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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
9 I6 r. q$ N& i6 s6 e7 K7 x. E8 G, E, s; a5 F8 g- j( I
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
+ r( n& c  L+ e$ k, T2 o
2 ]3 \% Z! e  c) E9 U; n3 V* j1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。& a' r: Q3 T6 H8 h# ?/ j. D

$ ?. V8 h! `3 J3 _6 b2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
8 n  j4 p1 ]4 `) v% q& y, m) _% C2 s. p
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
' Y9 m" g& h% e: r! N" _3 e! A4 t  T5 j6 X5 \) ~7 W
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。  A6 ^% s5 b! X0 ]( M6 R

1 a' K. M& h1 {( r. N对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。6 B  M' n1 r6 x" j& E

0 Y, q+ X7 v) e1 |5 }2 V中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
: A0 h; j1 a2 k) P# w
2 R9 N  B8 Y$ P: t4 V  I要细究原因,我还真说不出个一二三。  P$ G# b) g7 n# K- j0 o% ?* E
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。' o: s6 a' H( `6 S& {9 L7 f
& l/ `) Z# o5 e) E2 f, {
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
7 S$ d+ Z1 g9 }+ b# m- {0 q0 U看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。  q) _. O6 U5 [: H3 D5 n- q
# \  i6 @6 A: I- t9 n7 [3 ]
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

2 A. i; y2 ]+ j, ~2 u& ]以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:" K8 j& g* ?7 d* {& z6 K1 X
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。' h' }, B9 P3 s4 v& |

4 Y2 u& u# r' y9 l, @  ~- s9 i一会儿有空来详细回复

/ o% a& l1 t: L7 L" s2 G
" H' t2 k9 c* h+ I- z- |2 y这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, \( x" F# M& G  u: [1 Q9 r

; c/ w$ X  W" ?* c不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:$ ^3 C0 B' j' }
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
; _' H$ r: P8 N! j$ c! h' p: P
  R5 |8 x' F/ P" K% M对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
% z  P5 ?: J3 U7 M3 t
1 I, U) I# v+ G( w; l
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。1 A0 s0 w, Z5 ^3 {5 f7 t* N& x% ]

1 u& q& e3 O4 b% e6 g如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
7 _, \( j: Z7 ^# F$ Y; `( j/ X* }# W- C8 C- i
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?4 t: j7 p. {$ f( G5 \: X8 ?. O

! T* l2 \3 U8 ]$ m# T+ k8 w5 z再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。9 j5 U3 m: l( g- Q

+ w3 }* V+ \( k6 X# q$ {因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
! F: S9 A# E) Y4 o8 ~这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。  I0 v6 e- ^6 ~. H8 g" _

7 S8 ]1 i1 X4 {$ V不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
. ^' N( b/ t" {
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  H7 f9 V) l2 _" k2 Y1 w1 ?) f看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( a* v7 ]. C, d0 s" J
8 `( V9 r0 O) {* I% v) J3 R8 x0 a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

+ |2 B" P# d/ y! s+ l* Q4 e1 s( L1 W  f. `
关于人性,很难的一个问题啊!
- G$ M3 _* t" y/ S5 ?
/ I* d* d% n+ [3 N$ e5 S& N1 h( R日本的历史,本人或多或少有点了解!
7 A  S+ h( a- b; h2 e5 G2 o" v
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。* o6 j( [9 N4 n; w/ U
1 ^% h) L8 T+ A4 `# X/ J3 ?
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?% t% B, x5 U. `2 T4 R# k! V
6 C/ j. ?5 b3 P6 K
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。5 b+ @/ V" B) b. b3 W& a
8 m5 x% J$ ]# s, l+ G! U& r! ?
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
/ L. Y& j; p- ^1 u: F) y0 o8 v- j& V, F! T
& S$ K  ^4 Q& C- c就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。& O, l4 c7 e3 p0 X! t/ d  |, i

