 鲜花( 152)  鸡蛋( 1)
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发信人: fulluey (老家伙~~千万别下雪), 信区: Automobile$ O4 Q) B# ], b/ F0 O( j* v$ }
标 题: 更换clutch经验谈& K3 }# Y' R# F: o, f8 E
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Wed Dec 3 23:56:43 2003), 转信
5 e9 s9 f9 x% k) ]7 e6 Q! T- q% n( b, X! Y/ b. ~4 x
更换clutch经验谈2 _, M+ ^+ k1 S' q# g4 m
& ?! O3 U; l: g& i- |http://www.pbase.com/fulluey1130- T J5 O9 I5 q3 V
4 E! p. f' X) c% O9 v) {1 u D) ^8 H; ^. w9 ?
* t* v( I3 V' M$ M, V q
先给一大概吧，俺的小破车87年的honda prelude 2.0 si。2 K l- @" k0 v) j0 i
经过了17年的风风雨雨外加147k的高寿，clutch终于不罩了。# J9 q! q0 B! T
期间经历了前任两个车主。俺是第三任，学会了开车，也教会+ U$ I/ E( R1 D) b0 T0 V
了LD。:p 感觉上，这个clutch也算是超值了。（通常来说高
4 \3 d& e5 `( F3 U. H$ j速上clutch基本没有损耗，所以寿命多消耗余local，所以跟
8 Z! c, w6 A" Q# M* r+ u使用时间更相关，而不仅仅是mile数）
! T0 \( w2 f" H) I
6 A' c9 H% i0 q" x6 a5 Y& V+ }好了，clutch坏以前的症状：首先就是会打滑。15mph进三档，
) Q0 v0 e9 C; u' e1 t. V( tfloor gas pedal，如果转速和车速线性上升，那就是好的，
6 i# T8 W+ ^0 ]/ t" @ E+ G否则就是打滑了。其次，控制车的时候，半离合区域非常非常
# o' u0 H. e. O, S; `" P的窄，需要给油，才能起车。最后，最为关键的，是出现了换( T ]9 R' I: b/ [% d; S( Q
档困难。俺最后的这个月，撑得很辛苦。经常停下来就不能上- u0 C Z; m6 R& q) G8 @4 Y: u' T
档了，硬推就是打齿轮的声音。只能熄火，上档，再打火走人。" ? q8 I _9 P7 C B( ~
行进中，俺还可以利用double clutch，以及档位和转速的7 D7 U3 ?6 C; p* _
配合来换档，但是这个idle启车，实在是没有招。最后只能
% ^( A& }* U) y" L7 u在停下来以前，抢先进入1st，然后踩着离合器等红灯。赫赫。
& O! f9 o) N' n9 M6 ^: ~4 }; T大家如果在路上看到有人慢悠悠的在红灯前面晃悠，不肯过去，
: ?4 e' E/ f* E1 f5 z x% m那就是俺啦。) D+ n1 r$ q& Z; t- h$ N4 v
4 Y) o& D- ^2 e1 n0 s7 E% J言归正传，就说说俺换clutch的经验教训吧。因为能自己换
. t" |! {' H9 o) jclutch的，肯定已经是身经百战的老手了。俺就不再过多的
5 K+ g, p9 u. `! z0 f3 U9 m% b罗嗦什么基本的东西了，希望大家可以用平常心来对待。同
! E3 y1 F! u+ j% T, I1 G+ Q时俺也假设有service manual以供参考，步骤和规定扭矩1 e$ z* P1 i* ~/ a; U) H
都能够遵循。
0 P. O% G0 p4 T$ j1 p, i& V# ^7 e5 \9 q' Z$ q
（一）准备篇# u5 R% s& W- Z; ^
Q) G* O$ B. o {. U! l. _7 a首先应该是购买零件。- j3 I; O& S9 o' X
" w. U% O+ f# _1. clutch disc + pressure late + release bearing; n7 I, [: z, C3 k: p+ V7 A" J1 }
( L+ y' l P2 n# C
这些更换clutch的几乎必备的零件，都是消耗品，打开一
9 }% T1 P, \1 A, R; ^次不容易，为了避免日后的麻烦，一定要都换掉。俺
2 G, r7 S1 K4 B, n2 q从hparts订购了honda的genuine parts，一套clutch" `. A! K5 D6 ?0 G
