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再议犹大之死(ZT)

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发表于 2010-7-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本人曾写过一个贴子“基督教,一个数千年的谬误:(四)犹大传奇”。在这个旧帖里忙于驳斥基们的种种狡辩,恐怕冲淡了主题。所以我想再发一帖,只是列举基们的“圣经”在这一件事情上的描述并指出矛盾之处。至于基们的种种狡辩是不是说得过去,我相信人民群众的眼睛是雪亮的,广大网友自会做出自己的判断(只是提醒大家不要忘记基们狡辩的时候故意忘记的一件事:按照基们的信仰,基们的“圣经”是在号称是“全知全能”的神的启示下写的,是不可能有错误的,翻译错误都不能有,否则还怎么全知全能呢?)。
. M+ C; V) N) ?; @3 c
0 J( N, m- }# Y0 J3 ?( t: I* f9 y: r马太福音27章:* R# I) a. c$ {- ]. R, s
  3 这时候,卖耶稣的犹大,看见耶稣已经定了罪,就后悔,把那三十块钱,3 U  i2 d3 I) X
    拿回来给祭司长和长老说, ; g( R* N# f5 K2 Z$ \0 |
  4 我卖了无辜之人的血,是有罪了。他们说,那与我们有什么相干?
* m5 |" L- z$ H! ~    你自己承当吧。 + o5 g$ K) |' m$ l! A2 u
  5 犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。 ; p) l) o; F! r, q# Z6 W0 G
  6 祭司长拾起银钱来说,这是血价,不可放在库里。   A+ L. M& R$ Y8 z) n* A! r
  7 他们商议,就用那银钱买了窑户的一块田,为要埋葬外乡人。 . Z7 ~# u. S8 p
  8 所以那块田,直到今日还叫作血田。
( j( n. K3 B/ L0 Z2 e! f( R+ q. h& g0 \; U
使徒行传1章:
' v$ ~% `+ U1 d5 g; g* o* w4 P. G  15 那时,有许多人聚会,约有一百二十名,彼得就在弟兄中间站起来,说, 3 Q5 a3 c0 z" R4 g6 ]! M# ?
  16 弟兄们,圣灵借大卫的口,在圣经上,预言领人捉拿耶稣的犹大。这话' T9 z' y5 T8 |  R3 Y0 ~  q6 \
     是必须应验的。 / K) \# \% d8 [1 z1 q
  17 他本来列在我们数中,并且在使徒的职任上得了一分。 1 @& W5 n' Q; T' O7 e2 E) U
  18 这人用他作恶的工价,买了一块田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,肠子都& f% I' [! L/ H5 v
     流出来。
# s- D. W+ o+ Q1 q  19 住在耶路撒冷的众人都知道这事,所以按着他们那里的话,给那块田起
2 ]5 T2 N8 s. N4 h6 i5 I1 _. c     名叫亚革大马,就是血田的意思。 ( r3 a' Q; A2 ]2 q
  20 因为诗篇上写着说,愿他的住处,变为荒场,无人在内居住。
- ]4 u% x$ g& l5 P, b" |$ W- v  _     又说,愿别人得他的职分。
, T" x8 b. Z6 q4 F1 k4 u1 t) u9 p
: M! M9 ]" ?! k; M) P, \) P矛盾一:
% K4 r7 T9 q7 J! B$ S% Q马太福音明明白白地说那田是祭司们买的。
+ ?+ i* }0 ?7 ?* z5 B! n使徒行传明明白白地说那田是犹大自己买的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
4 D! d8 T, Z- U3 Y$ H' l2 ?) \" S+ E
矛盾二:
; n8 z6 N& p! n& \& ~  U7 u# w马太福音明明白白地说犹大是上吊死的。
+ ?7 b. `! a6 d5 O2 I使徒行传明明白白地说犹大是自己买田后摔死在那田上的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。$ P! u) x: U0 s1 h4 S
3 S  K- H' T! {4 G7 ^
矛盾三:
. K2 W' z5 F; A按照马太福音,犹大是在买田之前死的。
" k) g. v! M0 Z  ?使徒行传明明白白地说犹大是在买田之后死的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。. @" e4 q% E) y
# G) [, e2 H/ J, o( b1 B- o
最后,使徒行传的这些话是彼得说的。彼得是什么样的人啊?耶稣的亲传弟子,还曾被赋予治病驱鬼的“神力”,其“灵命”想来是极高的,而且应该是“圣灵充满”的吧?他说“住在耶路撒冷的众人都知道”“这人用他作恶的工价,买了一块田”想来总不至于是假的吧?有些基想要通过承认彼得的话不正确来解释这个矛盾,(“无误的圣经”真实无误地记载了彼得的有错的话)我觉得也是徒劳。看来,有不少基觉得自己的“灵命”要比耶稣的亲传弟子彼得的“灵命”高啊!
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发表于 2010-7-5 21:19 | 显示全部楼层
1 犹大是怎么死的?
. e( n3 D  D& \4 R# K犹大吊死以后,有一段时间没有被人发现。所以他的尸首在绳子上腐化,跌下来的时候,肚腹崩裂,肠子都流出来。看见的人,有些只报告吊死,有些报告肚腹崩裂,肠子流出来。人死了以后,什么事都会发生,别人对他的死因,也是各有各的说法,这种现像,除非当事人出面,谁都没有办法澄清。而死人又不会讲话。让他去吧!% S2 X; F3 g! }$ M8 R; M; J3 t
  8 m3 [1 L6 b5 y
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。- s; O9 m; `3 q( T  ^' X0 B

