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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
+ `. k: v2 R! D  @  o
3 f! ?: c' {- t) ]0 m/ l自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。! D- f: I( D- Y6 d1 |, ^
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。5 b. E+ |. \9 y; C% `* s  s$ |4 \
1 }+ \9 s& T% V' m# q2 ^
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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: \; Y9 Y) h4 ?% U% A暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。4 c; Z1 I+ v- I8 G
( F8 i( o! v/ [
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
8 f8 c( K9 s! y5 X$ u
4 n, ~+ ~7 l' f5 f中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。/ u# {& V' Z" N6 m) V

& N) G$ w0 d; ~要细究原因,我还真说不出个一二三。
2 c0 c/ x- {$ N# C, T/ l  N, d  k4 N5 y. o) M; v( }
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。) e  l0 B$ `4 A7 S9 V
2 g% H8 S, a: Z, ~
一会儿有空来详细回复
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
( y( L0 O* l$ _1 V4 _看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
9 q9 B4 H/ i. W/ W3 x5 o& A4 [# p2 B& U  K  o
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
" {* G' [5 b. t- ?( h4 \坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复

1 o: w* e( X4 L
; q7 S; l3 G& q9 W  k这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。( A' m3 z4 z( ?7 P* E# h
# F1 N4 h1 O, P
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
: x1 x; Y9 L+ u看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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  Q) _' }& o8 P0 W# p" j比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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( ^: H. w7 I: Z6 p! q* B如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。. Q6 {( K* e) g. _8 P6 G* Z& V
1 `1 @: F1 k$ ^( Y: s
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?5 [8 T2 L% b) F  D
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:7 \( f$ r$ r3 Y/ |2 {1 Y4 t6 O
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。% t/ r5 b: U# J; e. W

: y) D5 [+ d% @7 C9 s不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

8 C; i7 |+ J: e, l) \2 Q那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
5 ~( o: h: E+ F: G& Q' X看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 R9 x2 O- M3 Z3 U' q
" ], b9 y0 h9 S# \对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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6 F0 g" H5 ^% U- c$ c# [" x% q
关于人性,很难的一个问题啊!
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日本的历史,本人或多或少有点了解!
# j9 i% g5 ?& ^( {; x! `+ R8 m0 s+ G( q' p  D* Y) J" V! h
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。* V8 E, o, F& S2 J1 Z7 I
4 U' I4 v; K) r0 k" |2 q
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?) Q0 W) e. H  \: s! M4 u
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
& V4 R6 I/ |% E
. E( }7 @9 u7 A( `) s, }但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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; }* b4 X( P) o1 g0 U: K3 [% b2 ~: ?先写到这里吧,回头有时间再来聊。。! c5 I5 J4 P  g* I6 h

# y- u6 @% I; }# e! ]7 S1 G- U6 |欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
( t7 ?3 E' O# @% S. G" W. |$ m' \7 ^- f4 v$ J4 E6 w( B
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿5 a' j, r0 e# {1 \7 A
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3 M9 w& F1 F7 H, V
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

7 y; C0 c8 C/ P; Y: j/ Y首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。2 g5 g% ~- s: J& ^( h6 ]) n& L) Y
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然后分析你的观点:9 s/ V1 H  r1 @( z7 h4 y) G
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。8 [( r3 V( _6 o  ~: B6 w5 {4 V

* @- B) R# K3 I% w1 d% r% ]- D你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
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总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。' x; S2 h# {9 s+ D! N+ k
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:* n- m, [8 D$ ~8 [4 @
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。7 Y7 W: p0 j# [1 q
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% L8 S+ p( A) r6 M
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
8 t6 v: A/ F) H" L7 g9 ]
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!8 k$ [; y1 C. K
2 E/ C# i/ _4 d; }6 p9 N6 T' a
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
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饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
9 j3 s: B- C1 Z. ~2 Z* ?8 h
( Q' x; }; L! P( ^% F. Q) a0 w总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
* R3 L9 o* k6 P% K3 z, f$ \# [& {5 B, F3 ]+ W- G
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。9 h( ]; z5 V, K
4 ]! [. D9 Y( H) ?' K
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
9 p0 C9 S# |% _+ g3 ?
9 v' l. ~8 C+ Q1 k3 Z3 p+ r" D! s我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。# D" M( I3 I8 K  Y6 f5 u

' x( S# R+ L. S  g前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。+ \  N2 j/ T7 W& K, e! x

, a7 U6 P% l; Q( m请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
- u, s1 ^& J# m9 a' p4 {" T8 u  Z; E6 [1 F
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。' Z* ~1 Y2 U4 r! k4 h  J