set大概$130 （包括clutch disc和pressure plate)，
$ u3 s) {. Y: l外加的release bearing $30。. F# `- j: Z% {& f. k* Y
+ k6 g/ f% X! Z
至于其他的aftermarket，俺个人认为最好避免。厂家的
" ^) o, |1 z! z F' f) eclutch是最有保证的。而且价格基本上差不多。前两天看
( ~& S6 e0 v- Y4 A$ i6 v( E1 aTSB的时候，honda还说90年左右的时候不断的改进了clutch
4 B6 @8 q4 d: z1 G" \/ ^0 l! J的设计，提高了其耐用度。估计这个新的clutch应该可以( s M1 b& ~# w
再用上20年或者200-300k。赫赫。 i' n- h: K J6 C
- K0 H& p( c7 Q* G. T9 B3 @2. 耐高温的grease4 L' ^) q- D! P( l' r
, _6 Y9 \/ }8 V3 E7 R/ L; zclutch的spline和release bearing在tranny main ; L. ^. T. v2 l! {
shaft上滑动的表面，以及release fork都需要润滑。* w" M4 V& X* z3 D
一定要选用耐高温和不易干的那种。俺在honda的TSB里面
! ?: @, r P! E' f发现，其强烈推荐一种专用grease，于是就买来之。记得
5 I1 ` W+ I1 T1 M( cadven说，从93开始，honda就在所有的service manual
+ b/ ]9 u3 f. }& v( Y3 B里面要求使用这种grease了。. T9 B* |4 \7 U u
1 @) Q; T1 l6 r$ i* I1 M
S/N: 08798-9002 Super High Temp Urea Grease% ]- B9 F' X& ?7 _
4 r$ n/ J5 b. C1 w3 w1 w
3. 各种suspension上面的boot，以及其他需要更换的部件
5 ?1 b) D Q* V, [3 _7 q" e7 w, e5 `7 M' {" R/ n5 k. o) {1 O4 {
最好在更换clutch以前检查一下suspension上面的各种
3 g: }% f, J1 O: l! Hboot，比如说lower/upper ball joint boot, tie $ n' x( i4 ~/ B9 R+ U5 U. k6 D
rod end boot之类的。如果发现损坏，可以一起定新的6 k8 G- E+ w; A4 x) r. i7 D: ^
boot，到时候顺手就换了。基本上多花30分钟就成，避免
3 c F% ^0 j, i/ u" |以后麻烦。俺自己订购了lower ball joint boot和7 a% c5 X! K B+ ]6 K1 A, d
tie rod end boot。大概$3-4一个。
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3 @& p5 W/ P p, e# W/ y因为需要拆轴，还需要固定轴的circlip ring，大概$2
$ N3 a, Q$ a$ [- \- l9 R u7 J一个。还有固定ball joint和tie rod end castle
2 c( ?5 ?3 s' A+ b* e1 _/ vnuts的cottor pin，大概$0.3一个。
- `4 ^# q! M8 z' u( z) |' c4 ~" u/ F; N4 U% \
俺还买了silicone grease（$6），用来润滑suspension上
9 s$ G- E; H& R; k) Z' i1 ^8 p9 Z& A面的bushing，反正拆开了一次，也就顺手的事情。' O4 |" s# |4 k
6 j: Z+ @ l& W8 s2 F
另外因为过程中需要拆轴，俺顺便也就换了一个上次撞坏
6 f/ O; T$ R( h" w# M# J: U: n; X了得cv axle，又是$130。* r* L9 `6 E. z) b( H3 E. U0 D
. | c# P9 x+ w3 H8 c$ ]
准备好了这些零件以后，就是工具了。
3 K! I, D7 P9 ^
! q1 b" `) G7 d3 q1. Clutch alignment tool
; l0 ]6 {- k ~ P- N0 z9 v% t
, o' X" f1 A3 `2 P R4 \0 q( D换clutch首先要考虑的就是clutch alignment tool。5 r m) l: _ T- r1 D
通常买aftermarket的产品，他们会直接送一个，而俺1 r0 ~4 E, o' Z
买的honda的不带。:(
