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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?5 h) a9 h( F( K. e; ^, ?/ I

( w: S. J! X5 G自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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/ t4 a  p. O- e! D0 \6 B# _1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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& x/ a+ [. ~; Z% |( V; [2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。- \) K, m+ G; P9 j- g
' f7 Q* ]1 o2 Y- s2 e
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
* J1 {1 @* I' e) a6 d0 F, G" @
) }" A( d4 a1 u1 o暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
% a3 B( g* O. n% H" q* s( x" `8 l4 @) S, h5 c4 V, S' b. s) E1 ]! D2 L
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
) z! t) ?7 l% k: T2 A, t. i3 `# J6 K* k
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
0 w, m+ Y+ s; ]+ p& F1 q/ s5 c$ U- i- X+ u, W9 z
要细究原因,我还真说不出个一二三。1 W2 ?- c7 _9 @1 \7 c

- g  }. R- O6 w9 O' z是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
6 P: d  e- F  @看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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# X' T$ p7 Y# h; c% o对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:& \+ U5 Q) f# ?
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
8 ], U1 N) x8 c9 x& D( r% q
9 _9 a  p- j8 p% V" ]  n一会儿有空来详细回复
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+ Q4 w8 T+ {: e这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。$ U  A! E* _5 |- M5 p
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:7 j/ s4 l0 N; `
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# F6 \" j5 z9 H$ n
7 ?  w/ Z% f! K对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 p  H) Z1 X& H3 e9 ^
3 B; p4 F+ @. s  V2 V8 J比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
. Y* y. a- ?( }) P% t" ?- ]( o5 y$ i. G& v/ m
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。* D+ q; m0 y9 {" e& I( N
4 X3 `/ {$ m( ~& X$ J. y
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?: ~+ T  W2 K% y2 ^, e. _# `6 @! E
$ [" `: |: T0 x% @  v3 H
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
3 Q$ R& I+ }$ \  s+ g" u1 i: I* ^& a! ]- B+ J2 Q( R* B
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:- T' t# V7 l! F/ P  h$ G
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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. Q3 @% f+ q2 P不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
& C$ Y1 S+ T% g0 W1 x$ ~! v
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:4 |5 A4 O' h( O& K& u
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& E/ K/ d. G# Z5 z' r" y
# q' {- o$ B+ T! H! E" Z9 A/ {
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

) R' H( R0 s. [) ?" |1 o' U2 K! L; M6 O
关于人性,很难的一个问题啊!% ?! w! I$ F5 ]5 t9 W
: Z( \# h' J6 ]2 ]& ]0 F
日本的历史,本人或多或少有点了解!
3 U3 d: ~* {, @, h2 S
- P( P$ @2 X* q/ A据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。8 d9 Q  b' r6 I- R+ l* Z/ i: [' p

! [) p+ `7 P5 z5 V现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
& S7 o" a' Y0 x/ A% q6 a6 r
( o( ^/ p- }- n% s" k$ l  d用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。5 E& Z0 Q  t, ^( d" G! y0 D4 Y
! n: F6 l8 j# d1 |1 I
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。! Z! I( H9 {1 F

7 r7 C' r8 z7 ]就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
4 j7 B/ M  P7 a1 V" Q3 l& S8 u+ y& h  e/ {
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
6 N' x# n  I8 X  z2 C+ A5 q& |* {
- Z6 b+ p9 [7 H/ X0 J3 m2 h欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
) l0 Q. \. D  z% @/ I* H- e6 M, @* g# O; o5 n- X% g6 Q
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿& l- p6 T0 ?: v/ e6 q/ d8 O. i

, b7 n, A/ l- @9 w0 r" D$ W' q
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:# _- r. U) V+ z8 t7 b* P% ?5 F9 r
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

