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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
0 Q+ e( s7 Q& J3 O3 M3 g3 r2 \* ^  i$ m2 N
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)3 T; x/ V* t) S8 `2 l$ O: I
+ a, j& [3 }7 [3 O  f
1.假设神,天堂,地狱是存在的。) p9 W, O; J* \7 |. u8 t% r
2 这人是一个大好人。  y6 W5 E( f9 K& i
3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。
1 Z5 a. E, ?0 v4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。
: L& Y! Y9 v: Y5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”" X( l. A0 `; H# _6 V
6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主4 }5 o1 P  y/ f! T
7 最终他还是升入天堂。 . _" C) W$ q6 I# b9 u  D7 ^. Z
$ }5 K+ Z  @9 b' y: v) x+ A- l
彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。' O4 G. S' H% `5 j/ @

* b- }3 f. o+ z! G2 r: K让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)2 Q) e3 G, q! E+ ^5 D

: {& |/ d/ D, R1.假设神,天堂,地狱是存在的。$ s: V; [  j0 c; u* ^# f
2 这人是一个大好人 ...7 ~! k' b2 X5 p! t
上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15
. @9 t% _3 `! q% K9 d
别高兴得太早:
4 f2 W& x& x/ ^出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:
) h1 s: @& Z. S0 \, V1 Z3 R出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
! [  y& F7 j  V: c( B* f. K' Q% M高潮 发表于 2010-5-7 17:50
$ [) q2 |+ h; k8 [
悔改,归信者就可以得到赦免。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。5 |2 f$ r7 o6 R) {
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16
( G' M: n) ?* X3 a# e  @8 i0 I# L) L
请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,( x- f* b% p4 z; v
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词1 c9 M9 H8 ~) J3 r) f6 J8 {8 B7 o
        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。+ e/ J4 L2 s, P+ F9 N0 [0 ]
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。
! ?$ ^5 Q* V8 j8 O& ?5 K- n$ u  D, ^    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。
/ y5 W* z& d9 G" v! d: `- y' S- u    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。8 f# ]- {& q; u
    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。2 P' b# l5 a2 w
  “不信我的人是魔鬼的儿子”' v$ V3 @. K% m0 d
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”
& d% i! n+ O: L2 z  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”7 N$ ~8 E% }; |
  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。
$ R) ]# q8 b6 a' q% v上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23
) @8 r4 Q" k- u2 L" ]2 ?+ h
你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?" c8 i% A: A( |3 H3 [! Q  P# c, w
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。( t0 A3 M8 E( R" E/ N9 [
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
: |2 P, H2 [4 n& ^如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
" L- d, G( V0 s. V出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...
& i3 b0 Z. V! Y; _: ]做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30

  z$ f+ c5 ^# W5 Z9 ~啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
. D+ Q9 Y* B! O5 `  l高潮 发表于 2010-5-7 20:34

/ l6 p1 V' Z( }1 \这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
0 v. X9 t( H+ v7 ^" [" f俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
: \; @5 h# H$ a% L, N9 d: ?        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。9 g- g9 G% }1 f" i* f
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...
3 _$ H6 g, r/ _0 e' h+ p. U  n做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15
; Q- N$ Z, T( d5 |- {# X
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。! [7 n3 W% N8 z3 f: _1 b  m
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20

, K6 g; Z9 B* t- n/ ]  F能不能回答些实质性的回答啊?& `9 ^8 w8 F2 Z! \
这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免: g+ O; A; F% ~) \2 u6 A
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22
1 h/ g9 g! ]+ r  r6 `6 v
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
) ^. v8 B+ Q2 d1 W: g7 }$ Z! K高潮 发表于 2010-5-7 22:08
5 ?/ v9 q' k: L0 i& t
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
; Y5 d* b9 S* h. Q1 z( M4 k$ A+ a# L0 g. L; Z
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
& R) L! ^! s  O1 A结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,7 N; ?/ q  E" |- U9 |, u+ R

$ Z) H6 I( r3 W) @6 ~) O所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改; u. g6 B$ y; L, y
结果:追讨他的罪,自父及子 ...$ F; x. q  l0 h2 _% W. Y' C+ \
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
1 o" I) j9 P: Y0 o. b& }
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱4 @! H$ S0 B/ r5 {+ l
- S7 x$ z( z9 {4 [* K
而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来2 E8 y& ?  M6 T) j0 n. Q( @, B& ^
6 D3 d/ A/ w1 O3 l0 W: }# L
………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,. G4 ]& M" ~! s# P0 x