- P5 p5 `5 C# K$ I( z' ^. n7 B
' k: f0 s! p6 A$ K专用的honda alignment tool报价$40一个，实在受, ^4 D6 a$ V+ T' C$ q9 Q
不了。本来在网上搜索了半天，都是什么$20左右的通用9 h5 K, D9 g' W% }9 m( @
的kit，加上运费也不便宜。最后居然在autozone找到) n& D1 Y1 {/ `, {" k' D
了合适的工具，叫做clutch pivot tool，$1.99一个。: G! ]6 q& y+ |) `5 _
塑料的，专用大小，按照车型匹配。
: o3 v: G/ \' [3 r- G
. O' u/ x, o8 o0 L2. Transmission jack
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可以租也可以买。俺选择了HF的那种scissor type的
7 J5 j# O, K4 f) x8 j( ^. x简单的tranny jack（$50），感觉不是太好用。但是也% G) x* T& Q8 o+ S+ R3 S3 b
就将就了。后面安装的时候，遇到了不少的麻烦。如果
6 b! A1 ~% d' a2 f自己有3 ton的garage jack，可以考虑购买一个转接头，* }- N8 s; ?/ \6 G
只要$30就够了，而且看起来更加好用，有好几个方向的& X/ X* H" v# g
细致调整。7 N0 I) v; G5 E# _, S" t K) h) T! G7 N
4 j, |+ Q" x) ^! [1 y/ B1 g! A如果manual上面说需要engine的support，可能还需要
$ g V1 Y2 _8 H% q+ D8 \' T租用engine hoist或者support bar之类的。+ [. ^6 c* o2 ^7 x. z+ Y, E; p
! P1 S1 j9 w5 Y/ U# M$ K
另外有人建议用hoist从上面吊engine和tranny，也可能1 {/ S% l! {' I0 _% B( N5 g
是个不错的选择。不过俺没有经验。
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3. Breaker bar* e$ V" U, V9 ^! x3 r
: b7 f( l3 ?6 W u. v4 Q
一定要有一个超强的breaker bar，否则拧不开spindle! B- V5 Q% G( w f- P; H" p
nuts或者其他的大家伙的时候，就有的痛苦了。另外注意，
- q3 r; g, h$ j) J* M( k要买那种比较粗壮的，尤其是接头的地方。俺的是25in
$ M0 z# F& Y @8 O1/2 dr的那种，$13 @ HF。另外，最好准备上一个1-2ft
6 O% r9 [8 Y! r; E的水管子，已备加长力臂使用。 X! Y. E, G' J
' R5 y- S8 u z; I" P0 z. s4. 在autozone租的各种工具9 v/ E2 O4 Q# X0 u. b6 U# M. d1 a
5 s0 z3 L. W! ?
就是要拆轴的那些，比如说spindle nuts socket，俺
- R* {' r/ ~8 I) V1 f2 o的是32mm的，tie/rod end puller, arm puller。
; L5 ]* _8 V# V如果不知道自己可能需要的puller尺寸，最要把那里大的
4 M9 P) g3 D2 b3 X小的一次租回来。
% @3 m0 C. W) F
" J1 P1 t# b) Z3 h; ^6 p5. 其它俺已经备齐的工具
0 r) G- u6 \8 f
( X5 }8 c$ Z: @就是那些socket系列，wrench，钳子，橡胶榔头，
3 F7 b: X! j6 @1 @: STorque wrench，timing light（俺需要拆掉
1 R1 [& N& Y6 `$ J0 A6 G' Vdistributor来腾出空间），penetrating oil，6 ]$ S" N% P: G. y, [/ O
等等等。
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买好了工具，收到了零件，下来就是观察天时地利人和。2 ^" A0 n7 A, Q* U4 [' i% E
选择一个最少连续3天的晴天，方便修车的地点，同时 {. s( t9 k, {3 g _0 |5 @ o$ J
找好帮手，做好LD的准备工作，等等。赫赫。* w0 a0 G/ R# X* R
3 E, B, R* k: J4 y9 Q（二）拆卸的技巧. t% w: U' v6 T