* _5 f/ |# t! ^7 H+ O, p* j首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
. C" E$ [+ C! g( ]$ @' X% R5 i/ Y3 u: C4 v3 ^; r# v5 H5 L
然后分析你的观点:
. j$ u' P, y0 f/ g- Wmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
; c9 L+ V: ^+ o4 k  X) o& D
$ O( f/ w( _& z4 f3 i1 ?你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
5 y0 R2 ?2 A0 M% D9 b5 j8 f: M$ m: n! I& M
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

* Q) x9 ]0 Q3 I. H3 i第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许9 B+ {3 E0 c' ?2 N: n8 b
6 h& l6 e& f+ ^* ]1 b& m3 n
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
4 ?1 H' I* A# ~7 n. B+ f) A& a0 J2 r+ S# J/ O5 r. g
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。, m4 y' m. u% G! E" J) H

- H) c3 |+ s) m* X; o' x4 X  l% y# c2 e4 G6 w6 e
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨/ {9 u5 R. Q4 J9 S5 }

5 v5 C# [& L8 O" e
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。& g' A% l8 J# J! M. Y1 l

8 j0 y) k. G4 L6 x. G( C[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
* h9 g7 V( U% t6 s+ r( j比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
# l" J' W* m9 Y
& S; j$ v; v2 e: C如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。  }# R/ M) ~4 ^6 t* @  @
9 j1 D; _9 [& s2 `7 l; }# v
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

" X+ Z1 B, E8 p4 q一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
3 M: }0 d# n/ D3 X* ]2 }; X% A
7 [/ l5 w7 y- I* H! R: ]可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。  ?. ~8 W8 X6 l- `" j( o

7 v! @2 @0 F$ q; q" `. b饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
' o. R6 b; X  g, z& r; g# s2 G% L+ j- y8 `  w
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
6 O7 |! T7 X! {4 p) V7 T
. k! B. u4 H) g9 A" I但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
) U! m: j* G4 j8 \; b% b% ~- G" ?9 h- @  ]; F
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。7 I% W# X' `+ E! @1 ~4 d# e4 X

& V$ ^/ n+ ^/ P) N4 f: l我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。+ q1 L! _6 V7 f" h& b! C' c
# Q( Y7 y5 ?% T% z0 M( J
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
% J! J) H% k6 ?5 g1 c2 i# _8 O
3 @" y2 {* U5 S" f; a  J& |请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
% C. ?; s  R" `( W( X
" o' ~* ~4 f8 G8 h: d2 G8 B比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。: e* v9 T5 p8 y6 C( {0 u
6 @" j, n& V4 u2 V3 a5 G
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) w2 o5 l7 e9 Q' m# [+ F1 l1 u* B& }( g7 v; k* f
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
7 p3 e, \: z" j
6 k3 u+ I# v" D7 ?% O4 G2 P4 }其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。4 Y, E& A* q' S+ G3 N
2 G! E0 o2 g: }
但是经常想实际里怎样怎样。。。+ [- C% B3 D% |( J8 f! l

+ T; W  {0 R: {/ Y/ G( p7 D& z而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈+ ]  m! S, n3 b' [, ]/ I

1 ?2 Q" S8 e. I3 d) t开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
9 c1 }& r, w1 m" Z: i- F2 r
$ @5 F1 R7 k4 ^0 n8 X(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
& A' a! z& b% t. {# M$ L楼上说得太好了。8 z0 _, B! J& a5 B$ J

1 ]8 U( i' u1 E1 S9 Y) ?: {但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
9 R6 g+ x+ s. B) w3 L
. A, S- a9 \! \# x% \! T# R现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
  n! `4 ]& H: `/ x( k1 |
3 ~! w1 R: V. J6 B; K
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
: t- V7 H; v* C. w: z  g$ [) w1 a% h* t( T4 T% [' `
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
- _/ S7 m& |2 ?
7 I' \. e: l7 B8 {, G; w其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
/ P, b) z5 f; R7 g0 F* m5 T我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
, r/ v7 B$ c# J- z9 B) \/ y6 b9 j- O* p; O; |8 R0 A
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你- z/ P+ `2 [$ r: P& L
. O. l: `5 U3 K8 s
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

