埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3381|回复: 35

问个白痴问题

[复制链接]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-11 18:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
别拍我啊:& ^( _: Z& L8 j+ E1 |) C1 I
希腊神话故事和基督教是什么关系?
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-3-11 20:49 | 显示全部楼层
没有任何关系
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-11 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-3-11 21:48 编辑
0 B6 e: h2 s0 H
别拍我啊:
) D# v6 e* g4 @希腊神话故事和基督教是什么关系?
& J5 S5 I0 O# }  T4 R/ J! Rtqbs 发表于 2010-3-11 18:48
; W/ ~* D) o) R8 C2 C, t/ k
这个问题我以前也问过。
3 G% c" s8 v0 i3 [2 X9 Y
2 u7 ?$ e5 x! Q( u试着白痴的回答一下。希腊神应该是多神,各司其职,宙斯是神王。基督教的神是起初创造天地的单一神。2 T( ^- L& k9 g" ?5 y' P

7 f7 V% v, P+ C' u9 g& R) X个人意见:希腊神是人造的神,基督教的神是造人的神。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-3-11 21:57 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 tqbs 于 2010-3-11 21:58 编辑
# s* s2 t' E+ m0 j
. j# _- i1 f2 Z多谢楼上两位。这么说来希腊神话也是一种宗教了?好像一度在欧洲很盛行嘛。很多文艺复兴时期的作品都是以希腊神话故事做素材的。自由女神也是来自希腊神话故事吧?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-11 22:14 | 显示全部楼层
对不起,这个问题,我也不清楚。我的有限希腊神话知识来源于在国内读的神话故事,所以当初在圣经里怎么找不到宙斯,很奇怪,故有同问。我是文艺文盲,也许扁舟能和你交流这个问题。
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-3-11 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2010-3-11 23:20 编辑 . x# P# ^4 a2 j

! f, f  ^& @3 W" g是这样:2 o4 U8 Y) s5 _5 `: W6 q7 Q, e7 u
古希腊本身是很多小城绑,每个不同的城绑都有自己的国王,和崇拜的神.互相打仗,谁胜了,就毁灭对方的神殿.但是敌人来的时候,希腊各国又团结起来,对付外敌.
3 O2 Y' n: R# M% [. `! H& k古希腊经常受到来自中东和欧洲强国的威胁. 比如<300勇士>就是说马其顿(中东)王国对希腊的侵略. 0 |$ m9 h& l7 o
古希腊最终被欧洲的军队灭亡了. 但是最有趣的是:欧洲灭亡了古希腊,杀人放火,古希腊的文化却被这侵略广泛的传播到了欧洲大陆. (希腊文化是伴随了侵略而传播开来的)希腊是欧洲文化的摇篮,就是这么个意思.6 w9 `. S6 l' y5 I" H, W
9 C9 a8 F+ m: P8 Y! K/ r
希腊的神和欧洲宗教没有任何关系, 古代欧洲本身也很多神,传说. 后来混合了古希腊的神和传说.我们可以从E文中的词语来看这个问题:
+ @8 o  H$ _; l1 xmyth: 神话, 这个词来自古希腊,不是英文. 严格的说,math应该指古希腊的神话和故事;
5 f& Q6 m/ j7 x/ U8 ]3 F% d" Ilegend: 这个词才是英文, 可以通知所有的神话. 所以成龙的<神话>应该翻译为<Legend>,不是<Myth>. 把东方的一个神话说成myth是愚蠢的.6 {$ H( z( Z4 u1 h8 {2 K
是欧洲大陆和古希腊的文化交融之后,连欧洲人自己也分不清什么是欧洲的,什么是希腊的. 乱七八糟,一塌糊涂.! o  I' p/ t9 O7 P; F" X- r) z
6 x& Z- h) ~. m0 Z: N2 ?
古希腊文明和中国文明时间差不多,都保留下来的; 历史更加悠久的古埃及文明却整个消失,非常奇怪.
9 Z) T% J3 h% G1 T, q  i$ R( y4 m: _* {6 X) a
至于基督教传播到欧洲,是另外一个故事.
- ~3 r- G3 T0 N& E' f3 o( V9 C+ V3 l, V9 }+ p1 h
另外一个文明圣地是土耳奇的君士摊丁堡. 西罗马帝国在这里风烛残年了几百年,象衰亡的宋王朝一样,虽然军事上衰败,但是文化方面却创造了惊人的奇迹.- T1 j0 j* H, e1 X7 |