# S- `4 ?( W- [7 G
拆卸spindle nuts的时候，俺的honda是那种把螺丝的+ B) P. d0 U$ s! B [
外沿敲进去索住的，所以需要撬开，才能拧。一定要用3 j' i T$ i/ m1 d6 N2 ~& x
结实的螺丝刀，或者只用螺丝刀砸开一个小缝，不要硬
/ u7 p3 ]+ J# Y' m/ e& g9 A撬。俺就是撬断了两个螺丝刀，还没有结果。最后硬砸了
. m- n( T, S) s) ^% q半天，才给打开。比俺想象中的麻烦多了。另外，也可% ^7 b2 j& y! l& d( l1 K: B; x
以考虑顶开一个小缝以后，把尖嘴钳的头砸进去，直接
. d* o8 \- N% r" Y7 M0 a7 ]顶开，这个肯定够结实。赫赫。: j5 b) I9 N' t* D8 }1 ^. f
H) Q) A# Q$ x6 U P. m3 m拧spindle nuts的时候，一定要把车放下来、上档别住。7 o: P; m5 _. F2 v9 V/ S
然后就用蛮力吧。俺是费了九牛二虎之力，加了水管子，7 {, i1 [( _) ]) d; B* r
晃悠了30分钟，才把它弄了下来。
5 m2 P6 p1 B! m$ u. n4 y/ c: W, x6 v6 J* K3 Y
顶tie rod end以及lower ball joint的时候，一定
4 L7 q. y) ~8 H8 M要注意，不要直接用arm puller顶那个bolt，应该把- w0 U' G7 o6 R) q4 F }4 X
castle nuts拧到外面（不要取下），作为一个加固。
7 @8 O& o5 {7 L% y$ `+ m俺当时拆的时候，没有注意，把这个bolt下面镂空的$ s; q. n l! g' p" u
那个地方给顶变形了。后果就是安装的时候，没有办法4 S5 q; l7 y4 h! v5 q, A" A
拧castle nuts上去，不得不用锉刀削掉了一圈。
( `, v; U" S" u: O
2 q: N- k) g- m撬轴的时候，需要左一下，右一下，不要一个方向猛来。' q4 n; n9 m; h* P
同时要注意保护里面的oil seal，别弄坏了。
& m2 d) E- S/ v. s) E
2 d" [; i3 [1 b0 K. p3 ~8 ~( Uhood里面的小东西，尽量拆掉，腾出空间来。要把各种: j- G* |6 r+ c$ b0 l) t0 d
零件分类放好，不要弄混了。如果最后装完了，多出来一
1 C; F# y% u6 k. M( r: G个螺丝就不好玩啦。俺基本上拆掉了车右边所有的东西。7 o) U" G( r% V8 @- N; u0 I
distributor, starter, air intake pipes，等等。9 h; I( G* B, U; W5 R
2 u; f. {) `: t7 u8 O6 w
拆掉了transmission的大的固定的螺丝，可能还会有很* U+ V9 t% r* `
多小的螺丝。俺就是没有看到clutch cover的几个小螺丝，
9 H) w" z" \4 i* B/ u7 c! r1 V# u8 _怎么都推不动tranny下来。只有在把左边的轴拆掉以后，1 V" S% ?! E. j- q) f- y" U
才看到了全部的螺丝，拆了下来。% o0 R# K& S- r
" n& O" r8 @ A. y' V" o
flywheel基本上不用打磨，honda的TSB上面也这么说。
1 m9 |5 H/ p' @7 a- o3 c) z, n如果clutch不是完全磨到了铁家伙，应该不会弄坏它。
* f: O9 J! X7 u7 S, B% n/ W而且honda的flywheel上面不是一个平面，有一些阶
* b5 x9 | `( n& t! o0 V; X梯的形状，没有合适的设备，很难打磨。TSB建议直接
6 v5 j# s8 A( T) Q9 Gbuckle up新的clutch就程，刚好省了俺$10和不少# b$ Q& p, |/ k1 M I2 e3 w. \
的功夫。:)
0 G; ], e2 ]! x8 P- T( A1 @' ^3 A3 c% G
俺的clutch pressure plate居然用的是12 point的# C+ I7 F/ N0 ]4 |( v6 b
古怪螺丝。俺的1/2 dr socket是12 pt的，但偏巧，
4 C/ O' S8 {# S( `: k. V- r0 s就是没有10mm这个大小。ft，立刻和老sam冲到了napa
: Y+ L W) j5 Y买了一个，居然$5.5。~~~555
9 h; I! s% R; h2 i4 L7 h0 X
1 t. M) x, C6 ?+ m5 [( x. R. B% D: i8 A B; p, d) F7 X
（三）安装的技巧
