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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:( c3 ~# Y$ [; p  `: x# O
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。: I: \+ U7 w8 U8 x6 W0 ^/ h

3 F/ f+ Y9 V' A; ~2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。8 H" v/ O+ S  r/ ?$ k% y
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。6 r6 L3 }6 ]3 T8 x

# X$ p( d& [% d) K2 _+ @& A, _5 N* T暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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- v! ?4 c  ^& B8 O; b0 B' X  D' K对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。. S9 \- W! n* ~7 x
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。3 ~1 Q# Z% B7 H+ x6 m% `

* ?7 k; a# b/ ~1 @- ~( I) m6 J. M要细究原因,我还真说不出个一二三。# F; @8 W) [' r2 D
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
7 X% ~2 c: Y- ?; @2 D8 M; t看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
; {  i# I( o( e3 _) M+ \" {" c9 m坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复

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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。8 N0 Z/ f. ?2 A+ I+ g. ^* m( J
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
/ \+ ], R& X/ l' a" j看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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  G0 ~7 Y5 n, j# c5 ^" u对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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8 f/ ]& C6 T- ]4 V比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。2 `3 P7 L; b( X+ ]9 T) U8 b1 w

7 Y5 i1 v4 H6 k. z7 a1 k如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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3 V7 \0 d, n$ ^! ]6 D因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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3 o  p) v6 Q  [/ e再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。- h. m- W7 U; ~
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:" \4 D3 a5 V; a1 D7 w
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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3 T, ~: h; Q( C, v$ G不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  f  [* Z/ u6 B  z看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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关于人性,很难的一个问题啊!
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日本的历史,本人或多或少有点了解!9 F3 s2 Y7 X) J( y

( [: L& _/ }6 j! [* a据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
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" d$ }8 W0 ?/ ~0 }现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
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但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。' c! ~  |, v. R) s  z, |
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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' h) d9 b/ m: f先写到这里吧,回头有时间再来聊。。: p+ X; }7 m7 L5 {( A7 I: D" `+ s/ I

% T. t: {7 o* q3 W3 X) |8 z欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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* x0 f+ Q& V4 H' V1 \. y, J多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿# z1 @3 e% I1 i

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
, E! u2 n$ _% f" B7 J1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
) B" g, m$ R+ p' U$ W: j1 F0 s
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。- \& w" A  R* o( y$ r) u
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然后分析你的观点:4 n  O' |3 T* {" }) }
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。' w# B' w6 o2 \, _* I7 J

* {1 v0 H& \2 n你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

9 A, {: ^" _7 M7 b# \第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许. i4 P! Z5 M# O. V1 ]

( A# F/ e! o( ?1 w9 S* t
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
7 g1 K4 F6 U+ c2 u- V) w3 j% L  y' M! {! o2 D
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
' Q+ Y' d+ J  R* h! r2 X
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨1 @5 M+ c) m5 D8 i3 Q

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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8 @# A, _' D+ j6 G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
  e; C8 d: u$ ~. }比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。' }! A* r) a  x+ o7 k  R- M
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。3 p# G9 ?6 y- K- g
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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2 u) {# F# P' g) l' T) O- T3 p; a' X可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
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饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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* I. U! D7 e& Q( v1 O3 Q* L5 D总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。2 g5 Y  f2 M$ Y/ Y; n
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。" j. S! [# W2 @+ S
, M3 Q, M6 [  X& J
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。- C! X* W3 h# F4 Y
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
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- N- C0 L2 c  u5 T前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。( l' O3 a0 D1 C6 [4 m7 Y  _- o6 k, s
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请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?, Z$ Y7 ^. f) \7 L% b1 \
- Z. H! r5 f0 Q( T
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
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' ]/ z2 z* K% W) \0 wPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
' S, `/ T+ O5 E! \2 ^3 V) `/ N; n8 ?5 r  s; b: |
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
: h7 B9 a- ]! K" V5 l/ _
! N- h. E/ }- S其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
3 s" T4 _, n0 E4 m4 J
- z0 ^' B0 D( \% W3 ]) Y. |, }但是经常想实际里怎样怎样。。。
8 _% D! x8 I0 i# \: z- ?+ ]5 C7 n+ t2 N9 E8 A
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈5 u, y5 y" g: p1 ^9 k; |

