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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”9 @$ s* J1 V( B8 D( i2 U4 J* t

# F' e# R" S3 v1 p                --- 嘁哩喀喳( P+ B# `1 D8 F; ?- o" z6 f+ ?. V
  o* s; x9 I! Y+ a, C5 w3 s1 G
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉0 U8 ^3 A! Q2 \" j9 S. e
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,
% e. P7 G" J3 Q& V/ X9 h7 N还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:  s0 l9 N' b5 ^+ ~
-------------------
4 r* Z  D' f( P4 |: d8 O或者这样来看:
) h; w, a6 @3 z6 Z$ i& c6 Q$ b$ `
/ |. z! C5 |) A6 B爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,7 j) L8 `6 s% Y* U. {+ D) o6 y( d8 S
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
' D2 }3 s9 H7 h5 U! a0 H. J. h  K- J4 O* {/ A
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。3 b! f+ b- H) Y; ^* r9 O1 T2 H, W
-------------------
$ d- f4 E* ^/ {" r0 h, W+ f4 ^
. x' U& p1 P% a% A; k% J* v( u咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非) P7 c6 d# j- r- L
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
: W( j  z! \% ^/ p  t3 b# B1 F要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对" V( q9 @# {. G6 }( M
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好- d: Y$ X% H/ k" A' y4 f6 K3 T
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。$ m3 B( _1 n/ c- Z9 A
7 |( e* i6 W7 A" V
我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善3 C% j7 {! ?/ a3 a6 ]0 R- C% L
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
3 O# ^" b7 B  y; Q树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上! X! ^/ ^# T4 [0 t* \0 ?
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当5 O. v/ V8 Q% ~& I1 m
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:/ Q3 G5 T( F$ p
# \, U9 H, w; ]: O' b
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”- k  L1 {5 D7 k* `: E$ a6 {* N

* ~6 F: i$ Z7 b( `5 D这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间; ~$ q4 [6 l! n9 r
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危
) f6 m/ ~. O4 ]1 v3 H险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
. {: ^! Q! p9 i4 i美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独6 a! d8 a- [3 [) n! J9 e/ n
放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
$ m' p4 e3 T9 r' I7 ^* L, O+ b- w& U岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,  r* k3 R  v8 F7 {
这个世界会是个什么样子?; x2 c& i6 Q: W

! ~& J' T, I5 L' [其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。+ p4 U& k; x: \# S
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?! ]' P1 c) q. d
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
' |% I# [" ]* ?; @0 j- \+ R由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则( x( V; x9 }4 w/ _
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
/ r5 U# l: y/ P( N9 a/ u的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。% g0 v  N! d8 K3 [9 ?

' \2 `& M3 y- C' x- O- p! B由此可见,“自由意志”之说可以休矣!- r2 _# H1 E6 a7 m" w0 [2 V

# y) \8 u4 d9 H8 Y! d- J; M本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
5 p4 v# ~; _$ H5 M$ F0 q4 A能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予
4 P; l4 H# t6 ^( e! L亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
7 c1 [/ t9 ]; f! R: m( |' Q读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
6 W  w% e/ V$ U5 U恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨* h3 A: m# I: W  W
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
0 |3 s' N4 h; y; H  d1 Z人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
) D! I' B5 R5 N4 f之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作) F% R! a  G4 Z3 ~1 D
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
4 l; X7 H4 A- d* d0 H
  X" I' g% f) ]; S6 ^5 b还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
% O0 B: [, U+ t$ H* U) o/ Y0 r指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定0 C2 v1 y2 c0 t( M/ ]4 x, L: T/ }
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指3 y  m$ @9 s' m  _& A
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”  \! h: U3 i8 N, G& b; E0 G
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
/ s2 Z0 h" H3 _) Y/ ]9 Y# g2 ]说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
1 k6 l/ `; e; }4 ]% l( D圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患- Z2 z) m: v8 ~) }- c, Q
无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
, R, U3 j# n, m8 S5 ~5 d( X- u# w4 `$ I! T$ c: A
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
/ ]$ U8 P# j/ x$ B) z过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
. A3 {! d1 N  r8 s有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
: X9 U, A: J5 d5 U, X5 F. J
5 S% V: X5 O( I' s- h法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
8 v7 X( }: q, _( n5 E6 ^/ F0 ]# c; @. @
佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。: v( u$ ^6 b5 j4 m, s

