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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”8 x) f- b9 @  m

* Q, o2 A: T3 n. F6 Q8 M+ f9 I* [                --- 嘁哩喀喳
% ]- j0 f/ L6 n+ z2 F
& \# G: }& c. T' h, H; y0 W  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉( a9 O/ }! n, Y0 @/ M# i
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,- H4 N" [2 \4 G# T' Q2 n1 P6 r0 `1 K  w
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
% C# h: J) y9 e1 C. Z0 f-------------------4 Y" o* R1 C0 J* n: s
或者这样来看:% ?8 }% s9 `3 X( f  {* I4 ?

2 Z3 |# [* n5 @/ v爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,, J2 g0 T4 G$ F; z5 x; ~
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)) `8 X3 w; j  l8 p) ]

6 r3 ?! V+ Z  X( v父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。- c* v7 v3 S/ n2 V, f8 Z$ G5 Y
-------------------, k& ^9 i2 P( w) ]+ w

# t9 s" v- V% y+ }4 Q6 A3 |9 H% ]咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
0 P* x& S; H, P2 M  N的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
/ ]7 r$ a* E" D/ z要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
; z2 |* R& I  b/ W) K+ m2 \/ @这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好3 z8 P* ^" @2 b  K/ s6 |1 K" P
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。5 p: {2 F1 M$ {1 q& g8 }

% ?4 x) }6 _7 v  |# }3 g% b我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善9 R/ B) t# @. d; h( h
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
4 t% F8 c, }9 O/ q$ G3 D; R树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上9 r( ?1 z2 q. Z: q
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当: J! |  f/ Z' i% v# ?' _
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:
7 Y/ P5 A4 V( F3 \: H9 M  Q8 ^0 {
* H+ T/ `$ n6 `$ z; a' C  U/ h“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”( {" U) f) F6 X5 N/ Y

# t) Q) W5 `0 ]6 v4 H5 J' O这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间! H0 k5 T5 I  A* Y
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危
* M! r( o7 w. \险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
/ f  u0 Z0 L5 d- O; J9 a  N, T% {美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独, r& L8 q. c! S* P% J9 D
放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六$ d6 [0 P3 i% F; i
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,) H4 i( t3 a# K  y
这个世界会是个什么样子?
: h" ?1 u0 K% N+ @- M% U7 }$ g
% E) G3 ?/ t; X" m0 @+ t其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。7 }- b% I7 k0 k6 d1 M
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
: @5 c& L4 V" Z# X/ ]4 G大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
. r& [5 T6 k8 U0 D由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则& ~6 d/ K- Z; e
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”6 u5 u! P* V/ P
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。
9 N5 @! }4 a( [$ n/ E4 P3 h* v) j/ V9 \- j7 ?4 s( P8 e
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!8 P) k) m$ P+ b( @1 E

0 C/ }" z2 T/ X5 k! \4 E, v6 Z本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的0 u2 k6 f$ x& h+ F$ P
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予- h8 l- I( D/ |6 W% P
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
7 w1 t% k4 \/ v( U) ^. W2 g读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
( l1 V; r, C' K8 M. E; G- s& G恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨$ c' Y5 k4 `( S& [3 g7 m  B! m: Y
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
! X1 L/ r7 o5 d# K5 |$ }! L人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
. H) J8 K' _1 e% U之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作2 n+ R+ {$ h. g8 I3 t3 Q
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。! \9 U# e6 O! e
+ B  l  j% R8 L% `
还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是
8 y$ p$ e, a/ R7 v) W6 }# E指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
9 N4 e1 F, h+ p' ^( A2 N下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指$ c/ U" @" Q. C- K
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”
% K  b  N) f/ Y- d9 d3 v的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
. K( \. A& v3 |1 x& N: l" h说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
1 U1 G) ~' y  N; A( d/ W圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
1 w) t! a6 d+ L5 m5 p# R: K无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。9 w5 Q; N+ R6 E

8 e( H4 U! T3 j8 e; I5 \综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
" J% T9 s) {& p  |5 C过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。( {" p+ Q8 ^& @- R7 r0 J1 j
有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
% E) o# V4 y$ I
# G* H' q; F) s9 N$ ]( b- [3 [法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。& F( t8 ~( T, L9 h+ ?. j! U4 ^