' ^/ c9 T9 W" Q3 f; F$ _" fPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
7 v; b7 E* p* y/ V5 U$ Z6 j0 b$ p; F6 {7 E" f* p1 d9 G* W
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
. J" e; ]) |$ _! i+ g
* o9 V) X' `  w$ F$ N' M. A, [其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。6 z) i1 i) X/ n' r4 T

8 e- j- \8 X; @$ d% h& V5 ?但是经常想实际里怎样怎样。。。
8 d8 p1 o" a9 g4 I( N! Q1 i
5 b5 Z' e5 {) x! D# q而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈5 ?' l0 @# {2 ?$ b6 V# g% p
$ q8 a7 N  \2 ^+ Q( [; L; S
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。: d) S2 s2 H" \, ]3 b

( O$ u2 d* r# s9 Y(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:' N, l4 \0 @  r' A4 D5 [. e7 p
楼上说得太好了。
1 ^/ e9 n7 t) f! n0 I7 O+ r& ?$ Z1 e
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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1 T" R6 i, K: M) J9 ^; D, X6 U# J: b现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

% t7 M- A2 j; P+ F- a0 T$ g; j) {( c. ?( ^1 I3 G
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
: u6 F* y$ U/ Q# m# v) k4 X% ]6 r- a6 P
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
5 C3 w5 \. R+ X5 J, {- x! u% l9 v- K
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
8 M  ?! ?0 H# }/ y! m& x& ]0 z我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
5 t+ B7 l: g! f2 X% U, P+ @0 ?3 V; z3 B6 y
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
, k( J% n$ W2 o8 L, I% D8 Y. |5 _' L+ Y& P9 Q! E3 Y) y3 b4 x0 f1 s
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

/ b( R: u6 }3 e/ `# c' F/ ?% Q
8 J- ?! c# r. d' ?0 `8 Q0 o% A- q本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
$ x: a' F9 P% G# j! {# D( N
0 x6 ?" g( S( \) I* f其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
" k& L  [1 I2 S0 ~/ F0 ?) e
. g9 l0 @+ D3 X4 n1 w- x- J, M对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
" ]. j2 p( l, `0 j
- i  F/ F1 W8 E个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
( r, q" s9 m# N5 {7 ~以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

! e' y& S" g7 F) Y; K' J" E+ j+ @2 M4 ~. Z* F
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊4 j& X, ^3 u( J$ V
) a* l' I4 m7 H, J' Z3 }  N+ q/ \
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 F+ V4 d: w/ v; r/ B% X7 g' `, l2 g" T- D  ~4 y
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
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鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
) d! m- ]" h/ F/ J, m6 u0 f: @嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
7 O- u& m& x  A1 z7 }! e+ D; f7 B* |2 H, k7 v. M; [$ |& I# H
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
' D' b. k% H! u/ d8 \% a2 [
8 L9 E1 e" Z+ f+ v- x0 Z你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
: }! D  U1 z! k* Z- w6 P2 M: d
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

# z# Q" e% I( v# T( n2 @4 m* ^/ B
- D1 l# F: M3 i我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。, z# O* {! e% I: @! ]

, N4 `" O  V! b: G55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:* t# C& ?2 d0 n( e) ?5 H5 }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
' F/ J* _" V. v% B
0 a; P. e3 X, p55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
4 T$ Z& o0 Z& ?/ c6 j! }2 ~* Z
, I' G! H; `. d/ n; v
) k8 @+ `' t$ e9 r) x/ ^$ o
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
6 P3 [- |6 U( W  w+ c1 U* u
6 i; C4 j. l, D2 y; N三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
) t% A# K3 J, J我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。; N  `3 t8 o/ p+ j. N& ]# W
1 U3 M( T: w4 C# k6 B
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

# q, Z8 w# ?; P0 D:o难道是我说多了?
* o* a8 w% `5 w) o4 ?) Y
# ]' n6 G9 N5 ^8 |- ?$ o那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:, f$ ^: W2 u# u# F+ \  a  {
:o难道是我说多了?& D5 i6 V1 w, `  C" n* m
5 ?+ y7 X7 t' c  V* |
那你上面的问题还需要回答吗?