0 a6 h: Q2 L; b好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:: H, y* Y  Y7 ?9 ]& ~
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
& V# ?, I3 f$ d; R, G) h6 O' B; s: x0 y. k' F' r" }/ E5 G6 y& P) h
某些人的思维简直是太好笑了。1 x( ]4 W5 Y3 L- C6 @: X6 G: q

% s+ ~% V* o7 W8 {2 m: x3 E2 m法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
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1 ?# k: m+ B( M- l6 f# k佛教说作恶必堕入地狱 ...
, X- w' r2 g# R  L上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
5 ?. z1 P4 @) u& N) ]0 B  z按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。& S3 R) G/ d% h' i7 P/ r
" s, P/ u4 F* {" `( b0 ?& D" b9 A
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smallhill 发表于 2010-7-11 18:03

' K# i: Q5 S% A1 u, o  R. k你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
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所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
" D: I' a3 i/ l# |* F  P9 l( a
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
6 l2 n2 S6 H  W上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。( |( d! P& o4 D1 F& @
8 u: \, B7 C" s' P1 A* U7 J
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08
+ D; t( K, ^4 c+ o
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
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如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
: a! J4 J& s! i' w3 o0 y9 Q你是亚伯拉罕的后裔吗?  c9 i8 |& J; d6 p/ j
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
3 i3 @' p9 Q( C. A+ c  q上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
* C5 \+ @7 }" y, k# _% T7 b  S
真理没有如果8 X# c$ R5 t7 x6 u, S$ c* @
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?$ {- Z2 }- N3 T) J+ x8 k0 ~- q
当然是
& _7 H/ T5 @" ?0 S0 w7 @上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 ! i& v) S* A5 r3 A* r& ]

( i) x) d# J" }! s* S1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
4 ~& u* O+ U) D6 K* v2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:* g; t9 j, c9 N" G" o0 K' a  N
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
3 G1 I5 r9 X) N( Y/ q+ j9 c生平* I; ^; r6 }% S. W  T! T* f
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
# h: H$ Z2 ]# O' g# p/ c6 C* S0 {) Q4 w# ~! W  J* z, g" p
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
) S2 [- F7 }( R7 W4 {" V" v3 ?
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
4 n" v8 t' Y* l
! P0 p' a& |5 A1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
% {% K# k$ i5 z/ L4 }1 v2 亚伯拉罕是人类的先祖。
& z2 w4 ]. r) M' P上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
9 g, H, B! g2 {圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
7 R1 `/ D+ R% c% L% U8 m9 K有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」) i8 n* e: G+ y2 s' n
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
4 M5 d9 p  z, s* v照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
! Z/ o8 n; K; i( ^, {综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。) [; U1 A4 Z+ q6 v: a( E
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。& c0 T3 r7 g* z0 k% j
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
* d' K8 |; Y6 C" d3 }如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。( h* l( Q* R- i# t
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。  A8 t1 E' e/ `) g  J
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。9 Q; a: _) j+ K
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
- L; o% ]* ]  `6 H# @* ^1 j* h3 f0 r9 g) Y; Z7 m
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。# a# ?$ O% \& a0 _
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...( t' b  D2 b& R3 l* ]! X
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
' a8 O1 |6 [( A# h' r洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
- Z. P+ J' j* l- K/ p( t% a* i8 w而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 .../ v" b: ~  G7 ~& o- X
smallhill 发表于 2010-7-12 23:36

* r9 v  S3 x, t旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑   t, a' G1 s6 U" x* q

  q' \! z5 ?7 g' c4 h我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? ' R, |6 k4 k) b/ m& `# E( z
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。  d2 k$ t" Q8 {9 r! D: |* e
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
, y* p  v  C$ J; ]+ v' Y  s1 L
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
' M6 V& r1 R( M* z8 D' |. y( ?上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? # q7 ?# h3 R, X0 P' d
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。+ F/ Y# q" i- r* k7 p7 x
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
$ t- |. w. j$ g2 G/ Z, b9 l& I/ H3 ?smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

! y2 i6 V& B( r5 C4 b! g耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
- N7 @* |% w! @- w5 |" Z; W上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
/ n4 u7 E; R& |
老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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