/ I0 M! `; W# S1 V# \$ k这些问题我猜才女awake很了解,小P则属于半懂不懂.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-3-12 01:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
希腊的很多传说来自于米诺斯文明,两个文明的神话单独成一系列。后来的罗马神话和希腊神话有很多类似的地方,很多地方情节都一样,但人名不同。北欧的神话另外是一系列,主神是奥丁。基督教起源于中东,其神话又是一系列。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-3-12 01:13 | 显示全部楼层
另外一个文明圣地是土耳奇的君士摊丁堡. 西罗马帝国在这里风烛残年了几百年,象衰亡的宋王朝一样,虽然军事上衰败,但是文化方面却创造了惊人的奇迹.
4 ^( h3 @7 `8 K5 V+ X) b% S/ o& n$ Z1 H% X1 V
这些问题我猜才女awake很了解,小P则属于半懂不懂.' v" k8 `/ i1 i7 ~7 n* u
suvescape 发表于 2010-3-11 23:01

% p# |: e. a- Y; G$ |0 s在君士坦丁堡的是东罗马帝国。
! ]- e1 f/ X, ~9 P' R9 Z8 T
5 q8 ]$ {% E. p原来吉普车是awake才女的粉丝,啥贴都要提她一下!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-3-12 09:25 | 显示全部楼层
非常感谢楼上几位的耐心解释。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-12 11:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# tqbs
5 k  ~8 n$ e( {4 D4 E/ ]7 {关于希腊神话故事知道不多,想说一下基督教与文化、宗教的关系。4 r5 e4 b$ @* b1 \: L: Y" [

% G9 v4 b, Q" P, M3 [基督教不是抽象的宗教,当福音传到一个地区的时候,必然要与当地的文化、宗教等因素融合,举一个简单的例子,在约翰福音第1章,使徒约翰用了一个当时人非常熟悉的一个字,Λο&#769;γο&#962;,中文翻译为道,来介绍福音。  h; u( g9 V. O/ P
, X/ ^1 P/ N2 ?( v: k
约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。. v. `; H. L4 K. x" x
0 C4 K. z) s2 U* Z5 `# a, |
在希腊人的观念中,道不仅仅指一个人说出来的话,也包括在人心中没有说出来的话。当他们把这个字用在宇宙上时,指的是统管宇宙万物的那个理性的原理、规则、定律。
, k0 Q* n1 F! H. t; z8 _1 Q# C, A" r! R# S: h
福音本身有其超越性和独特性,不是从哪一个民族的文化和宗教出来的,即使是犹太和犹太教严格说来都不能称为基督教的摇篮,因为福音是从创造天地的神而来。再接着上面的例子讲,到了约翰福音第1章第14节,你就知道使徒约翰用当时希腊人都熟悉的这个道字乃是在介绍耶稣。% s: F3 c  t9 A$ ]
$ @  x# F# |7 e/ W6 M
约翰福音 1:14  道成了肉身,住在我们中间,充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光,正是父独生子的荣光。+ Q( b! G8 o4 h  |/ Y3 f