. l9 Q  m/ s  Q. u0 b4 l) W( ^2 [5 c0 A开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。/ z7 B) Y! I: X- A: f0 Q  a4 r

; ?6 d$ [0 m' ~8 q9 P! b(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:2 }5 ]2 `' ~* S5 O7 K9 Y
楼上说得太好了。
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, l+ t8 y+ ], Z6 r1 e4 C但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。: V! A$ p! i( V  ?4 d+ R

/ `( _# d" w& W, T现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

9 Y" C; ?1 d& N$ e8 n; F. u  x
1 B, n/ W/ M2 |$ a我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
, ?! @& G6 H$ \# [2 p* h
9 X- j3 @9 E! v现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
( y' }: {* g# a+ g
$ }5 c% o% b- @, I其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
7 C5 c# \$ L, }; p, i2 t* J' V我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
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0 H' c6 g6 a0 N9 |现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你9 Y% f' W! M/ z! O7 U" y# R

& n0 o: f; D  G2 V% X; N其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
8 y& ?% u4 S7 k! }# D! Z

7 N  O& T8 s! w7 i0 k8 P. J9 G本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
6 C; c- c( u+ ]& {% v, g
( Q; u0 z4 i) y$ |, D# |4 U2 T, O其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。$ O4 H- ]8 @8 C+ g' ^, T8 q

8 P/ |9 k3 E9 T对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。: |/ O; z, Z: n# d  Z, D5 c6 q6 n: ^

0 ^( j  E% D/ d: d# H! I* M个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:- S7 x2 s$ G' \1 I; U7 I
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

5 \- d: L1 L% x- c( f5 w& r
* v: O9 b2 H% T" a* r  z1 n嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊2 K6 B+ ]+ ^' U6 s

* w" N9 L" v1 i  O4 E) i我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。- X4 B3 U" l8 R# O6 |- q
7 {! C6 h: e4 g0 g! d. g3 Q6 P' U
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;): Q& C+ ]; V4 I

# C9 B6 r0 K! i$ Y+ X# w, i' Q# {不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
+ a$ @  w5 h  F% W( y:D:D
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
+ k+ _/ d1 N0 J嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊% F5 s# ]# V: _  d9 C* l

6 C  s1 [3 w  }8 U我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
! Y9 V/ d7 ]3 _7 z$ y; H; o# l, H. U8 @7 C8 e& C" D7 g
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;), h5 J9 t1 }. d- ?7 L- R: s
! O3 n, `' _( }% A4 i- R6 u
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
$ }7 b/ o' s7 z9 y9 i' @

. {9 P! }* R3 C' Q5 N, w我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- G( p6 W4 T( {6 u; D, G+ Z% t) B  m3 h% W
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:8 b# W8 M; T9 a5 }9 a2 Z2 x& e
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
( _; I* H, A1 @8 t# B- y
9 e4 T0 q/ A7 u& |$ a55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

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6 q8 @) G+ ?& [7 @& P3 j
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
9 G2 w7 c- s* o  Q6 V. m
0 D  e: i1 v6 k/ l; E' `* E三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:) q& K" Q* f9 r6 k* \+ V' |' \* ^( A
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
3 j+ T' X: {- ^3 F. M8 W  B1 ]; F! O: I* r" c
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
' L: s! h! d$ r8 r3 q+ v$ V$ x, [
:o难道是我说多了?3 Y( V* {% p& x/ _
3 N" o  W$ p8 I* R: P
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
) q/ z# |# Z' W( A2 \:o难道是我说多了?: |% m3 b# N$ E

. {7 j2 W0 f4 H2 J! x1 E& p那你上面的问题还需要回答吗?

- [7 s: a' H$ S+ g$ j' E
' ~" v, E, N# N: [, b" u不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。0 _+ T& {; G* K' Z

% Y, u2 @( ]: y看看到底中国市场的出路。。。
: R4 X7 n* S+ B( l8 G, K7 Q2 A+ n, M8 G6 p: q# E9 D0 u4 F  I
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
: k2 W; `. b' u% d不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
+ {9 \7 B/ H/ O. m8 V- p
8 o% U( {: d$ B  n/ Z8 i看看到底中国市场的出路。。。1 p) C  S. k: ^( h! K/ ?