8 `+ {% p8 f, q2 是谁买了血田?: n+ P" Y/ c4 d6 M8 {6 q
这里又有一个希腊文的文法问题。希腊文除了断续过去式、现在式、完成式、将来式之外,还在每一种时态中,都有反身和被动式。也就是说,一件事,如果用了这种字尾,就表示这个动作有自己做的,和别人做的两种可能性。很多时候,这种情形不太明显。例如,如果说:我去吃饭。在希腊文中,有可能是我自己去吃的饭。也有可能是别人叫我去吃饭。要看上下文才能知道到底是反身,或者是被动。犹大出卖耶稣的价银,很清楚的已经被他交还给犹太人。出面买血田的是犹太官府。但是买的时候,用的名字是犹大。因为官府不愿背负出买耶稣的罪责。你说,是谁买的田吧!
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 楼主| 发表于 2010-7-7 17:47 | 显示全部楼层
请问矛盾三又做何解释呢?为何神经在翻译成中文不把这么明显错误去除呢???
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发表于 2010-7-7 17:55 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。
3 q& }% o1 Y, S3 v% o
& T( Z2 z2 F4 _/ }0 J请具备一定的阅读能力。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:38 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
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发表于 2010-7-7 19:41 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????" V/ J4 }) `4 N$ W
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:38

% Y& s. a, I. Y6 f3 C你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-7-7 21:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,) y( r+ }- E' ]; y! o& O3 s
上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:41

) r% |8 @7 {- j2 @2 C! i) N你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
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发表于 2010-7-7 23:20 | 显示全部楼层
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???% c# i6 H3 O% X9 I8 K
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 22:55

  i* o* W6 I; j0 e0 `6 [: e& u9 g6 X你没有逻辑, 中国人的老毛病了.# t9 w# Z' u% f' g
% `% f2 K/ @( s' ]3 v
神是全知全能,不代表神已经把所有的事都做完了.
+ Z4 i0 W3 W2 G$ A3 Y6 f% T你能做很多事,是不是你都做过了??
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:" f4 I2 |% v) ~+ G) F' v
全知全能   T+ \" ^/ w: B/ c
【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。% _& r3 x6 {4 ~% G! J7 [( P7 l$ U3 L
现在你知道谁没有逻辑了吧????
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自上个世纪90年代以来,关于朝鲜战争的研究始终是国际学界关注的焦点,也是冷战国际史研究中成果最踊跃、最成熟的课题之一。在不断研究的过程中,如同剥笋一般,朝鲜战争的历史真相逐步大白于天下。究其原因,主要在于有关这段历史的各国档案文献,特别是俄国的档案文献,披露得比较完整,比较全面。
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
这位杭州佛学院的教师,受过洗的"匿名基督徒",对基督教的敌对的仇视程度,可以从他在佛学论坛上所发的言论来看。
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发表于 2010-7-8 04:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:
3 @. }6 h3 A8 H; U1 o全知全能
+ Q$ t* I# a  W+ e/ d  l【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。
; _" v7 Q3 L" G0 s现在你知道谁没有逻辑了吧????
3 [! @5 m% D) ~, q/ G# n做人不能太基督 发表于 2010-7-8 02:22

9 |# e, }8 ]1 e" s  E% e) [3 v说你蠢,还不收敛一点.6 A$ D2 G4 s& M7 A1 p2 g$ o
1 神无所不知 无所不能.
) T' \) r% E1 S3 Z6 m0 E2 不代表神什么事都要做.: z8 l, X. s7 a9 n, ]
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
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 楼主| 发表于 2010-7-8 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说你蠢,还不收敛一点.+ @" g0 o& N2 s% g" _
1 神无所不知 无所不能.2 W+ h: S% H& J, J% p/ o# N
2 不代表神什么事都要做." S2 M- \$ j+ o' D/ x; P8 r
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.; x/ J" D! l3 ~1 J0 K2 ?
上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:22

; y0 ^; g0 U/ {6 f+ v那好啊?
' {! \2 w+ r2 d8 q4 {1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?
4 V. H9 f# c: W- ?; ^" ~2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?+ |+ }; D; F0 I' e, L( G- F1 _
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
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发表于 2010-7-8 18:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这和世上为什么有灾难是一个道理.
  p; O3 L* i, E# @+ W  b) ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-7-8 18:58 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。+ i( ?- Z+ Z. e2 L& S
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?6 f# G4 ~+ _0 Q! u1 m- H* a& w
那好啊?0 D1 o2 t+ w& @  S- e2 Q
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?
8 h+ U2 |% |& n+ n) F7 j2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?: f0 O' ]: M. J, _; {
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
' F; I5 w6 u/ g# x做人不能太基督 发表于 2010-7-8 19:17
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 19:08 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。
% Y; I! U& F2 r( r把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?. ~  ?. c1 ?$ g- m

! w' p+ Z  p, g( M2 s  @# o$ Hsmallhill 发表于 2010-7-8 19:58
* O% t( {0 k7 @6 J* m! a
糊涂,可笑.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 20:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
傻冒,可爱。, R1 B5 j* p: s/ ?( S0 Q
糊涂,可笑.
$ C/ D+ S/ k+ B2 l7 h- [: m上山打老虎 发表于 2010-7-8 20:08
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 楼主| 发表于 2010-7-8 20:26 | 显示全部楼层
傻冒,可爱。
1 I1 |" |" T$ U% s  C; x; h, F5 G' ?  t7 e7 @
smallhill 发表于 2010-7-8 21:01

# U, E5 C" y: d5 [1 j. d1 E这年头,做基督徒是门技术活啊!不但无知还得无耻,不但脸厚还得心黑。
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