6 Z; o0 _3 Z* x9 O这就是福音的超越性和独特性。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-3-15 21:46 | 显示全部楼层
10# Onesimus1970
0 L3 M( m+ z  Q- @1 V% V& T
  v: e* M5 y2 E  W/ N. x8 r+ ^# c" _( L7 o
那“道成”到底是不是“因修炼得道而成”呢、或者是无须修炼,自然而然也能成?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-16 13:06 | 显示全部楼层
11# Lison67
& o1 G) G' Q! C$ ?* Y! F6 O& R& s8 x$ a: g
1 _4 k+ X$ t# E$ q3 H0 h/ x+ B' @! \
约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。5 m9 f8 r8 M$ l2 {
; k) G/ P! f' C" d" @9 B9 ]
这节经文明明说出耶稣本来就是道,不需要修炼,也不是修炼而成的。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-3-16 20:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# Onesimus1970
- Y1 {! [5 {- U# J
7 }% C) F$ s4 z. h  y  e6 s3 a7 I/ V
8 y' P5 u0 `/ d4 z4 d既然这样,是不是可以理解为“耶稣本来就是肉身,即本来就是肉体凡胎”?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-17 17:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
13# Lison67
5 c1 _0 C7 s$ F, y
4 S  {8 _! j5 e8 w# j% Z不可以,耶稣本来是道,道就是神,神是灵。
5 f( Z3 x6 y# g. R! J6 j
" z4 E3 b+ \3 Q/ R6 {) b" B/ k耶稣是道成了肉身,不是肉身成道,肉身也不是道。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-3-17 20:59 | 显示全部楼层
老弟你意思是说人的五官感觉不到的抽象的所谓“道”以“人的肉身”为载体出现在世人面前,对吗?
6 q! Q5 e+ V- Q  n如果是这样,这“道=神=灵”是不是只能以“人的肉身”为载体,能否以其它各类动物肉身为载体呢?
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-18 15:53 | 显示全部楼层
15# Lison67
0 f4 I  G2 c! X% S5 D
( U$ o' j$ N& V9 @  e$ j8 z( Q! j$ Y圣经告诉我们,人是按照神的形象和样式造的,耶稣道成肉身是要拯救堕落的人,所以,取人的肉身应该是自然而必然的。
' r! O  h7 D. y1 a4 w0 \5 w/ V( S( G8 \1 C- v1 M
希伯来书 2:14  儿女既同有血肉之体,他也照样亲自成了血肉之体,特要藉著死败坏那掌死权的,就是魔鬼,15  并要释放那些一生因怕死而为奴仆的人。
* y9 E+ Z) v/ m: e9 Q( R
  E9 r  b1 Q* G. C: C% ]5 m" s圣经中也有神借别的动物向人说话的记载(比如贪财的先知巴兰的驴),但是这与道成肉身不能相提并论。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-18 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神造的人是什么样子的?准确的说神是什么样子的?而且神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?, B/ H* H5 s/ X3 d3 ?

! i! P+ x4 g0 Q+ h( {
15# Lison67 % V1 O$ `* m3 G* ?3 [3 B& P

  m. p# Q4 Q2 }# Q; i, \圣经告诉我们,人是按照神的形象和样式造的,耶稣道成肉身是要拯救堕落的人,所以,取人的肉身应该是自然而必然的。
* G9 s6 x" w3 S0 x1 s, y
6 m& n3 U$ W7 O  a: i( A希伯来书 2:14  儿女既同有血肉之体,他也照样亲自成了血肉之体,特要藉著死 ...+ ~- y. {- s4 h4 {( P! M& h- o5 {) X
Onesimus1970 发表于 2010-3-18 16:53
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 09:52 | 显示全部楼层
神造的人是什么样子的?准确的说神是什么样子的?而且神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?
: ]) ]: f9 y$ f  x3 B7 M
/ W* s8 p: _5 ^" q+ c" D8 z$ v: V- }5 I
smallhill 发表于 2010-3-18 22:22
4 c, R1 a) y  f4 X+ }
第一问,神造的人是什么样子的?, B, |$ {9 \) P& U5 ^6 K8 c, o

6 B7 Q$ E& I4 `; m9 J+ D* E看看镜子就知道了。不过,按照圣经,现在的人都是亚当的后裔,神造亚当的时候,一切都甚好,可惜后来人犯罪了,所以,现在的人样子是罪人的样子。9 u: ~! Q* k% Z( K# r: Z- @; L  g! O1 d

. K8 v9 k  a0 p$ C- ~没有犯罪的亚当,我们没有看到。没有罪的人地上没有,但是地上有罪被赦免的人,人信耶稣,罪就被赦免了。圣经也称这一过程为重造,信耶稣的人是一个新造的人。新造的人是什么样子呢?+ f9 l. B$ c: H1 x1 m. v0 a7 n0 f

# J+ e# z1 [3 Y# ?% b4 B以弗所书 4:21 如果你们听过他的道,领了他的教,学了他的真理,  22   就要脱去你们从前行为上的旧人,这旧人是因私欲的迷惑渐渐变坏的;  23   又要将你们的心志改换一新,  24   并且穿上新人;这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁。$ |# J( m" G/ Z
$ m" A1 y. k9 G3 B5 L" S' _1 k% J
有真理的仁义和圣洁,所以,重点就不是外在的样子了,乃是心志的更新。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 09:54 | 显示全部楼层
神造的人是什么样子的?准确的说神是什么样子的?而且神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?
4 \  s4 m# ]# }( C) Z, Q& y) @! g- _3 ?( S+ i
6 ~" D5 `$ k" x& i) {3 Y
smallhill 发表于 2010-3-18 22:22