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+ S7 t: H4 P2 q6 ?3 j1 F/ y确认都装好以后，就可以把tranny先大概得放到下面，2 \! i% x( D+ c- r7 c
然后找到帮手，一个人在下面升降tranny jack，另外5 G) R+ e6 U+ H0 M: ^+ u
一个人在上面对齐tranny和engine连接的pin。多亏了
/ c+ U: W3 v( W/ r3 W7 w" b老sam不远百里前来相助，否则估计俺是没有希望装上+ g* V& U6 A0 X! b0 O7 r0 i$ [
去的。最后偶两个都被累的不成了。前后对了快一个小
/ l( Z' g& R4 R时腰都快断了。- D3 t& Q3 Y7 _' k: I
( Q3 z( V! y" C0 E M$ `大概的装上去以后，要用上几个螺丝把tranny和engine
+ v, ~# N' k8 L# v" i- @ d拉紧。一定要多用几个，上下左右都要有，按顺序紧，不- K# x& ?% j' ?* K E! v9 R
要只上一点。俺当初就是没有听老sam的劝告，结果只能
. l4 A! D1 |6 q) _把当初上紧的地方再次拆开。:90 e! X4 g$ `% X6 v7 X, g4 O2 b1 N
8 x3 |7 c0 o5 ^% i& I" K当tranny和engine已经结合紧了，就要把所有能上的螺
3 {- ~/ B7 y5 G7 Y& ?6 K丝先大概的拧紧，然后顶高tranny jack，安装所有tranny
2 v# Q7 B3 o+ R [; i: emount上面的螺丝。记住一定要把螺丝全部都上上去，
( v! b+ l- M9 w S2 e% [% v( @才能开始紧，否则当一边吃劲以后，mount变形，就没有
* {# Z! g/ d& Q0 ~, r+ |办法上其它的螺丝了。俺是吃过亏以后，才回过神来。- o) U1 z) M) J5 k% N p7 m
; M% E r: j6 x8 v" B
确认tranny固定好以后，就是安装其他的附件。各种设9 K/ f4 R# @# T% z
备原样返回。如果遇到什么不要安装的东西，不要硬来，
; a% \0 [5 Z8 ^/ `左右晃动，同时看看原因。俺当时因为硬来，弄断了2 y$ w+ U! R* ] I2 [9 w) M
speed sensor固定的把手，最后只能用cold welding
. e( `) @/ k! R0 G, @* s粘了了事。
: p/ a- G. H$ U9 h+ t# I; B ~: s3 V. m
安装轴的时候，俺犯了一个巨大的错误。估计当时兴奋
& {9 P1 W* l; u+ a过度，没有把spindle nuts上紧，就放下了车，这样0 e& _! q2 y, k: p4 w6 g4 Q, ^; A
再上的时候，就会因为车的重量，而没有把轴上紧。果然- i) H. p( U6 {$ K
晚上的时候，就发现轮子松了，路上咣当咣当得响。非常
4 s* u# w! I. ]3 B; K0 l0 p! `害怕。幸好把那个spindle nuts敲过了，没有掉。
" f, d0 M' ~4 N- F; n/ I' `. z1 r$ X) g9 O
赶紧重新上紧。这次俺上这边离地，另外一边轮子着地，$ q6 B' B0 M6 f: j) G- d, Q
上档，block轮子，然后就在空中拧。让一个朋友帮忙$ y8 A9 V6 f0 d2 `; H! t8 K3 V
扶助。现在终于好了。大家引以为戒啊。
4 I: ~/ Y; Z, U; Z6 o h0 R" M2 H* |9 H. b) W7 o
（四）总结
" B: n8 a/ m- R* L/ J# `5 F9 [( ~, `
$ r' M1 X+ Z6 m% A9 `, g俺前前后后总共折腾了3天半，这个火鸡节是没有过好了。
3 I9 I" U/ ?/ w# v. A' s' \% |# \( a每天从早上8点开始，一直干到晚上5点半天黑。早餐略
1 K9 F& l8 h) @7 F" A: s6 O微吃些东西，中午很少吃饭（节省白天的时间），晚上- N" H6 X6 R* f4 s+ A
收工了才饱餐一顿。实在是够呛。现在还是全身肌肉麻
& j' {# o% `" y$ {! x# z木。所以大家做好心理准备。: R8 Z: f, [4 o. A: o I9 \% u0 o% R
. P$ A1 w2 L& D, S! ?第一天，俺拧开了右边的spindle nuts，分离了lower8 Y4 c0 c1 y8 S' a) H
ball joint和lower arm，以及tie rod end，拆掉了& u- y: U; } K/ |& A; {8 s
