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再议犹大之死(ZT)

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发表于 2010-7-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本人曾写过一个贴子“基督教,一个数千年的谬误:(四)犹大传奇”。在这个旧帖里忙于驳斥基们的种种狡辩,恐怕冲淡了主题。所以我想再发一帖,只是列举基们的“圣经”在这一件事情上的描述并指出矛盾之处。至于基们的种种狡辩是不是说得过去,我相信人民群众的眼睛是雪亮的,广大网友自会做出自己的判断(只是提醒大家不要忘记基们狡辩的时候故意忘记的一件事:按照基们的信仰,基们的“圣经”是在号称是“全知全能”的神的启示下写的,是不可能有错误的,翻译错误都不能有,否则还怎么全知全能呢?)。
1 {& E1 k1 V6 |+ b% r' _9 @" E2 H  I* ^# i; F8 ^
马太福音27章:0 Z) x5 W; e. k" X9 J5 L/ u
  3 这时候,卖耶稣的犹大,看见耶稣已经定了罪,就后悔,把那三十块钱,; v# @& U7 S0 Z. H, k' ~
    拿回来给祭司长和长老说, 9 M. n1 S4 u" z
  4 我卖了无辜之人的血,是有罪了。他们说,那与我们有什么相干?
8 x( f9 S+ X6 h- m    你自己承当吧。 , P* w; X  n1 X$ H% K
  5 犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。
) a3 w- s7 Q2 o7 B* h4 c& _  6 祭司长拾起银钱来说,这是血价,不可放在库里。 ; T- ?5 Q5 K- j$ T* S9 }2 Y
  7 他们商议,就用那银钱买了窑户的一块田,为要埋葬外乡人。
! i7 [# Z, k! u. `  8 所以那块田,直到今日还叫作血田。8 x5 A5 d. }# t3 p

" Q4 D$ m! v5 f  a" C% k3 P使徒行传1章:
7 s* j/ c7 t* [  15 那时,有许多人聚会,约有一百二十名,彼得就在弟兄中间站起来,说, % h7 x# e9 K- t$ ~; I; x
  16 弟兄们,圣灵借大卫的口,在圣经上,预言领人捉拿耶稣的犹大。这话# K9 i5 u% T7 ^( k- L! X
     是必须应验的。
6 f* J6 _0 P) t1 i9 F  17 他本来列在我们数中,并且在使徒的职任上得了一分。 8 ]0 L" G: L/ u/ U
  18 这人用他作恶的工价,买了一块田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,肠子都4 a) i' o; E  f2 D4 ~
     流出来。
6 t3 X$ U5 ?  b  19 住在耶路撒冷的众人都知道这事,所以按着他们那里的话,给那块田起  C; v8 R! O; N- o1 L( P, B
     名叫亚革大马,就是血田的意思。 4 W' @$ m4 j; h5 _0 L! o
  20 因为诗篇上写着说,愿他的住处,变为荒场,无人在内居住。, |% L- O+ n. t! b5 P  B
     又说,愿别人得他的职分。; `9 w8 d) k+ F' D/ m
# x6 O( c) t/ f& j9 D
矛盾一:
( x+ y  I) ~, w8 I, T3 b% E马太福音明明白白地说那田是祭司们买的。
; W0 d4 ^. e, t% K使徒行传明明白白地说那田是犹大自己买的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。; Y" @; j  U& Q  G
, R3 F# m5 @1 C5 |
矛盾二:
4 Q: d8 H& S8 g* A) p8 B马太福音明明白白地说犹大是上吊死的。
$ M3 \4 E- f5 M+ B' |使徒行传明明白白地说犹大是自己买田后摔死在那田上的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
) Y! _: S. a9 }9 w( O9 F4 O
0 D- `: @( v% k, q8 F矛盾三:2 q' F$ Z& _7 o! x! J
按照马太福音,犹大是在买田之前死的。
) l8 x5 a( z- C/ k9 d9 c4 V% D使徒行传明明白白地说犹大是在买田之后死的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。0 f# B( X4 o7 x
6 S: p! ]3 i0 x7 L& b4 H4 {
最后,使徒行传的这些话是彼得说的。彼得是什么样的人啊?耶稣的亲传弟子,还曾被赋予治病驱鬼的“神力”,其“灵命”想来是极高的,而且应该是“圣灵充满”的吧?他说“住在耶路撒冷的众人都知道”“这人用他作恶的工价,买了一块田”想来总不至于是假的吧?有些基想要通过承认彼得的话不正确来解释这个矛盾,(“无误的圣经”真实无误地记载了彼得的有错的话)我觉得也是徒劳。看来,有不少基觉得自己的“灵命”要比耶稣的亲传弟子彼得的“灵命”高啊!
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发表于 2010-7-5 21:19 | 显示全部楼层
1 犹大是怎么死的?5 ?5 R6 t# t# Q7 K
犹大吊死以后,有一段时间没有被人发现。所以他的尸首在绳子上腐化,跌下来的时候,肚腹崩裂,肠子都流出来。看见的人,有些只报告吊死,有些报告肚腹崩裂,肠子流出来。人死了以后,什么事都会发生,别人对他的死因,也是各有各的说法,这种现像,除非当事人出面,谁都没有办法澄清。而死人又不会讲话。让他去吧!
0 h( r5 _- s/ I# @) {  
: B' |9 Z, M4 Q9 Z6 |  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。
% w6 U: |# z- U% J5 O) n( j7 }. e1 G
2 是谁买了血田?
- j2 \0 A& s8 R6 F4 @% d这里又有一个希腊文的文法问题。希腊文除了断续过去式、现在式、完成式、将来式之外,还在每一种时态中,都有反身和被动式。也就是说,一件事,如果用了这种字尾,就表示这个动作有自己做的,和别人做的两种可能性。很多时候,这种情形不太明显。例如,如果说:我去吃饭。在希腊文中,有可能是我自己去吃的饭。也有可能是别人叫我去吃饭。要看上下文才能知道到底是反身,或者是被动。犹大出卖耶稣的价银,很清楚的已经被他交还给犹太人。出面买血田的是犹太官府。但是买的时候,用的名字是犹大。因为官府不愿背负出买耶稣的罪责。你说,是谁买的田吧!
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 楼主| 发表于 2010-7-7 17:47 | 显示全部楼层
请问矛盾三又做何解释呢?为何神经在翻译成中文不把这么明显错误去除呢???
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发表于 2010-7-7 17:55 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。
# F9 U; A' w( I! h) O" I
5 O! h; b% b9 o$ ?" W+ Y2 q6 P请具备一定的阅读能力。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:38 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
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发表于 2010-7-7 19:41 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
: k/ H9 D9 c0 C' k7 v/ J  u做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:38
0 t( z& w, ]* l8 s: t; j" y
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
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 楼主| 发表于 2010-7-7 21:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,9 J* E" r" z8 I  c8 a8 J
上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:41