8 p4 S2 D# [# j8 t; ]但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
  u4 |1 K, q8 Y0 |# Z+ b9 c

. S  Y. ^/ B7 I5 y5 F4 @哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了8 _# {0 l/ T, ~1 R) A  s
8 r; r* N1 c9 ?4 `% l
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。1 I' r$ n, p% @  ?" `0 m9 P5 a4 J
4 i; N3 u) k2 a5 L
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
6 N4 {/ T; j* \6 n7 o/ `( D# K5 ^; `; e" S) P8 e4 q
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
  x% }. ~& `2 j4 y' L. u: f0 Z% o& c1 U- p' \& p+ L/ P" \" i
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。  m3 ?* u; p2 R! X8 c
# b! @  E8 ?) k+ n
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?0 F. |5 |% d: e( b9 E# P2 o' k

3 Q0 n  f$ _* e; I----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
8 S0 ~4 Q! L) I9 T, Y' G% k5 A1 _" C! O
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
& t4 p1 ?' p5 C. j9 J: e# h* r/ w" s( a! {. G* C% A3 [; x
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
8 \5 J, Q$ \4 Z" G7 l. b; q0 i$ C! c# \: C$ k6 l/ l
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买): _& l' O/ P4 G5 Z( f
: W+ V( l+ _! v' B- f; x. Y3 f
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
. s) c) h" v# N& x+ T---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?! s$ b! x$ s: V3 ~% {! U6 R8 W
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。3 `3 R7 S7 ]) a+ v8 ?( ^9 w( C
3 g9 t# M# l4 W6 [; o- |# q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
: Z4 T& D' ~, j5 X) Y- j! p. Q1 }6 R" a* k
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
9 `/ Z; q( M' x" K
! N- f9 h8 n/ ~8 W针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
; W" d  Y* K) l% S( h) K- J# E* |6 x7 w4 J  X! L6 e3 Y4 x
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
, `/ C$ {* i4 d- k- X6 u
+ _; T, y6 D6 z$ A" [) w要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。  ~& A( t/ t* {7 _( }& Q$ T
( g+ L2 q6 @1 Z9 }* r7 }
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
  d5 a. x) |: d2 o6 ?1 g理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。  L  n% P0 g) J* Q9 |5 S

; ]. g: T1 D" @" ~5 C5 m针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
" M1 H) q; W# H3 U4 n
) [6 P( u  k8 ~2 p5 |3 l这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

) g' d2 S& q# R, A; _
8 Y; c; x7 [- q" n6 A& ?7 C7 ^+ k想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
9 @0 M2 @" m6 d/ }. \( j1 V" X" o% q) H: b/ U: v+ k# ~
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
5 x) [0 o$ T1 }# Z- N想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
7 q4 [" ^' x0 ^6 }8 A+ ~* S6 b# F
: P! f2 F; C  {$ s我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

9 A, L6 G0 l" n8 {7 C) R6 E9 F& c2 z  ]+ a& {9 O
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。( ]* I+ M  X. v) N' e' S
+ D$ f8 K% c) u1 T  y3 F; K
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 & D* r- G7 g; N; Z3 v5 W
0 N: ]( s$ R1 f/ \3 `$ t$ f5 W+ n
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
" ?5 e7 |) \  ?0 l
1 W: S' B( `2 W5 Q; K. @PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
3 a6 q8 {* l5 u4 Y% o: V2 B, r# n) r2 P5 D* ~
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:% w5 G. G7 [  h3 \6 t0 q
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:; L9 w; N  n4 ^" N& k# k

- k8 X# x. Z" `6 ZPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?1 T; D) P: Q8 W( c4 `) {( I! C
' }( R" b6 O+ T3 O
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
# V  _( B; C. J5 h/ k% k

% m* T  }. w! @/ z! g; K& Y. T' L& H一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
# h' U7 z  F5 r- z+ ~3 N, q) S) D- n- H' c7 T( `, O, B2 B4 W9 [$ N+ H
PS: 带上尿布哦:lol:
# ?; |( p/ X+ @* G6 A: d+ M9 c! W8 I- ]$ M8 l& W
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:+ F0 {" X! n2 s& H9 x
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

% h$ N2 D, x7 e. O8 L& i3 esuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
0 g4 q" \9 }5 |. {  A! j0 F2 ]- f* c7 ?7 l. h' z
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
, u( d6 Q* S7 X7 H# T) @6 _3 L" X7 M) b& G5 O* p
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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