右边的轴，damper fork, radius rod。还有hood里4 A. m! K7 M, n6 P
面的所有档路的东西（distributor, starter, 好几0 u$ U, L, T* G
个air intake pipes，splash guard），放掉了
& V4 @5 z( z% y0 U- {tranny oil，拔掉了clutch cable, speed sensor，- T1 \2 ~3 u; `
拆开了换档的shift lever和torque rod等等。感觉" @1 u/ V8 X7 q4 u m( e2 r
俺当是比较乐观，觉得进度不错，实际上只完成了不到
" t V3 f r4 h$ G0 \8 A4 I30%的工作量。
. d& L, K0 a& ?8 a3 ~+ W
4 J1 B6 f+ d- J5 Q第二天，拆掉了tranny upper mount，rear tranny
$ w- E3 M& O0 R8 Lmount, torque arm，front tranny mount, clutch
. z$ j4 V" d! F$ I% j. Tcover, 分离左边的lower ball joint，tie rod end
- b( Z p( i& d! ~5 x和knuckle的连接，拧松damper fork和lower arm的连接，5 k' g2 s% y; G) z5 J* U. b
拔掉了左边的轴。拆下了tranny，清理了clutch housing+ k. y/ h/ x( u% ?2 ]; C: m
里面的脏东西，换掉了clutch和release bearing，润滑
+ O2 ]) E6 j$ ~5 ~ D- i! g了release arm，最后初步的把engine扣了回去。) y w! C5 `& L1 r! w
" X( t( I# L3 W6 B% Y第三天，上紧了tranny，连接了换档机构，更换lower / v ?; V" P' C: C
ball joint boot，右边装新的cv axle，tie rod
! [7 Q* \. j& q a. iend boot因为型号买错了，只拆了一边，另外一个没有动。. \5 x( m9 n- P* N# Q! J- R9 F+ f
现在还再看怎么处理呢。装回了starter，speed sensor。
/ T7 j) H3 S/ M) v# f) x上好了左边的suspension和轮子。右边因为lower ball # E$ O8 H% _4 J5 i
joint bolt让俺顶变形了，没有锉完，只能等到下一天了。
2 d( h. Z1 O# @, M( G# M5 N其余的基本安装完毕。' l/ ^% ^0 T7 q
* t- H$ ?9 L: o' |0 R% t第四天上午，锉好了右边的lower ball joint bolt，上了. T- F) l! z5 s: h7 C
axle nuts（犯错误的那次）。然后安装distributor，
' {" @. o" y3 j1 ~+ H+ v" b0 [air intake，splash guard试车。晚上发现轴松了，
+ X! l' @; i( s0 r上紧轴。5 n& h7 W. p4 d' b5 T! J
1 K9 V; d$ J) U- l d( S; _6 F
现在嘛，正在继续学习如何驾驶小破车的新clutch。赫赫。
; Q, g9 S5 E) p+ E. V不过，感觉重新安装以后，suspension的反映有些古怪。
# ~; O- E+ \. k( l0 r' O( p4 ~& o4 {不知道是俺自己的错觉还是有什么问题。继续观察观察吧。
7 k, L0 {; h8 s2 w" }说不定到时候需要做一个alignment了。) y0 A* G0 [6 ]5 t0 u
9 h7 a/ z! c0 @: Q最后，衷心的感谢LD的大力支持以及宽宏大量的批准了所5 Y! V7 S- i+ `# }0 T: [
有的预算（$400，clutch + some boots、grease +
, x4 d# h) T$ _' W7 \one cv axle + tools），还有老sam（kentallerton）
* L! M3 L- j* p' y( e8 b) R7 W大虾的把刀相助，以及那天晚上不辞辛苦帮俺上紧spindle
# C* _3 m1 R- g$ H' [nuts的朋友。还有汽车帮帮主adven同志的摇旗呐喊和关心…… |
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狗仔卡
发表于 2010-6-7 11:48
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
显身卡
发表于 2010-6-8 12:48