' j, y1 e& R7 |( k+ V佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
+ n& |( n+ v. G4 O3 z
4 y4 L4 H2 G1 x% v5 G4 w好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
  o& w% k# l5 o  k按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
2 A7 ]1 B! B# ]. L* h' Y# u  c# ^0 b1 R; A6 L0 G: R
某些人的思维简直是太好笑了。3 X* c* \. w4 ~2 y

( I6 v# Q# P# g" @- s2 I. A' k法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
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. W' T. ?4 p$ c5 e) {8 E佛教说作恶必堕入地狱 ...
; y5 R& ]" ~2 {: J3 t上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
& P- v7 G/ z0 z2 I9 y按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
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) {  ^0 R( e4 D3 w7 C9 f8 }7 Lsmallhill 发表于 2010-7-11 18:03
# g6 K5 g0 u* E  I
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
$ i: l) Q" z& D0 J& Z' c5 n
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.( }1 b8 c; U0 q
上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
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) J2 v' b9 H4 q; Tsmallhill 发表于 2010-7-12 00:08
$ W" V. O4 }. U/ m$ h: w
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。* L1 m1 h1 U+ ~
你是亚伯拉罕的后裔吗?
3 _$ q- `1 Z9 t* S7 A9 o
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
. G: i: A2 j$ D. p. a/ `上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
! `/ @4 Z0 L& |3 ]
真理没有如果( ?6 \) w' ]/ _  o6 q. H
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
3 x' e4 Q4 X& j" s" L
当然是
/ ^5 d' t# d0 d# C' a+ l( O! R上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
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/ U: m( g0 k5 U0 R1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。) r( v9 b. `( u; d0 ^5 |2 [
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:& U, C: t; T0 w0 T& Q; u# H
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。7 F  @0 ^9 P5 m- Y6 f' J
生平+ e) m' ]5 p2 L+ A8 f# W
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
9 S+ o( j6 B% s, ^3 M  Q! Y* N6 O  v9 T5 v) X  Z" \7 A
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
$ H; u( r) D3 o6 W% C
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 0 T( q9 n6 x3 r6 T

  u% @$ f, b, g1 B- }; R* }& |5 N+ i1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
, \4 {  _% }1 }: d! R2 亚伯拉罕是人类的先祖。
# K/ x3 E' y; L' }上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
& y9 X) z. |1 H8 U% C% Q圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
, s( l4 O$ m' q8 \有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
: D4 ~" o9 l3 U, d9 R4 \# C至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。) C' }5 S' h% X) j3 O
照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。# F4 b, f' G' L! u8 {: q; X
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。/ n, |8 T6 i+ _5 X9 S1 D" O. E" G+ M
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
8 W) j) A8 M& w8 E& s9 o& m那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。/ J" G* W4 m% V2 g: R
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
& a( y8 E9 Z. I9 W3 C' e3 [圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
大型搬家
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
0 l  z8 x: `! C! o0 c洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。; J& j$ z$ V4 Q, P9 y3 R4 \! l
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?5 p2 \4 Q1 n! p+ H

2 j( j" c# J$ T& L+ j- m
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。: O0 ]1 O( a4 {2 t: j5 N) j9 Y- ]" {* ]
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
; \5 x+ c6 }. T+ O8 M  s8 j4 p) @+ o) {上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
1 U; q, N' t/ ^7 W6 W. z& B8 `! _洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。2 C5 E; ?% i0 z, a
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
" }% F& d3 H* K8 d1 }2 K/ u1 ~, |% Fsmallhill 发表于 2010-7-12 23:36

; d- P  G2 O! E( D+ L0 g# J2 J& y旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
大型搬家
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑 ; ~2 Z1 R9 `! L. }% ]# {' L
. }) O+ x4 t. r, A8 a1 l, _1 q, S/ F
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
' a" E1 V* }. z% ^耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。: ?2 K. W9 v4 O9 S3 t% k% \
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
8 t6 `, _4 N, P  [6 \' q6 C! i- I
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
4 L  Q! X/ }. L3 ^2 Y$ m) s上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? - l8 c1 @1 r( z5 e: ^& b
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
% T2 v# T6 t$ E. S0 r! Z! Z耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...4 T; P& |( v! G9 l8 I+ \: E
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

5 l8 q$ N6 `4 P4 N3 W$ i耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
  R  u2 n/ [/ }8 r" |, C; D上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42

& E2 B$ v2 [/ g老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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