% W0 k& [* m' X/ N3 n先写到这里吧,回头有时间再来聊。。. B: C/ z. s0 F* n+ e: q' Y

  N3 |" ]& ]+ ^2 E. {$ K! \: d欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!  P% D7 n/ V  S
/ P* M+ {$ R4 Q. j- }& ^
多谢
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发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿1 k8 F0 N" q- |7 m) R* ~/ [
1 v$ W6 b/ l7 P) M2 T/ U2 r$ \
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:8 v- S' b5 c3 \) |" d. X& u0 R6 ]
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

6 @: H! W: Z( z0 V; y首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
% \  C7 |. y5 ^) M! Z& N9 A5 o' L2 |) Z7 }0 @8 {' e
然后分析你的观点:  B, L3 L; v4 P- Q+ J/ e; M2 Y: \
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。7 T# `) B; P4 P7 A" W0 ]& k2 C# l

, o  w7 B  o% ~$ i) K你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来) X8 a" y& H/ B5 L& ]5 m; r

+ @& A6 L/ V( \( D5 l: A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

' ?+ e4 }% ~. i! @第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许% f5 J' i8 f: m0 W$ }

) [- K( _3 `# @9 K! m1 Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
- q1 F3 e- m  A3 D8 j* a0 V
5 V& s" y8 N, S+ T1 L! j3 C总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。) v3 r, e, P# f4 D4 c

$ [# H- A! q% u: A2 M
& `+ Y9 i. W' D" s; Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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0 C  ]0 O5 z6 d
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
! S4 j8 x# J4 _2 L. j5 ^比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。- |7 U( |3 F5 W( j3 D6 N8 _9 {8 j5 q

/ W% W: x# I. _* }5 w如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
# r+ J, q  z6 r& @2 p/ I
$ Q- F. B6 |0 ^% S3 ^. f6 h! S# g1 U因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
9 x5 }* s/ {, F8 P6 ^# F
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!  z4 B( c2 `5 H; Y
3 n( z1 [0 R; x1 o* ^) y
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。1 O: ?* y1 g* ?2 i8 @& u, H- @

" j& D3 M' |. @9 ?饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!- H0 A9 f$ I' S0 R, m
2 }: r! m) l$ @+ J
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
+ k; x0 l$ Z% b0 o  u
% B( M, r; D. W1 t! m: }# w1 b4 y! z$ |但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。- o. B! W1 o$ L+ n# [4 I  f
0 v' I3 v5 c! P! I3 e6 ?0 x- j) W) _
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
0 a6 d- N2 J' Q2 U# n( a4 U  o! R7 \+ T
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
/ ^8 A$ W" M6 D4 Q) C$ |; M0 E* N* d% F2 t; _6 P( Q
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。- L$ e# H8 o' E7 d# T2 r  z4 t! c

, ~* u* i4 T" k+ r请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
, N! n- Y! |. M
6 q$ l; f! d- R5 P, [1 A比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
2 D0 `1 G0 }# d' m5 l
/ \& v/ y7 A  j1 a0 ~) t# X# {PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
4 v: O, A" \. |. D7 Z/ U+ S) }" C  }2 q$ J3 q+ n1 E0 A
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!# G7 n1 u) u+ S* r& W0 r1 s

, i. S6 L- H# y3 m( [6 t  J6 J其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
( ]8 P3 p* L+ I, B
& `* E8 {) G5 _  o9 `但是经常想实际里怎样怎样。。。
$ x7 W3 C; C: ~2 }9 I& r5 r0 w. K
$ k% t6 d3 ^4 o3 {  E, K: Z而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈* ]+ j; T) m8 D$ D
3 @' Q- b" |1 _7 d& A! L
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。2 X1 G, y# H# L. i8 Z% k& v  v