; ?. w! T* k. p$ i4 }; m1 }( e* O9 K9 o: k
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。- N" Y8 n8 X; ~# p/ M9 E- C

7 \; q6 u; F8 l" Z4 l其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。9 h8 j% `: [( Q* {0 |( b. b
+ u/ U+ o) F% k7 H5 R& T3 h  e
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
/ u& U5 l; a  E; A3 D: |% f9 W* D
: q# ^2 \' r6 z4 M+ p2 ]个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:) {, d$ x0 n- s) g2 }" l# u- @
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

, g; v, p# E) K( J
/ A+ Q- v3 Y9 N9 t嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
" w) T- ?: ]2 ~2 h9 ^( {: x
% U% m0 a) h) ?( q: @( E+ O我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。0 |1 y" Z/ ?7 x) M$ a

& m2 f) s0 k% D  ^# [) T7 w0 z; t. _你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
4 W8 N, n6 m9 \9 c1 F
2 q: o) T/ [9 p1 ~不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
( K8 j% o5 }/ A) q7 N; s" H:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:+ ]* ~2 P+ E8 |9 b2 U6 p' D
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊0 D4 O- ^  X5 ?8 b. J+ O9 {
* O: g+ V3 v9 {! t8 y
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
8 T! d% n( y0 O
6 d+ g5 S' j( s你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
  P# D5 e  i# o9 P5 V& S7 U/ \# h/ h4 X! P+ K7 I$ @' V) X
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

1 g" d# g3 W8 g+ l# R) B3 q: E8 K, P' H
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
8 @" u/ l& R7 ]  I2 I, D" D. V
! h. Z5 [5 j/ @55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
+ A! |0 G2 Q7 m) O, v' _我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# d# ?6 s# G: f& _8 t. j0 [* E' w: Y8 Y" n8 {5 @
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
! f8 q( l" |. h/ ]9 B- Y' A
3 Y5 v0 w& ?2 w8 k, e
- S* b0 o4 {: r9 T0 I; O
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?: j3 I* I% P7 D/ `2 E3 v! U$ b
3 `! E- K: V3 S% h
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:( B1 W/ x6 ^0 o
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
3 ^) r5 j8 W' e* a8 t  G! h8 c/ v  ^
4 ]5 O6 ]' H8 O0 k4 _0 i( S" z, Q55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

# O' g$ _% ~4 @5 {:o难道是我说多了?; r, _7 @' b% s5 i  C

/ u* j9 w/ Z9 k4 h/ g那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
5 h/ }/ U! U# \; c; ~/ E:o难道是我说多了?+ r1 v$ O: V- m/ R
3 R# Q2 ?6 p" G" N& h
那你上面的问题还需要回答吗?

! P, M3 g( O6 l( p  h& c% n$ l+ k' y: R! M' E& T* X5 e, V7 l
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。' n- i% W0 ^" V" I5 u

' B8 |; g' A$ W; Z看看到底中国市场的出路。。。
9 T" ]: b3 P' v
2 x- O4 O1 o. M* |但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
/ a/ G3 V; i) N* ^6 j- f; e+ m不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
7 d0 d: D. P; A% y* C% e
8 w2 V) q: q9 T8 q$ [看看到底中国市场的出路。。。
. P1 L- f+ ~$ G
$ z) n+ `5 C: f: U  p4 F但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

