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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
8 z' y. x$ l7 e: c
* n  G0 n$ w/ ~5 i3 |这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。) z/ |" y/ K5 _  V0 T
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:3 X/ O$ \, B) R( x, p6 |3 Q

0 U. I# z. N: V% V4 {, @马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        / l' a( O5 W6 G* ?% \$ [/ h
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了. h/ S, w: h9 }$ d
3 w! i$ r# _/ v( _& B
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
' q5 @- l  |! z基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪  l; P* v5 p4 b) Y# t& r- r% g" {% E
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪5 T* r+ O7 g5 b. b' v4 B- h
, g- ~- ]' V7 F  ]: y
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。+ p( |( F: G& M) d
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
0 z3 c4 D7 o6 B+ W这样加下去,精华会成烂白菜的。
$ X# K0 a1 h# X8 G5 \+ L- V0 P; T紫光 发表于 2010-5-22 23:31
5 S9 i7 i. O. `* o2 P
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
0 T- |! J; u) M1 d不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
/ [. n# @: {+ O$ X# t3 k9 _这样加下去,精华会成烂白菜的。8 \0 }2 T, ]9 a/ G: {8 T6 x! o
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
% u2 p0 M% {1 O; q0 M
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
# K/ F& l4 e# b- I  ISheJing 发表于 2010-5-22 23:36

+ u; S" {+ Y) }谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 - q; _# W9 a8 Z7 J

# m1 |' `5 B  u有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
4 x! M# ?1 P# |4 s( T( O" ]
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
, H0 L* E6 C6 H. j( |3 Z" j" K  M高潮 发表于 2010-5-22 23:38
) |: V- [/ Q  w% l8 `
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。" W- Y3 B0 f8 A2 w1 L3 a2 G7 `
生病当然应该看医生。6 V" }2 z! {% r: r- \7 f
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
: |' @' u% T; E; [7 g( x. N就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。6 O* `- E8 W- V/ x: G8 X; x! i2 _" R$ p. H
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。5 t+ P+ `8 N" w
生病当然应该看医生。" M/ }% ]: Z1 W  H1 P9 \3 J
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。  c  q1 D( y) h' v
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
( Y5 d" O  K9 m, w$ `  C( z$ m紫光 发表于 2010-5-22 23:48

% h, N! [6 X- W9 ?* t这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
8 Y2 I8 \- r! [( G  ^神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。) b# G0 F+ ?7 t" \
生病当然应该看医生。1 r' S8 s- M+ N/ |
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
, e: u5 ~% C. M! Z% v就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
7 P# i4 E* k. r: f) `; W紫光 发表于 2010-5-22 23:48
! Q3 C- K$ |2 Z+ X2 I; k' {' N
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 : {0 o' h' d4 m. c

' W7 B) F5 |- T5 q, F7 |+ {也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
& V. J: b1 F) e* K4 f太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
2 a; j, V6 ?+ C; X8 f/ C
' ~) D, Z7 Y4 @* V也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
/ B+ e* y5 B) q; ?太晚了,睡觉去了,晚安。2 F% ]* _. x& F( {' t- Z
紫光 发表于 2010-5-22 23:56

2 b7 K9 W. y) ?- [2 O7 K% ~7 N就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
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发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
; u* ?) M* q% b: N3 u! m0 b1 j, y拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
- `, v9 ?' ^# w
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
% ~, A% v! h$ j4 P/ O, h美国人过去是否太骄傲了?# J; j+ r7 W1 k2 t. }) O% }
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
大型搬家
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发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?8 w; ~5 Z/ {3 w. J2 Q) l
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

1 x7 i4 g( G* S3 \. r必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!% \$ z+ B- \  B) i8 r. j& D
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

8 Y$ I; W  }, k( Q4 ?! Y4 e还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。% {5 u0 x' d4 T. I
如果有天堂,我比你多了永生。
% L* o! T! e8 h7 F/ F- ^, n( |) b你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
4 T; |( g. b. v  ~  p紫光 发表于 2010-5-23 00:04
  a9 r) s" l+ z5 u: l
偶发现你真是非常
' F8 C" m& g6 n) ]"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。& ]( S1 S% L4 |/ e
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

0 H0 m7 U% Z+ I; g0 b: _6 F1 p你还不知道呀?就是人性、良知!
大型搬家
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。3 R4 W* V% u  U5 `
如果有天堂,我比你多了永生。
  j% w( X  |! C* H  R你还有什么好说的?
5 U5 G! L3 U3 s! z& M紫光 发表于 2010-5-23 00:11
" x# \7 b, M& F
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
+ ?2 U# R6 X& V* `# V' W9 r& {% i* j! S! o, z' q; I: L: ?! }
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。  L" h8 F- h6 M4 R0 b! U: x
9 R  ^; r2 P7 u0 e9 y5 N
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。8 c- M" i7 T: s2 I7 h. T% R

+ Y7 Q( X) @2 K% }9 ~* z  3.拿蛇(徒二八5)。3 `& O! a+ B2 ]! J* J, t( A8 I, L

- q, |. _! A6 i* o9 j  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。) f7 ]' ]: c- ?% J6 R
! ]4 [* ^( n% _) H
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。6 ^3 G- O5 p0 ?5 h+ |  p: U

  n6 |/ G! I% B/ `# a8 u  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:3 K+ O+ Q! ]$ f: b6 U7 E6 l
+ Z6 n& A, ^) {4 t, H. E! x1 r0 a
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
( h; l4 e1 ]# e/ P+ r         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];6 d7 L2 I! \/ q- [3 g
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;  {# C* \: i5 z1 b
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;" H* o2 E- ?' v4 s5 p' x
& x$ c- \# V! a) B$ f+ [
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
3 N! v! g) Y1 Q4 T3 @拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
* v& s8 @# ?0 ~% L# c

' F5 E6 j5 L+ D) [* C1 你知不知道什么是祷告?; r8 E/ c2 D0 |; N, r6 u8 O) f
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
" F8 P( a# O# |7 e" W$ O5 V3 你知不知道神的安排人不一定理解?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
; f% N4 R; x$ z" `* l拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

. y+ V9 S7 W' S' S' {, M1 你怎么知道神弱智?) y% _+ |) A- E. E
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!# p. I5 G( a1 l- j
高潮 发表于 2010-5-23 00:24
; q6 j; K' R0 [& a4 ^
我发现你真的是又天真又傻。
0 {! I$ ]8 h, I2 l# h, i0 p0 y如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
: `4 t& A, X7 a7 C2 L4 J人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
5 Y! b, U1 w& B+ G" Q1 V* t这不是什么“干坏事”。. g( d; E7 E; p! p  m
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要8 [- `$ B+ z9 R3 \- k* K
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
# e5 Z: z( g# w6 n1 l# j
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?+ W; k( b, T( ^" O1 k/ v- k7 j
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
; t0 w. m1 d& A* q) X
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
- T: D( \. x& b8 H( x. p紫光 发表于 2010-5-23 08:19
+ E7 i* p% |  r3 ^8 P+ g
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
* U; Y* d; Z9 c5 Y: A. P7 h( a基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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