$ S2 K) h# ]/ p, l. U(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:7 `6 L* k7 |# a4 F7 ]9 v
楼上说得太好了。2 t& T; d# @8 X
, n. q, L+ D5 q' ?
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
" y* b0 M/ V( j0 S4 Y5 x! K, B- v  v+ _$ f0 g+ S
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
) w) _2 U* v6 Z. n3 Y& m
% ]9 M, {+ W$ g' X: y2 N- n: }
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈" ]8 w+ s  t# J' b; W' P
$ X+ [" g* Z( ]2 ~( J! u
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你# f: E& y9 f3 R% |
/ l3 X  |* \) c$ B
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:) M' V. w! p( F1 v+ ^# x
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
% I( e  H- c7 Z" s+ P! m
4 f! l$ \9 a) E& H现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
1 W# y. p! V" d# e
. b1 Z8 z0 @: Z7 e其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

0 ~+ g9 L6 _  M3 ]
% \2 S- ~/ B2 k* p) q本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。4 O4 G* \, @& L% F* ]5 R; x
* x' W# r" i( [" `8 w9 q9 I- ^
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。  [1 w0 ]- \& i2 t6 c$ m& O
) n: G' Z7 _: W( a) ^, ?  U
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。% \- E+ H: a2 A: H0 _

3 J- q  T" Q& l+ D; U  K& ~# Q个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
, i9 f" x0 }% W# k以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

+ F! G% l: S1 Z, E, s, Y
1 @! Q8 O( }2 N6 w嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊; X' \) x% f# t- d
( x1 H$ r: r- O' I
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。/ P7 b5 m! e, y! C9 o& W

/ X2 I3 j0 v) V! c你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
0 ~! [. Z  I' d0 E0 z, ^+ j  W2 }* H' G
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼3 k% z* o3 E, h9 N5 a% {9 D
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:" [. D; B. _: P, o7 A) r' I
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
7 s; K/ S' X3 k: P1 C/ Z, _, e( V% ]
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。- a/ M" X7 u" [* `: I4 L
6 q0 f* C0 M) T; a3 \
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* G- @2 h, D) Z; G) G  i. J! z/ H5 u- U
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

' P5 w/ a' M; E
/ s; h# h/ F& {, ]! m0 _我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& c/ N" |' q$ i# n, e. k
1 G  H/ W- p8 G. N# x3 A# }$ o55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:( K4 \6 B/ g* V. x' a9 \
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
5 K: B1 ]6 w2 O+ B
$ B3 H: ?. z  U- d' D: y; f55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
+ Z2 F) F5 e+ b* n7 ?+ ^3 x) J& T

/ k$ s2 K. Q3 }/ @# |5 e2 E0 Q( A
* X$ e6 X8 U8 f% ~别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?; n* i8 P/ `2 u/ q

2 B- }* W) ]: g三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
5 Z6 K6 {$ n( B+ n8 ^4 |我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
, v% X+ S' a, a' A; G1 Q: W6 B) d0 f' ]" O9 p6 B$ `8 U# Z2 w
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
5 x9 k# w0 f6 X* Z  p4 X9 s
:o难道是我说多了?# ?. d0 h! ~$ D  B6 c
% n$ \0 @& ?; Z* _
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:5 G4 o0 e' k3 A+ {7 w  ^
:o难道是我说多了?
. g4 l- K- {# x) a* `0 U5 V
$ \# T* j6 H7 Z$ a6 B那你上面的问题还需要回答吗?
3 j  ^4 z) H1 A+ w, j& o0 i3 Y
. I1 Q' [, k/ s3 C9 r6 V
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。% c- n8 N) g' ], |

0 Z9 U2 F) M4 G- s7 t- x$ C看看到底中国市场的出路。。。# v, Y. D$ a0 o; B! _# V: k; X$ ]. k
/ _+ x3 B5 P2 i/ ^+ |6 `
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:, y- I4 u! I( j6 Z9 q1 E2 i: F  s
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
! J. i5 `# W7 w0 u9 W4 l* w' n5 E4 F* O8 [/ G/ i& \5 h. a+ U% ?
看看到底中国市场的出路。。。7 A; f% X5 [) W# {4 X/ W& e7 \

7 p# v. {* k3 Q! f5 W; q但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

/ ~% I$ G. E# R9 M( z
9 o, t+ f9 s2 C1 w哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了$ B, O( F- r+ h+ ]5 `