) X1 P! y* `! K. x9 C4 R5 h
8 b: H& ]" ~$ f" n- |0 V7 x不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。4 e: A9 @0 _0 K1 Q; a! q3 u" Q

5 v$ u; Q& P6 S. P4 w. E& E& L看看到底中国市场的出路。。。: s5 v; f/ r9 p0 V; J& J5 D9 F
2 @; l. q2 ^0 U' B
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:1 N4 W1 p: G; D( s0 F# M
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。  b" d) f& Q$ _6 D

1 @; }  u) s5 O& H% X# I看看到底中国市场的出路。。。
9 Y! D  e" z% ]' J, [6 {
5 f5 ^$ k5 M4 e1 X& u但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

7 g0 e5 t2 g6 t
- }! S1 y' B/ @9 @$ ^6 |" D哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
$ r: f. }/ N2 S
' j9 M, z5 K: `8 I' G6 T  f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
7 Z2 Q0 j8 T# p9 n
5 x) {& F% i: P# z& Z-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题  h5 Q, ^$ |: `( ~

* s% Y* ]7 r* Y9 O" y  X7 H前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。9 B& i7 M. A8 }, T
  I# e7 p0 s: P7 h/ G% k8 c
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
! B! p3 t3 S: h8 A" }' O0 M8 e% a. j) t/ [2 e
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?; F. Y0 t5 Q) E7 i

0 K! O0 F) l, |+ a* T% i----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
: l, x  f6 Y3 q& y5 V
% F, H# y; Q% S: q7 c+ K0 t---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
! t- P3 p& w9 m; @% A
' N- A$ i9 E& S! x0 z* l% c5 e" M比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
8 L% \# z4 g1 C2 @
  t% c" B8 r( y! RPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
% C; \; }" E5 |! w- E; B1 S/ Y* L. I
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
6 c; C! r6 I3 {9 r: _5 _---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
- r& I' X) f8 x* |* C---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。2 O1 {0 T2 f1 A# |/ r4 R  _
6 J0 D) c1 v* h; P
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]/ n; k# y1 a' Y5 p
) i9 ~4 m4 h  c- [! Q0 _0 d& y
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
% z# Y4 ]+ Q. f( i% L5 J$ E5 X7 j8 n. |. s/ i) s- b
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大& _  k% a5 X9 l! t/ Q, f
) h; g# X- K6 q6 l3 `8 o% s
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
" D5 O1 M5 h1 F- k+ h: Q: M8 L3 t, z; m( u. J
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。# n" x, B# o( |* v0 Y
: n( i% u. k. b/ g0 T" e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
- U! V" f0 Q/ g+ a* f0 Q, A  j理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。8 ~, _/ `4 f3 l/ b

* E3 J$ q4 B( y( T2 j% f针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大( j/ L2 [) F- K( S7 H' F
& C$ l3 P4 ?% P- w: v2 c* Y" Y
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
( f' _9 M. D& ?% W
) `/ n" i5 @: t" W9 m: t% q
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
& Z- g4 k2 {( N. X! W
+ g- g  v2 C' n- p我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:/ d; C6 _: U' @. A; z
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)# {) I1 `" c3 c" ~; B* J

: }6 a3 u) z( B: N: v我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
. w% i' |9 i: t- w; X; i

) B% p/ f' j5 {4 k( |" K3 R6 J我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。5 O- E2 `1 g( x( K
7 b* C7 ]  ?& H, {% A
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 1 u7 Z$ ^5 v7 ]+ S1 b$ [

* @' N3 O, ]1 C/ A( N落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
0 T- ?3 x. o& Z
: a# s- z" O# [9 s5 A9 OPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 ]& I+ @' H2 W& R5 ?- H
/ x. i+ U% T; K" c  o8 f1 l
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
5 v/ v, i) C! A% j* W5 z* s, E三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:+ w4 l4 A% d0 L4 g7 @

. }3 r6 O4 I6 N' X3 |0 E% S, n9 NPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?' S& ]& g3 _% r  U/ N0 J0 N" n
1 ?5 h8 v; d- l" _) x5 D7 d
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

. z- U! h, t( a$ U$ H! y+ o: t5 g7 |2 P6 Z( b! n9 m( ^2 P
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
  G5 x& K/ h2 x0 i; x7 O1 K( p* i) C/ s, F" E. D5 t) Z* `
PS: 带上尿布哦:lol:
/ n7 b) j/ r5 K0 I' k
2 |% \: O/ E( }[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:& I/ j1 i/ [# ~7 E
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
! ^' R1 p- D5 B# `) q1 `- Y/ S
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。4 ~9 S* h& j4 g2 i$ U% d0 z

) b) w8 l9 i, ?" @) Z6 X: }6 i据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。) I4 t% O( k( Q$ Q$ Y; B3 V6 ^5 N$ G- E
3 M0 {& E9 F! `3 a% d  f
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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