4 L/ X% S' ~1 K; w& ]7 }9 T0 C- C2 ^/ g( ^0 ?
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了) y5 R5 `$ H7 L3 d
' i1 F  m3 \" N3 b
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。( L3 |, N3 O1 k% @% D
+ \! u" U4 f% v0 t+ E5 }
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题' s2 l# A9 s9 l: z9 B7 T/ Q  Q
0 W" j4 F8 Q9 t& g; e
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
& T: k, e1 \! z6 J. J: |7 `  w1 F2 D; v% M. x
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。3 H: z- G% N9 A( c- n6 o
9 A  r- P/ p2 i( F: |3 E# S
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
! _) k' E: N; p$ R3 z+ Y) R: T4 a/ O+ N* n
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
, _6 c& }8 j% l3 h
2 Y5 x- D$ g5 @5 a' {4 H9 s---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。+ f- ~! z3 X0 {, v4 N! ?7 F  h

# D0 Z' d3 v  ?/ x5 f+ w比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。- Y  [$ s: o8 E3 T6 `9 R6 ?

5 L' m% t' ~$ m$ mPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
, s2 E) `6 g7 a' K. ~0 W1 V+ ?2 b" d  H! e) z
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
: {" l) K! r& @---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?1 C8 @- Y' e$ C: r: ~9 }
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
; J7 k, x4 }/ n5 [. d) V/ ]! m' z0 u" ?, D
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]; ]  R* O2 c7 e$ K
6 V! t4 o# p% p+ ~8 @4 H
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。; n7 X+ F; E( Q. u: e2 P' W
" P7 B% e- B- |4 {/ w) s4 ?$ v
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大$ G9 G/ i4 i0 i3 d9 j) n1 I
5 @2 C! Y) A1 Y$ t% y) g9 C
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
6 a$ ^: C7 n& L* O% k; M1 w" ]' o& A; [0 B; ?" h# p& e* F# T2 n
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。6 s; {& M: B5 z9 i( ^$ i
5 L8 Z6 x) @( E9 b/ Y* g
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
5 A8 F3 G" t; g: U理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
! A8 w4 g8 h; \7 _' s. m: C1 n" g! v9 f) y
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
, [2 c' u% p+ T# {* K; z1 ]0 b4 U1 Y
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

& I, l9 f5 H/ O$ r: ^5 s1 G! L5 Y: f/ ~/ x" m- G
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)9 p4 K$ b. Q. P5 {9 u7 s7 W

( I& g& @1 u1 H& ^) ]我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
9 p+ ^% ^, O$ y! s+ P! Z想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
3 u9 c* n  }3 Q' |2 M& U3 M8 O
$ J) A5 D8 H' C+ x6 y我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
. y1 }5 T9 r  l4 e
6 c3 |- i9 e, F8 O
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。# Q7 E" j9 u) B9 \( ]1 p
# g/ @' G; r5 ?7 S' _
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 ; X. z+ O2 l9 w4 C! o6 C8 R( e

" {5 @0 Y% z9 a% M+ d; Y落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ R% l4 d* D% p9 G: p: {

. a9 f. U% L# v% l4 M6 ~PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?7 Z! C- m; T. |2 g

" K. W8 y! \7 H2 w8 O3 N7 x' [[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:3 X) Y# _4 f! {* w! n9 i7 o
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:5 d$ j4 z3 Y. A4 F; d* G0 P2 z0 x% u
$ V% Q/ C4 g8 Q% @& ?* v0 `
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
! {/ s+ j# [3 _# h, {9 @% f2 R9 ~; [5 i8 Y9 ^& o. v6 ^& t
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
3 K' M0 h) |6 }% ~, d

; ^( u/ y" K% G一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
, t& Z$ r( Z2 Z
6 ?( }6 p! e( g# pPS: 带上尿布哦:lol:
% }  Z% ]7 k; s7 N- I- O
. d$ i" `1 M3 ~5 {; j' u" j[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:  ]' p& M% G; x* W1 L7 [: Z
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

3 U! C; ~+ U2 F0 g, I7 b) X, ?super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
( k1 ?0 a- ?9 z) V$ \
! p* A* D7 ^  M7 @6 O' x! `据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
+ {9 {: M' z. t; Y1 H4 l8 ~
* k& S% X0 r4 m( u, ^; [5 K8 \5 Q也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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