. r% P% m9 e& _第二问,准确的说神是什么样子的?
# @' v+ b6 M, h1 |2 m& D& a) \) K8 I9 c+ z* p& x
准确地说,神是灵,所以不能问神是什么样子的。
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 10:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造的人是什么样子的?准确的说神是什么样子的?而且神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?' B0 O& J3 l- o6 y& F0 T
! a& q3 r# C9 @7 y
- C' o' ~$ l3 v
smallhill 发表于 2010-3-18 22:22

3 N9 P+ Z; w  M2 w# n$ K第三问,神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?9 G# @) M  d3 t3 }0 S
) e6 x; k/ u- |8 l3 h$ e4 n/ ]
对于这个问题,圣经没有直接给出明确的答案。有人根据圣经提供的家谱,计算出神造亚当的时间大概在5千多年前左右。这不是一个准确的数字,但是可以提供一个概念。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-3-19 11:30 | 显示全部楼层
第三问,神是什么时候造的人,大概多少年以前吧?4 E9 r7 O3 \; D; _- t+ c& [" B

) r* p7 C6 W2 ?对于这个问题,圣经没有直接给出明确的答案。有人根据圣经提供的家谱,计算出神造亚当的时间大概在5千多年前左右。这不是一个准确的数字,但是可以提供一个概念 ...6 f  S# @  o$ [/ \$ r7 @# w
Onesimus1970 发表于 2010-3-19 11:02
9 ]' J' C5 @: m0 e& l1 e. H& }
但是现在科学考古已经发现距现在几万年甚至几十万年的生物化石。又怎样解释呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 11:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Rapala 于 2010-3-19 12:59 编辑   P4 X' ]0 e4 Z% ^: K1 [* s0 h
但是现在科学考古已经发现距现在几万年甚至几十万年的生物化石。又怎样解释呢?. d/ l! e, H- _
tqbs 发表于 2010-3-19 12:30
4 G6 \) s+ G3 k+ c
准确地说,人类的化石就超过一万年,中国都有5000年文化。' T5 a( v) o: ?2 P! k

& n  y' Z" c8 q7 ?5 m) d神按自己的样子造人本来就是和逻辑和科学不通,人的样子,是适应地球的环境的,如果在其他星球有生物,一定不可能和人一样。那么如果有神,神处的环境需要手,需要五官,需要内脏吗?比如说地球引力对人的样子有很大的影响,心脏的位置,骨格等,在失重的条件下很多器官会萎缩或者消失。那么神如果模样和人一样,只有一个可能就是神也生长在地球。
' C# u3 x; Y' G+ B4 V9 D0 A) B# X$ Q6 k5 U
神要到达目的地需要用两条腿走路,需要吃东西才能活下去,需要排泄,甚至于需要女人才能满足生殖器官的需要,你说符合逻辑吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 17:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
但是现在科学考古已经发现距现在几万年甚至几十万年的生物化石。又怎样解释呢?
4 ~' m/ a/ a& Q  e9 j* R' T: C1 ^tqbs 发表于 2010-3-19 12:30
3 g0 ?4 ]- C1 }: i2 t
前面我说的是人。圣经创世记告诉我们,神用六天造天地万物,人是最后造的。为了解释化石年代问题,有人就把六天理解为六段不同的年代。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 17:49 | 显示全部楼层
神按自己的样子造人本来就是和逻辑和科学不通Rapala 发表于 2010-3-19 12:56
; h: @% p' K6 O+ ^! _
这本来就不应该用科学的眼光来看这件事。神是灵,不像我们有鼻子有眼儿,有手有脚。
- r* }* l& `, c+ ]  j$ _0 T/ \$ w9 z
神的形象和样式指的是神的属性,比如圣洁、公义、全能、自由、慈爱、良善等。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-3-19 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这本来就不应该用科学的眼光来看这件事。神是灵,不像我们有鼻子有眼儿,有手有脚。
& w* [9 f' N9 T5 j( S5 ?
/ x0 r, R+ Y) I' k8 G2 w( b% p5 p7 d* K神的形象和样式指的是神的属性,比如圣洁、公义、全能、自由、慈爱、良善等。0 P' M+ `4 A9 `4 i+ f9 J+ ~
Onesimus1970 发表于 2010-3-19 18:49

