0 R9 F8 Q: f& s* f; p; q( H) I2 R
0 Z) B! Q# Q/ L4 n0 X3 Z6 f
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
1 C5 c- U1 @4 V3 R% n6 O, R" l, S
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
4 c  @* ~( Y  _2 J5 L, v% f4 v' v" l, _5 ]5 d
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
% N3 a8 O  k1 m/ B0 B0 _; n8 c以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

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( A/ v  Y, o( q* Q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊" _; ^& \, |( I: f% l
: S* d3 }9 |- w
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。* e# w' R4 P3 g+ n$ [

# S3 Y( B8 A" |) f( _! M- \你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
4 }+ X# u# j, ]/ u( w& W! z  o: P+ g7 ~6 Z, s
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼6 F6 X' x* p" `# |/ r
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:, n$ H! T  Y. A: h. g4 b# i* C( F
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊# M6 G; s. s8 _4 F3 ^5 d2 S

) T8 Q" _$ R/ X9 M' ]我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。' q! l$ u4 n+ H7 h9 m% q
9 S( x8 o1 ~! V: M6 y/ J3 g
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;), r7 {$ V: p; d, X5 [9 O
: M& T: b" ^: y* D9 v9 T2 w
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
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我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# I, ^) b9 j, o0 Z1 _

* M1 u' i3 l7 x$ l# q7 A55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
6 x  e) f1 }' l: Q我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
1 _, V  Q+ o, O1 ^- Z$ W
. a" ~$ D' R# p0 }7 N55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

( u1 `' ~- |5 ?: p, c
9 V- e% A! ~' Z* l. R2 o6 @. z8 q$ k+ U8 F' _$ R* t6 n5 c
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?, p8 p, X3 T) k* q! [- h% O
% v  c6 d* s' H' }" ?) f# h7 o
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
) z( O. V& R/ K% L我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。6 x& l7 I% u# L5 E) M: H

; z7 ]% A3 m5 H2 l8 e( i% B! d55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
7 ?& {/ j( ?+ J* z4 k7 l3 l
:o难道是我说多了?- t; b% T% V" F
4 k9 z9 _' V! V1 ]
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:, c) O0 x# n8 g3 i7 ~3 X% l0 N4 G" ?
:o难道是我说多了?
9 G: @: F: r, c1 z
2 |$ p! K. R& O8 W+ f9 Q+ [那你上面的问题还需要回答吗?
! B/ O9 N6 K: Y% m
6 o' E. }7 c& F& B  I8 Z1 {
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
5 Q& a: C& m& x7 ]) ?" J% L# |
0 s+ o% }& R" [! _9 X  f看看到底中国市场的出路。。。$ ^( T7 O' x& c$ u- H2 ?; v

  @% ?4 {+ S& o2 Q! y! I但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
9 U% K% `) r; t" n- D0 H不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。7 e; J7 c* d' I: H$ y* }
0 f& k* C. r$ _# w- M: [6 y$ w
看看到底中国市场的出路。。。  P8 i" l- I, s' w$ \7 n  d

* }& f4 Z# _( ^9 p: T但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
: w9 ~: f# ^% l- D, t; h( t
& k  H9 G3 L+ W6 v. w
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了4 y- [. m; @: w* t
+ O: p4 U* r/ ^9 g' P) P. T
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
. Z: v  {6 r' O1 m6 ?! C6 I# r; T# a' d5 n0 P2 Q
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题5 A! [2 v6 K8 `% @8 J- ?! Q4 ^

5 s, k. |9 x" V. C" w( H7 l3 y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
$ u; Y$ B5 L' s: g/ t$ L4 L! [9 O, o& o  b* i4 [1 e/ m* c* O
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
; l" u) j1 J$ n' K
% ]& }* A; J/ W  F6 T2 w* q1 ?: q---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
. ~3 r( N9 x. G6 k5 x0 v
: E# ^! E6 c9 ^6 }----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
1 J$ [  i2 _, }- e0 d0 ^% U# U* {8 e7 g& O  y1 A" @
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
/ y9 ?  n5 M) v$ C* z1 O6 w" P5 Y) a, _; q
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。8 b& q1 ]- s/ J' W

5 n# i# g& [2 e8 x7 J9 ]6 ^: Z, p7 L& FPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)& Z% ^3 r6 O8 C) T( \' i" X* r  h

* w$ M  z% ]- w7 A/ S5 X2 X---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。5 k+ f) F+ C' L6 ^& A3 X
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
( T2 S/ c1 R% f6 Y7 Y---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。* s, R2 Y; ~: \

) r+ [4 }0 ?# G' J' Z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]4 k' X/ t' [7 u  K) |: c* E0 ^
( @4 a3 Z5 e- A  W* {
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
: I2 O0 P. Z: G
- e3 P+ V2 M4 h; j针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大  [! d  q! i3 @5 \

+ s3 f1 ~: [7 b3 U  s这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
- l# m5 V5 c" p* S
! r% U. Q' R% a' s; Z2 R2 c# E1 _要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。0 b( S+ s, m3 \! P) P2 a: J

+ I, u/ y; r6 m/ I[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:6 y! K( e+ a) U( M% z
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。! ~( N7 p* B; O6 ^3 F
% g  \! ~1 ?  I. x* i; Z4 i- j7 w
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
5 W- h* o0 E' }  L+ P2 t% t8 c
6 L7 \- ]6 b- R这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

4 P7 j6 e4 Q' ?3 g/ z1 t* O8 D3 z5 @! u. o' z4 X3 A& Y: `
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
5 @3 N+ a; {! H! Q% v
1 `) T; q4 C/ s8 U9 V4 u' q, J5 w( n我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:% a0 z) e1 t! |% a) j
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
; Z) Z3 y; [; J: p+ ~9 J" H' R- `. l/ Z' I1 `& U; x
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

- e1 ~: x. T% E4 s
7 F: I) I! r! e+ _! ?我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
( w- m6 {5 S2 T# V; y, ~: Z. v% D
9 d- I5 o7 `/ A" W5 g* C- [: ?我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
2 J. N' `2 h6 _( Y
3 P1 n; ?% h/ p6 R# I7 _' ]落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
8 y% u" M' w% T( [: H( z* F: M, @2 R0 w/ D" d; M; I
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?4 J. h5 G4 ^5 b2 c# \0 [
: H  {" p% t6 I/ p+ [: W% X
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
' Q( g1 H3 D: q! H  e6 X' s$ X三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
1 W! F0 Q6 a- {. W! e% k0 j
9 e7 g$ Z+ z: O! Q) D4 X6 B# kPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
  s! }4 ~4 Q. a8 t/ I: u
$ P! I/ |  Y* s[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
0 J8 b0 f! j; `

& w) j$ [; f2 E; _9 l6 A7 g8 C5 q一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
; |! e1 r4 k- d7 P: G3 I4 a9 Y- t. T. d  _8 s2 o" O
PS: 带上尿布哦:lol:
, o5 b/ M8 y- ]% M2 Y
* ~6 J0 `  g. |: ~$ v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
! s5 p* U7 d* u# w5 d# t! e就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
+ M! H( N1 }+ p1 R
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。% o( a8 H% ?  v; H$ ]$ |
, O6 h2 R! i( q, I, \
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。  i6 c5 N" |5 M8 q

$ N3 b6 L/ W$ d也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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