, x& R, X9 b+ e% U  y所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
- O1 ~7 `7 p$ k( T5 s结果:追讨他的罪,自父及子 ...
" v4 ^' k) v& I上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
& O9 a+ R& x4 }* S
莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,; n2 O8 Y" [; Q( ]1 v
为何来来去去只会重复那几句???
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱0 E+ M  Y9 I! N- I1 ]4 K

* I8 T$ }5 n, o7 B6 ~; L而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来0 k1 @8 e& G9 l4 _5 \& m2 E
8 F* ]4 t2 r2 u1 l7 G! X: \. P
………………
0 V) }" r5 [9 m2 E+ b轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40
+ l% G) z% Y- r7 f, K' D7 s
精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
( d4 J5 R2 c" q8 n这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
7 k7 {5 I0 }) N" N+ d$ ^2 {3 G1 g这就再一次证明我真是一个好人哈" V6 l8 d' D% W/ L' e* a
onroad 发表于 2010-5-8 03:21

* ]( v4 W; m& x& M. I* r你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
, D" C9 _- _0 p5 N做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03

0 I- z' p6 O# b, t. b6 l( ]遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
  r& P# t/ x) k9 x1 l大家心里自然会有判断的,. }' ?( B4 v' m3 a6 Q3 {1 R% E" U
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,3 R0 `9 P1 c, y( m8 q% {6 Y
早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,( b0 @1 [) z: P4 M; E. M
大家心里自然会有判断的,
, H* x' `' g0 z$ I( E但愿我们讨论的没伤到你的灵命,; S, B/ C$ {2 ?
早点休息吧!7 p! b. u2 I  L+ I" w
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11
) Q- i& n' l" F0 E
完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。% U* s  h1 w( m3 g7 i: l3 U2 R
) S9 O- T9 \$ B1 N* C$ k
至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。/ H- R6 f0 L. m$ W$ {
上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

- h3 @% Q/ P2 r! u, }0 t) E9 `
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑
( C2 @5 Y8 \5 \/ h& ^2 N) S/ t6 W9 E; H. J! H$ O; W8 a
请注意,神的话,是不可以更改的。* A3 u& c6 I" x! B

3 Y2 t& C  p; F6 g1 A- J1 G' g' O" Z神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。% c% j! e) f! X' a6 x  l  z

) U) X4 f% j  m9 n  ?' x$ L如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。* T, I1 B& H* ]/ L% ]& \! e

+ b. X0 ^" n$ M, W; X神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。
, F$ O6 e4 |/ V) [  M5 w: a- w9 O0 A8 P" S: C* x
中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。
. h- U" |1 \3 U2 O
9 k- G, C1 d2 |$ M6 U6 V* E2 [请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?
* _3 A4 @# X5 k. v% r
( u- V/ R" m: @; q/ d5 M( q! x请中国的基督徒们深思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
$ l( j, X$ U0 T! N$ S6 q  m% ^* w; Q0 T- W
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
# }+ j- Q; V, i" z1 f* F& I/ K$ F
+ f0 _2 \6 n$ {  W7 f8 E0 t, @如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
) i  d+ V0 u! C) q+ F0 MMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
, T) R5 e; a/ J* T. Z2 @0 f
基督徒都傻眼了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎
1 J9 E# c  t9 t/ R! j2 Y0 `
, V/ [  q* I" K  ]1 X. a8 m9 ?就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。
# }5 e6 u; ^6 q  I* L2 H0 j0 J/ O/ F# L$ t
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

& m+ n, Z0 T! t' ?  d# a6 y也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
% k. Q! C5 K. h
( ~$ u$ i  e3 Q2 Q1 [( U神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
8 t* X1 m) A5 @, G* |8 h  R" M' l+ [3 v* X/ k' b3 j* F9 S
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...: ?' ?* y- {' ?. S
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
) |" d9 B) e3 N9 [7 @. O

' Q( I% v5 E6 q1 n3 e面对诸如此类的问题,基督徒们除了5 t+ J0 V# o1 I: e
选择性失明,还有一招就是YY了。
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