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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”
2 t" Z/ B: V2 C" k3 {! a# m. x, z9 ?* E! f
                --- 嘁哩喀喳
! F* j8 c& V3 J" |2 X# s4 U* W1 ?% D
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉6 m  l: L! `) t
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,
6 q. _# N$ Z: {" R还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:6 s9 z! C: y0 ~: X
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: S- m, E2 U8 ^  [% p2 E或者这样来看:
$ V- t8 k4 U4 l: Q: \7 h" K# j4 T- {" H! w7 t5 g
爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,$ J8 a" I. Z$ |9 C
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)1 ~8 Y  E' t; g

, k( h0 L7 y" E3 S& @5 B7 G父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
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咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非  o5 J% s& T. l% P- f' e$ T
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是; ?/ m% r" X, b- Y- U! p
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对/ m; A8 p; d! i" ^8 v! o6 J, v' i
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
8 ~! m0 `  j8 `' A% l  N像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
5 I1 ^9 J* e' r- R
0 p) x: g' I. _, F0 n" B! @我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善* g" W6 o) b* w" v- j6 X! B
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
: h% B+ Q- u0 l" y% H7 D- i- |树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上5 Y+ w/ f+ s. P8 K4 c% |
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
  n% Y" h# \+ ~! d/ H2 S夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:
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1 `% M% F; J5 u, f- ~" T“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”
9 V) q9 [2 ^* j/ u& n% q( d' y' w' N9 D! O$ {9 b# n) ^
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间
% ?8 `) |" u! `去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危
) {4 Z+ |3 f; t3 E+ s. A, @: I3 p; z+ C险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,  C: W8 B9 o! S  _
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独$ ]7 ~6 N9 l3 d
放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
) G7 Q4 y3 l) y3 r岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,/ L+ B2 I$ [: H9 t6 `" x. V% S! L6 C
这个世界会是个什么样子?1 ?2 D+ \" `' w+ O  r& \
+ g7 d4 r( l9 n
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
/ x9 J( q! p; j) o% H- ?3 M只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?& ]% S0 i' q) B- H: U3 k
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
0 a, L- n. K8 B' z由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则
( X' q: p2 e+ B( U/ V不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”4 l2 ~0 x& y1 `: N  i, G4 N
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。9 A9 K# @% a+ N# R2 {2 [6 W
" N" c/ n3 d. A% F9 I( ?2 u$ M; P1 p6 t
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
: t: K- O  e5 _) w1 Q4 @' h! O) [
本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
) u( B+ Q8 `7 {8 P% s# a3 T3 A6 b能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予$ z3 y0 z! Q, k7 C: K8 A
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不. z! B$ e9 ~1 ^
读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
% Q( V, W7 I3 C- T8 B9 K恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
% I; g$ R/ P, B1 [) Z6 G( |是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列) ?' X8 a0 `& V1 F* z2 u: y
人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
* z; A4 z" O" j6 K" J$ M之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作. m% G5 q+ f6 u$ l+ B
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
5 D8 ?# P2 [8 H, Q+ M4 t" n  J% L7 T% n5 x8 a4 J* `
还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
! J7 i, q; J) a( T6 M7 O9 F( D指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定* B8 M% w+ k+ e3 m
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指
* z2 u! [  B( Q& \3 M; {5 P“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”
/ T1 R; J/ {5 E/ o3 c8 Q) H5 G的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
/ @% m( A% t5 P: \& C$ ]5 [' G% y" T说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
$ P0 E1 l% b- W圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
7 P2 [0 w  J3 @" G) f' I! h无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。8 y2 O3 j1 e0 z4 |+ w& u
6 J! R6 W* ^# M
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
4 p: ~7 ?, I& @" v1 Y1 _过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
大型搬家
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
3 m* K! v$ C( M- n1 G/ h) G有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。4 E6 ?% u3 ~) V" U$ v/ s6 [+ F

; r9 A: l8 u! U( o. O* e8 `! A法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。) R, I$ |" I2 X$ p% V4 k/ w: N
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佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。5 \, _" O; w* B
, O' l+ k7 w7 ?: j8 `
好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
8 X+ {1 z% f( `9 r# U. `8 F按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。0 r, v  y0 l$ e, V  ~$ ]- M( P  b