/ G: b* r1 Y) `[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
, l* p& s/ Z) e9 o8 ~
2 i& i% N$ p$ v-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题- i% _. o9 h, D

# l6 v" X' k8 J' P前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
, Q4 q" |3 Y* N5 l) L$ b( N; e* V9 w$ [
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。9 b, L+ `, n0 ^5 W: B
9 f) f" [" c8 x* t( F* {: h/ ~; a. U
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
& l. o8 A6 O+ I5 y4 B% z. o: G8 Y6 j  \
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。* o" ~3 C" I& l1 q

& }  a) x1 T5 U. s4 g. w$ M---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。  Z  x% }4 k0 Q  [+ I4 O8 @( A& W
. }1 m8 \3 F6 ]7 w1 B( L
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
* }( q% t9 L+ c: K) h- i
- o& D! ?8 B6 M0 N2 TPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)3 E5 P: f8 M, t) |

* c# \0 p3 a6 W$ [/ J" u---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
3 g0 A+ E" E3 f" X+ X; r1 M) z/ F$ l---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
! [2 r2 f1 M5 M  b5 ^---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
$ S$ F2 U: g& w
7 D( \- O2 l* q! N0 F[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]4 g5 C/ [8 ~! Z
: j$ e& w) ]! \  P$ U$ c2 ~
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
# y9 @3 t6 m8 u7 a( `* C( p8 h# b$ m4 o% R$ m# p* g/ }2 b+ T
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大' p4 _0 H( J7 y- w- ~

$ n8 F: V, C8 S0 z; U2 b这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
! p& g0 I6 V5 P. E8 [, R7 l' k; t: c% n5 q7 H4 {0 O5 J+ d7 b1 b
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。0 f2 O& A, E$ N6 x9 E/ g/ G
+ o9 M3 B( Q8 `" K
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
1 [7 D2 L- m$ v$ b% ~  S0 Q理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
0 G' X6 O. G+ W! V! X, q7 l, v2 C5 }
6 o1 b6 c3 b- T# i针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
3 E# j& p2 T; {* _# k" A, \" G* @' ^4 y1 l8 z
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
7 A6 j0 K: n0 _7 Y# o+ S$ O

/ M" r3 ]: p* @) ]# b2 ?想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)7 f3 @! ^3 U& n' g/ K/ L2 H
, f; r) R/ w: n+ U6 H
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:# [0 S# T  q1 y6 ?. p% j- F
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)8 @2 k6 l- ]* T1 k, l

* @0 R) h+ B6 ?, o我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
9 Z' k2 v+ o: o. L, |4 ^! x8 X
. o# |) W" }2 {  H% i& d$ S
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
; u$ r1 h0 ^* ^. q! {7 I
4 r" D- i) I, ?我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
& _/ H1 ^$ F/ r! D, H- X1 g9 L# x
& i( r+ c7 g/ W# n" Q落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:3 ~/ Q& u4 |2 {! i5 S0 U! k

4 ^! a9 i4 X! N- p* tPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
0 b3 ]- T# X$ J3 G7 a三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:7 n, |7 T5 |8 X4 Y( R+ }
6 [2 P! z7 O* S. h" W3 [
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
' \9 Z# w& q9 N0 m- {. H. q0 @6 a0 O- e- `2 n9 J
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

. k; F" U& `8 l
# M" s; ^, R: @$ `一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿5 h3 o( ]) N- D7 K
( y/ I. ]( [* C
PS: 带上尿布哦:lol:: }3 G1 y7 l5 {8 B
% B3 M! v, Y! O& C: g# e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:! t$ W2 [# F7 M1 j" w6 m5 s+ A
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

1 H) Y: ~4 g+ k2 p/ Ssuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
* @# N+ K! @9 M: Q  ~: S; ?% M  ~" h7 q- l0 \
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
% h9 n; l- f" K. o$ F. j+ R( ]
% B; s/ T# k" e, N也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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