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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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8 s/ m$ ]3 i! v4 a自己小小总结了一下,以拨大家一看:6 F1 s, F1 Y3 D8 x2 m7 [
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。. z" N* a8 b6 b, c; Z" D. l4 \

" }4 p2 L8 G3 V! q2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
) ~1 @6 Z# D4 b( T# n0 g0 [- Y
6 y3 i1 M; e% W* _% z3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。& Y  s7 W! C9 T9 l; F
/ j) f, l0 c! _7 r
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" L/ r1 H+ W& H6 O; p
$ V" a5 n; I  a1 R/ l. ~
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
7 a, k7 s# J! @+ L4 P7 G: X  N6 w8 Q' x
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。6 s  X& u* q4 }& o' l+ v

" P/ r! q; D; d要细究原因,我还真说不出个一二三。: O/ F+ p& @- \
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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5 K. h. _2 P' C$ l+ R( d3 y; G8 k- Q一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:! ^3 ]3 P' _9 R: g
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 y3 u, [, l0 S( o- Q" s
4 E. ~4 O% o# s8 R
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
6 \& a. K3 A0 O3 C' C( F7 i
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
0 x5 P0 s6 |/ l/ E* P+ }7 Y3 r8 t8 H坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
$ t. ]6 H: ~; v6 U" W* c8 @. K- i/ g/ Z; d9 k& Q" l  B' q
一会儿有空来详细回复

3 i4 E9 a( X& m/ g1 D) }
9 {- \: r) k. L% w6 R* k" p这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
) U- t+ r3 D. Q1 q+ p
) ~5 @/ m4 }9 ?; O( B3 j不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:1 @1 x% t5 G  q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
' X. S4 @' F( X
; U7 X2 m' k" r" J/ N# e对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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  g/ C4 G3 u/ t+ r# ]比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 g0 l& _* k1 _5 H7 U5 y& C! t2 B" E: x8 }1 O
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。! q, |6 G2 _* X! H) S! L
! }- O3 y' V( }# g) L, P' b
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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! z, r! E/ K; X& z再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
! W  ?# `, [' I! g5 r( j  W, B( W* t
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:5 E1 l0 ^# y$ P" ]" R
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
( h! o& o9 ~* J* O! |' j& A  _0 @! d& M& t& Q, L
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
' |8 m( R3 U+ X  Y, N! ]
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:" n' z8 A7 Y$ [: N0 w
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ z( A* s$ g' f  u, h% Q
) e/ ?, ~8 T( c: {0 I0 A9 x4 J% H
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

$ {( f1 s2 E9 o; F9 v
2 R- G, ~& C: J$ P关于人性,很难的一个问题啊!
/ ?2 @$ n7 w& d3 r) p$ F. n8 u, E' u' Z
日本的历史,本人或多或少有点了解!- x9 ]) r; @  {. M9 D8 S6 b

# D: u  P' a5 `& C据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
& \) O( {' W3 @: p0 U
3 X4 q" _4 T9 Y; B' P9 _现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?! j0 _# M) G8 s

7 ^' ]# ]3 m$ ^用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。+ y1 e. R# ]! u+ c

  \9 |9 `3 m+ l/ w但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。6 p1 N% S1 G  T7 J* v; j/ z* k0 ~. y
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
3 B6 f8 X5 F/ k9 M0 k3 p6 ]" {
1 @: q/ P$ P' \& P) _* B先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
3 m* n0 `* ^5 A/ {7 s! d# P, [! z3 q' B* ]8 }  d8 e
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
& t7 _  M3 x: w/ L
9 S0 @4 d" l" p: G: J; U多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿" z# U6 \: p' o$ V2 ?9 P8 a

3 H, D; h5 A$ M! x( Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:# v" \( Y, v1 k) [- A0 B, A7 c/ _
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

) g1 V- K% O" B# S首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
4 s( I6 T0 }0 |( ^3 R
( y2 ]6 Q# g, q; |& M6 I然后分析你的观点:
7 [) G/ f; Q& `; wmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
3 x" D) a  m+ _" D; {+ b
6 T/ o6 ]: _8 p3 O4 T2 I
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

  j. t* h9 `/ W& t; f+ P4 r4 R9 c第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许4 r8 j) W" }$ x- f! I

6 m' Z' v1 d8 w/ I8 A8 I% U2 H
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
$ Y" L9 b- V; R% r- r
0 x0 w- U# M3 L7 K; ]( ?6 x$ A. Q总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
$ f- V# |- {+ W( V
0 b) E2 [; P; p& i: g4 V% l0 v0 w5 M3 b. K9 Q4 o- L) O2 a( E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨$ p9 ?% V* ~) F+ M. X8 p) a

9 v: z2 s$ e2 E" u: E7 T
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
1 P: c& f/ x' T5 R
) M: E- Q' V4 Q% q. ^! k[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
9 ]& p2 g7 G! @5 `; {& S比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。9 u8 e1 `9 N) w! ~7 l) F$ f