7 N0 l) J+ j! w  c6 s- f  F 那这六种属性的具体定义是什么?衡量标准是什么?由谁替代上帝订立标准?订立后有否必要修改,如何修改,修改周期由谁决定?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 21:12 | 显示全部楼层
25# Lison67 ) _" I4 B0 B/ N; |
谢谢你的提问,我只是列了几项神的属性,以后再慢慢一一讨论,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 22:18 | 显示全部楼层
每个人从镜子里看到的都是不一样的,哪个是神的样子呢?
# x1 C+ r; d: m" ?. ?# G- Y3 E罪人就不是人的样子吗?难道亚当吃了苹果就变样了?
" m' A+ \- S5 g& m3 q( D- M
第一问,神造的人是什么样子的?4 K' M  Q$ A4 [) O; P" B! M( ]6 k# r% ~

& @  j2 f$ N1 U0 ~' ]看看镜子就知道了。不过,按照圣经,现在的人都是亚当的后裔,神造亚当的时候,一切都甚好,可惜后来人犯罪了,所以,现在的人样子是罪人的样子。7 S, g* c6 x& a1 v
0 w0 x/ X2 T2 v0 B
没有犯罪的亚当,我们没有 ...5 B" }- }/ O! k% E2 X
Onesimus1970 发表于 2010-3-19 10:52
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 22:20 | 显示全部楼层
神照自己的样子造的人,那人是否应该跟神一个样子呢?
7 H+ i+ Q% w9 h# Y
第二问,准确的说神是什么样子的?
4 m1 v7 u$ b' P2 X$ {1 q4 l3 Z
) b0 }4 B4 Q; E  O% Q) v- w准确地说,神是灵,所以不能问神是什么样子的。
0 a7 c, o3 J- F' d& R# ]& {( _7 wOnesimus1970 发表于 2010-3-19 10:54
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-19 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算6个不同的年代,那么造人不需要一个年代来造吧?上帝总不会先造个肯尼亚的,看看不好,又造了个元谋人,还不行,再造个北京人吧?
+ J+ i  j6 ^/ t3 f8 _* P
前面我说的是人。圣经创世记告诉我们,神用六天造天地万物,人是最后造的。为了解释化石年代问题,有人就把六天理解为六段不同的年代。
& M, C9 y) m/ E* EOnesimus1970 发表于 2010-3-19 18:43
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-20 11:30 | 显示全部楼层
那这六种属性的具体定义是什么?衡量标准是什么?由谁替代上帝订立标准?订立后有否必要修改,如何修改,修改周期由谁决定?
8 t4 \& @. K7 M& E7 VLison67 发表于 2010-3-19 19:45
) Z0 H* j5 A, F1 ?+ t
, c6 D% i% ^0 J
先回答后面的部分。神的属性当然不是人订立的,乃是神自己启示出来,告诉人。所以不存在修改的问题,因为神永不改变。0 H4 D4 m9 {' I# ?; T9 S7 C8 d) k9 l

9 c3 |7 D' H  I* p+ k如果你要认识一个人,你需要知道这个人的脾气是什么,他的性格如何,他在什么情况下会喜怒哀乐;你更需要知道这个人的品格怎样,他为人处事如何,这就是一个人的性情。 1 }; D/ Y% g* a0 B5 ^% b
; @5 _1 r0 s0 E5 k; K  W5 _- z
如果你要认识神,你就要知道神的性情,divine nature。所以我们也可以说神的性情是神的属性,是神的本性,是神存在的一部分,是神之所以为神的原因。
! \; ^3 }5 q7 s! K
' g( ]5 J" E; T7 H4 |0 d我们怎么知道神的性情呢?我们怎么知道一个人的性情呢?你要听这个人讲话,你还要跟他相处,看他怎样待人接物、行事为人,他是否言行一致,而且还要经历时间的考验,俗话说,路遥知马力,日久见人心。同样的,我们要知道神的性情,我们要听神的话,神透过他的话将他自己启示给人,告诉人他是一位怎样的神;神也透过他的作为来启示他自己,神的作为和神的话语是相辅相成的,互相印证的。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-27 23:24 , Processed in 0.169145 second(s), 25 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表