7 A& |( F: o7 k. Y你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
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发表于 2010-7-7 23:20 | 显示全部楼层
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
) i7 q. }% |. _  D1 S$ D5 ]做人不能太基督 发表于 2010-7-7 22:55

. G* ?) a; C+ n# S3 {你没有逻辑, 中国人的老毛病了.
/ `/ U! ]( J- ~3 a
5 p0 o$ {, d& ?2 r" u* N6 J神是全知全能,不代表神已经把所有的事都做完了.
& m* b- p8 m6 Q7 a你能做很多事,是不是你都做过了??
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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:22 | 显示全部楼层
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看看全知全能的解释:! {1 e! i, a& h8 T1 j. G- x
全知全能
- W4 u5 h! D6 ?; \【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。+ x& s; M2 v: i4 A4 K
现在你知道谁没有逻辑了吧????
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
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自上个世纪90年代以来,关于朝鲜战争的研究始终是国际学界关注的焦点,也是冷战国际史研究中成果最踊跃、最成熟的课题之一。在不断研究的过程中,如同剥笋一般,朝鲜战争的历史真相逐步大白于天下。究其原因,主要在于有关这段历史的各国档案文献,特别是俄国的档案文献,披露得比较完整,比较全面。
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
这位杭州佛学院的教师,受过洗的"匿名基督徒",对基督教的敌对的仇视程度,可以从他在佛学论坛上所发的言论来看。
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发表于 2010-7-8 04:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:
. p# |' P1 {4 S全知全能
/ e/ O$ e) Y  R' D  z【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。
, s% z  J5 ?" X( ~/ ?现在你知道谁没有逻辑了吧????7 l) N. Y1 e) y" G" \
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 02:22

1 W/ i; c' m/ @- w1 N8 W# n* i说你蠢,还不收敛一点.3 j8 d# }* z6 Z
1 神无所不知 无所不能.
4 [" R5 I( y& w( T2 不代表神什么事都要做.3 l- R0 ]/ J9 g$ X
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
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 楼主| 发表于 2010-7-8 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说你蠢,还不收敛一点.6 e+ [# t/ j0 }( I+ l: R
1 神无所不知 无所不能.; ~) O; W9 E8 Q2 N! Y5 V* u8 j
2 不代表神什么事都要做.
! ?3 a  A6 p& A( n  [. x( Z7 L3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
5 ?% D9 h1 `0 Z9 f! X5 B上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:22

2 e+ I8 r' g  x! y那好啊?$ \" V/ e: l" h; E% s7 Z: s. ]1 g
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?% L5 W( K+ ]2 a) ]( d# ?$ ^. n
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?
7 b( L+ n: k# E* n3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
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发表于 2010-7-8 18:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这和世上为什么有灾难是一个道理." V2 l4 ]3 C5 \  `, I1 n6 f/ ^
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-7-8 18:58 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。
  C$ d0 L# p7 }: q7 r把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?$ h; r  u6 P* W4 g9 ?& f' |
那好啊?
$ z5 s' Z1 ~% q, x/ ?3 T) _4 R1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?; C* V" e6 d; \1 B% w+ T
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?
- u2 `- P2 `; i. M, A4 e2 l3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???, ]1 p. R9 q, A1 Q0 o
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 19:17
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-8 19:08 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。$ O  b/ T( b) m" m1 a# U0 l6 B5 c* [
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?3 T; l7 [1 C) U3 @/ {
; A! X9 l/ L! N3 l9 r9 q
smallhill 发表于 2010-7-8 19:58

* H. f# |" b: T# e: p( F/ E糊涂,可笑.
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发表于 2010-7-8 20:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
傻冒,可爱。
0 X3 q0 f$ ?: A' N1 t8 g
糊涂,可笑.
& e+ H. e, c+ p- U0 s+ f7 m# [$ {上山打老虎 发表于 2010-7-8 20:08
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-8 20:26 | 显示全部楼层
傻冒,可爱。& A' T/ s9 P& q
( c) n& D* k% [: S. D
smallhill 发表于 2010-7-8 21:01

- `' C. w# ]3 `7 e+ B* ~6 c这年头,做基督徒是门技术活啊!不但无知还得无耻,不但脸厚还得心黑。
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