, q& x' C4 T( |- O% l如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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. q( g4 P8 ~7 ?1 ]; U- s% j因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
3 w9 ^7 r: }  E+ a7 y1 r+ T4 V3 ?
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
  s+ S/ X5 p5 d: T/ a6 K: p; [
9 |1 m8 L+ O4 F3 O: s& ^% Z. y饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
" }" h, N/ t8 B
, D. S$ n  ^* A3 `总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
+ @! Z4 x. G- g  p5 e# Q" Y6 i3 p
7 C. H6 N& |" t但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: J& J- v8 S6 i7 Y
" a" @& i& c8 o: J现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。* s$ a( O/ e$ Y/ @, j' K6 U* ]
6 Q( |6 A; B1 s- Q  j
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。1 A- Z! ~& s. N' t- E2 G1 g
: J' S: ?1 U/ v, a; c9 g. ^0 x
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
  U/ [1 m; o: k/ R4 _$ t1 Z: Z2 v4 s0 A$ C0 M5 O
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 o! u7 V: Q+ T; P9 z, Z3 R% }$ c
9 h1 O( A8 q$ g/ S, h比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
# W9 i# Y& F. G2 j! p
: ^  P6 e7 I3 P. F) `' h3 u8 j, VPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
8 v/ I# x7 w) T
/ ~. l: d9 V: e$ y% s( M晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!# P- y+ G3 L9 q& D8 Y
0 G/ a2 }/ x" w5 h
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。1 U% a3 w1 N/ F$ q1 S9 v
% {: ?5 c6 K+ m% A
但是经常想实际里怎样怎样。。。% O- ?- l% T9 p, W  Z
6 N8 W$ v) w% D! i
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
" j6 S/ x+ [8 ~- q3 |
+ z, x. }& U4 _" C开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
9 [" G0 W) I  {% P2 j7 }* I' E. v4 t$ ]* r
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:4 N( _$ }1 D0 i. T! g9 b0 f1 R2 S
楼上说得太好了。
7 |# X8 w2 O/ F! f. Z, ~7 b0 o% x( [+ i8 ?! A, C) g) }
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
0 H+ {" W# [5 q, {- ]  f% j% Z8 h2 x% b
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

9 _+ c. Y7 k9 l- ?% i( W& E
; s* u- I! s* e' d8 l6 a$ `( `我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈: `, P: n! A& G

, m1 _( N% x- l+ e9 R) q现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
' O+ W9 }/ i/ E" m; H" U5 C6 w+ u8 w1 h$ |0 A3 `( e
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:% H  m: e1 N( U6 i
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈( g" d# X$ U) G! d

; m0 s7 }, z/ A现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
( \: W# a7 X9 h& a) B; [# z
. z9 j, {2 S  |/ n1 g其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

+ H5 O3 M% G# T! L
6 x% |* H/ R7 A本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
5 S- U' K0 f. t8 ]9 J5 V: w- ?; U
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
# d) U0 C- m+ t' ^1 i9 P7 e& e. k0 S  }% J$ n. w9 U- A5 `
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。* R; ^$ ]* l) s! b2 [3 w( d7 S. w( B5 I

, K) Q* |) S" v6 Q" Q, @个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:) ?% }' H) d% ~/ T% E
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

7 l* a3 R% Z9 B1 g( p8 P
( u7 p) c3 y1 X8 T嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
! o: O4 Z5 F: L& A* R8 P
  n' e; p5 @! ], @  Z我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
" T6 l7 Q% x/ Q% S
5 D# F8 _3 W" ^' f4 T; `+ P3 u0 e1 B你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ J' u8 m% e. ?9 M' m# N: o
7 ]! x! b, c3 d3 Q* m! o
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
4 h# j6 Z( O" s7 B7 }. b:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:: I/ a4 ^0 H4 y% O' p1 l3 X' J( ^! D
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
" Y% A( L7 s- S3 ?  g$ a7 f6 ^, `) e! Z' j8 {" k
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
( j* Z; |7 {/ L2 z0 @" D; t4 A! y2 R, V/ ~
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
" @9 G0 n; o- z2 v' }$ o2 r% j+ V( M6 v% g
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
3 R1 ^* e- E6 b1 ?: ?' J5 @
5 {) E& z6 n; `9 x: p, P6 m7 ]
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
0 K+ w# O5 g7 u. B
: t4 ~% }" F0 D/ J4 \55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
4 H  o  a: X& C1 g6 A8 s我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。2 x% O& S' X0 q0 E; T+ l- L1 y
; @" V7 M- c% R& M! l9 a" X( C& `- h
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
4 V7 F2 i9 J' h! _" Y, X6 M' [* h  b& ^( _1 M1 u
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:; c2 N6 i6 C2 F, Y: T5 W8 _
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 L( }. C" \+ q) w* b