( a( I! k, O1 W4 o
某些人的思维简直是太好笑了。
; L6 P5 c' f) B) |% \7 J( U+ k
, i# ^" }: J' a5 ~5 ]法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。$ h+ p+ z$ e! R# q7 l0 h1 h

, R* [- n0 E; N2 l0 O. l; ?1 L佛教说作恶必堕入地狱 ...- l- s4 U' E4 v/ o4 _
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
% c7 y! ?1 o$ B( P! s  u9 z按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
" j5 b2 @4 v7 T5 q1 K7 W( z- S8 Z5 P. m; R. h5 y( |

* {6 ]1 P8 `" Ysmallhill 发表于 2010-7-11 18:03
0 [3 P. Y, a5 e9 m# T1 b
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。% z0 S. A* y0 e7 t8 p6 l; @
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
, n: ^6 \, E- \上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。- C+ p  L- a  V. }+ w
% |- A1 }/ P: h! a" p: p
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08

6 ~9 q9 ^& [0 X- |% t2 P( o$ C遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。( N# L- s+ O, u0 g# U, I
你是亚伯拉罕的后裔吗?' ^" W* ], ]0 s5 x2 U
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
3 x# X9 g- j/ K; S上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?2 ~% Q/ p# a. t  D& i9 u* L
真理没有如果
0 ^7 v" D3 q2 s) f上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
; t0 N& V' Q! o/ t
当然是" d# v+ ~; n( ?$ c8 y1 t
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
4 l$ W4 \: |  q" w: z0 K- ^2 o$ H- D& c; V9 t! k: e2 H( U, ]
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
0 Q9 P1 @/ {$ ]% z2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
6 J; R8 w3 \* v6 s3 N, t$ Y5 w圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
. v" e% s+ R  b8 O/ g7 C. M. K5 `生平
1 K0 ~' W& j* l  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
. Q/ p" P8 k) u/ x' ^4 n( a4 i0 Z# h$ y" ?% p
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
1 h0 P8 m' Y) M
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
7 o8 ]% t' W3 v6 u* ]) J
$ k% q7 \3 d) I( z' D1 O1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。; p6 o6 K5 h( _8 v; l/ N
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
/ n8 C" j+ D+ o9 i9 }上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。$ y6 c, S# w6 `
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
- q! t4 t, {1 o) X! d有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」2 b; l  k5 h% U- {1 r8 x/ c7 s
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
5 V: E& i/ I, D( L+ w. `照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
2 M3 G9 Q$ ^& T+ [综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。
1 }2 i. T  N% c" n/ |; o# B/ l当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。$ c+ H$ J. i( F3 Y( N3 [
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
0 g# \7 y( x8 |- E) n如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
& k1 y+ z7 B. e8 w3 s. F* L圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
0 G0 G/ B$ w9 Y( b' a( D洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
7 E' {% n5 I0 E% D而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
: ~1 s' d8 i% \5 H: B" H1 e* H1 ?) `" }2 f
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
5 Y0 P/ V3 K9 u1 x: O圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 .... z) r/ p, x3 ~/ O3 \
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。, a5 o3 h5 p9 `
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
; V3 L" B% E9 l2 T而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
# m. s2 X/ ^/ s" b! j7 V) ^smallhill 发表于 2010-7-12 23:36
  x- T. n7 j( n" h
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
  P" A- l7 j$ k" {# K$ y8 f4 D
2 a) q, x8 r  l4 x; F我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
2 B" H4 _2 m. ]# g+ ~( V耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
' d$ F7 h$ r% `  o9 b耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。) H3 y1 z5 g. E. i" ~6 B: w1 P
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。4 [" X7 T( x  {! h) t
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
1 M- {; K4 A! _5 G! p# D3 A耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。1 ?. ?. N9 p; k* m  L
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 .... z1 A5 C! {6 p7 i
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

1 y- J1 x6 n: ~8 |# C, d) z0 |耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
; R( |/ @/ a+ [) r上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
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老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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