' L# t8 \; P% D4 O+ E55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

" w0 z3 S" e. Q:o难道是我说多了?
! X. A$ R! B7 W0 }9 F! J
' |: {5 }& K6 |% ^! }7 ?7 U那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
! K  u% |" H1 B1 h:o难道是我说多了?) }! \' Z4 h: @) ?5 S  o* Q, R  T2 X
# q4 z  ~* ^: ]- p  [8 ~( x0 t
那你上面的问题还需要回答吗?
7 @7 I- z3 A" F2 Y# S4 N

- L2 c! M* E+ ?& O  Y  K4 N不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。# ?# u9 P' e  q  n

5 r1 y; {1 B  G) y看看到底中国市场的出路。。。) f+ o/ d4 A; P9 I  T, U
  ~+ K( i, x4 k- s$ v" s) X
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:& w$ d& w4 s/ }6 J5 d$ V  @
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
( ~" e7 a# M3 X6 s3 `5 |  Q- n( k! q, u" Q6 C
看看到底中国市场的出路。。。1 ^' Q1 N: Q; [
9 N  }9 h2 A$ Y
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
: m* S) m: S( e

- o) u1 C% f9 i% \哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了4 l+ {9 ~2 N" T6 w

. N5 B" c) b7 j0 ?* D9 P/ s+ G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。, B9 Y( p- X: f
/ o4 i5 M; u2 s* I# ]: j/ V8 I3 {
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题& v: U1 S# X* P1 z3 x& J5 m

2 S5 F5 f# T% K1 g前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
4 o5 `% J! M0 c3 F% h* q0 t+ U3 j# f; Z( S
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
; o7 X5 f/ T/ ^4 |. O
! H/ Q1 |* s1 Q6 s9 `3 z4 D+ P+ u0 U---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?3 ?2 S8 S& x4 Z& C" `- V8 Z% I$ W

( p" W" F( q- }+ K% c; c: M----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
% G4 G$ L: D: j' d# }% ?* i
4 @; i5 J" F4 ~, {) x---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
1 g5 e" b) s3 Z6 ?' y1 @# R- o' S6 U' ^* e; q
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。% J' p7 g3 r8 W- ]

+ Q: h, S9 J% F; TPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
" w" r4 y  P0 c/ I- x1 S6 F7 b; [
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
; }6 x9 @6 Z- i: S! E: S" t  I" ?4 P---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
4 q1 g, m( y7 N8 d, w& Q6 [7 H---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。% ?6 u/ w6 \. M2 w8 M

1 B; r4 V9 v3 }) }7 O0 U7 R" b/ ^[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
% e8 _& u) v# e* |6 [3 B. k
3 y/ ]7 U& V3 }7 v, j[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。' I, b" {; [  {, E' z2 E' \
( k: S- V5 p+ F) O
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大0 \2 f/ F/ ^# e* |& K" g9 a

+ z( x. w% ^: z: @- ]* t这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。  X/ P" D: j  r  E! o3 B

) q- N: P- i! C" P1 V: _) H+ F2 ?要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。" P3 ?& f' O# f. |; s

3 c+ l' M, ]4 {" d: ?& K[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:, n6 v! G5 g) l8 ?7 P
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
5 W! ]- Q- z: b3 z+ z6 x6 o$ S9 o: n. F; ?7 x6 o0 J
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大2 Z/ {. C  x- t  l5 a

! H# F/ Q4 {9 H, _* Y' Q* |这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
. x/ o0 A; H3 k/ {7 b  W. U
; k- ~2 e5 x0 A+ x
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
7 m* V7 }0 n' Y2 D6 _! N
9 ^& C& ?5 \+ B) }我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:1 M6 h, g- K2 |' r
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)3 r' G) N: B+ w4 L9 E! `+ t) B
% m5 M  A3 ]3 y
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
2 t1 j' f% ~! H
0 M* P& Y4 t6 W6 _! m3 c
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
' X) Q# u2 T* D9 `# U0 N' z( F8 T* u2 k2 ]! ?2 Y
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
2 W& U- x' {# d: `- |7 t9 H' i
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
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& u1 g: h) b% {( ]9 w$ c3 ~4 wPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
9 u) _0 b$ R: Q, }4 |
  `/ f  B, N! h: i4 T! r' {& e0 {+ D[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:( a+ H& T1 d8 ?/ k3 N2 ?* x3 C
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
' f6 ^# k9 C- L2 X( p
' U  }# W: h9 E9 Q. I0 {PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?8 S- J& D; S4 R
' H6 Q, j# `% H! q
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
# K2 Z% s7 `8 C

$ [9 _, f# a3 ?% y. s一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
! Y' t  B5 p/ R8 P5 P) e- g2 x- y$ W: ~: y2 E; [
PS: 带上尿布哦:lol:
! ]2 G  v- V9 C
' ~" D0 [3 o) @1 P; ?3 Z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
) R8 t! D* R3 b, Z! e% [7 W就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

2 g6 H1 J% e/ ^' |/ m' vsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。- F0 F5 m8 T) C

& ^5 s) d4 B( ]7 x+ M3 a据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。4 b& _' l; |) h
/ t9 @: o; P1 T" U/ s% N) v8 u3 c# ]
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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