埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 9202|回复: 40

基督教与乱伦(至第二节:父女乱伦)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-4 21:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
            基督教与乱伦(至第二节:父女乱伦)
; ~2 L, J7 L, I! }- d% L  v$ o2 v% f2 u+ U3 k) c2 q3 f2 ^2 u
               ---嘁哩喀喳7 k3 N: \7 e) [' u* \9 }% U
0 Z% N0 j* [! T) A, m, e; ~2 u, }
  悠扬的钟声,华美的建筑,动听的赞美诗,还有天花乱坠的挂在嘴皮子上的“爱”,这些加在一起,显得多么的庄严,高贵,感动了多少不明真相的善良百姓!有很多人,就因为这个“感动”,在根本不了解基督教的情况下就变成了基督徒。正好应了德国当代神学家、哲学家 Joachim Kahl 的话:不因为基督教愤怒的人,不了解基督教(乡兄提供)。希望本文能帮助这些不了解基督教的人们了解一点点基督教。  R1 \$ t$ `, e9 h5 W% U4 Q3 y
5 a9 t3 N4 @( d0 D) p
  据说,基督教的“神”是十分痛恨“罪”的,简直就是嫉恶如仇,经常因为一点小事大动肝火,男女老少都要杀光,连还在吃奶的婴儿都不放过。直杀得天昏地暗,日月无光。不过,有趣的是,基督教的“神”耶和华/耶稣好像对乱伦倒是情有独钟。本文试举几例,有兄妹乱伦的,有父女乱伦的,有叔嫂乱伦的,还有公公和儿媳乱伦的,等等“圣经”里记载的这些烂事,让大家看看基督教的“神”耶和华/耶稣是怎么善待乱伦的人们的。) q' p0 e' w2 G0 t* J! b
; l, C$ B  k6 M- _) }, O
1)亚伯拉罕  --- 兄妹乱伦
" ~3 B# Z! T+ J: p  U* A" ^! y3 ~* R" ~, [
  这个亚伯拉罕可以说是基督徒们的楷模,他对基督教的“神”是绝对的顺服,顺服到了可以毫无怨言地把自己的儿子烧死!(这个骇人听闻的罪恶最后虽然被阻止了,但是基督教的“神”却考验出了亚伯拉罕是真心实意地愿意把儿子烧了献给“神”的。)这个亚伯拉罕深得基督教的“神”耶和华/耶稣的喜爱:
0 L0 i4 x/ k/ W  ?
! u/ v/ ]. L" r$ E4 P雅各书  2:23   这就应验经上所说,亚伯拉罕信神,这就算为他的义。他又得称为神的朋友。
5 }  U9 S0 Y) A% P( B
: {  o0 N1 F! b4 F( C这个亚伯拉罕一生得基督教的“神”赏赐无数,例如:1 ~* b% a9 b( E+ W9 j
& `0 X8 _7 }" @7 b- S+ _9 Q& b0 _
创世纪
: D" k! l" \! |4 q( H" Z17:1 亚伯兰年九十九岁的时候,耶和华向他显现,对他说,我是全能的神。你当在我面前作完全人,
! _( `3 k4 g# o9 B$ _17:2 我就与你立约,使你的后裔极其繁多。 . I( ]9 ~0 [0 y! `/ P# {
17:3 亚伯兰俯伏在地。神又对他说,
# o6 C" w- E! L; m, F4 t6 }. c17:4 我与你立约,你要作多国的父。 6 O- N1 ~$ M! a4 `8 y6 L+ u" v
17:5 从此以后,你的名不再叫亚伯兰,要叫亚伯拉罕,因为我已立你作多国的父。
  v+ K, J! [( d5 J! w$ K17:6 我必使你的后裔极其繁多。国度从你而立,君王从你而出。 % q3 b# j8 Q) }. |1 X- n% K2 V7 n
17:7 我要与你并你世世代代的后裔坚立我的约,作永远的约,是要作你和你后裔的神。
0 H# R4 A' k1 p/ I17:8 我要将你现在寄居的地,就是迦南全地,赐给你和你的后裔永远为业,我也必作他们的神。
; h/ e. j" S: H% g$ Y" e+ D9 O  V8 m1 b# e7 {2 u$ U. v& g
  这个基督徒们的楷模,深得基督教的“神”喜爱的亚伯拉罕,却是一个我很不耻的家伙。他的老婆极其美艳,他曾经在埃及以“个人安全”的名义只让他老婆以他的妹妹的名义出现,让法老临幸了他老婆,并换回了无数财物。不知道这个亚伯拉罕在享用那些他老婆的肉体换回来的财产的时候,心里有没有一丁丁点的羞耻?(这里,肯定有基督徒会辩解说,亚伯拉罕这是无奈之举,要是他不这样的话,法老有可能贪图他老婆的美色而把他害死。这种辩解未免太弱智了一些。试想,亚伯拉罕的背后是谁啊?是“全知全能”的“神”!埃及法老算个什么东西啊?“圣经”接下来也记载了,基督教的“神”耶和华/耶稣因为法老睡了亚伯拉罕的老婆而降灾给法老,迫使法老把亚伯拉罕的老婆还给亚伯拉罕。有了这么硬的靠山,亚伯拉罕还会真的担心自己的“人身安全”?蒙谁啊?)4 x* o/ f+ f; e! z, m; t) T" Z
( C& Y; e  l/ n1 ?  N/ q
  这个基督徒们的楷模,深得基督教的“神”喜爱的亚伯拉罕,竟然是一个乱伦的家伙。他的老婆竟然是他的同父异母的妹妹!证据如下:
" y. w/ e" H8 r
/ o1 ~- C  M4 p6 O  创世纪 20:12 况且她也实在是我的妹子。她与我是同父异母,后来作了我的妻子。
) \* \& F$ |- ^
8 {1 _& L4 u" G) W3 m9 a7 H, R" p  这样一个道德低下可以用自己老婆的肉体换取财物的人,这样一个兄妹乱伦的家伙,这样一个能狠下心来真心实意想把自己儿子烧死献给“神”的人,竟然是基督徒们的万世楷模,只因为他对基督教的“神”是绝对的顺服。3 m8 Y9 M0 b, ?
# Q+ p0 L6 S  N
  只写了这一个故事,我都已经开始恶心了。/ B: e( D$ d' O* T5 o: R' C
6 U5 I+ r6 v- d2 U- p' W' M
2)罗得 --- 父女乱伦
9 w; V2 ], s- I  q" H& t3 a% N& E  b
  这个罗得是前面提到的亚伯拉罕的侄儿,后来住在一个叫“所多玛”地方。这个“所多玛”据说是一个“罪恶深重”的地方:
5 N9 ?. g9 s# s" o4 Y* A% N6 k5 a9 D8 s8 j
  创世纪
) F, N6 G5 L4 b$ V+ p4 D, B# A5 R: S  18:20 耶和华说,所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重,声闻于我。
+ j0 x# T2 d+ Q, p; {  18:21 我现在要下去,察看他们所行的,果然尽像那达到我耳中的声音一样吗?若是不然,我也必知道。' \2 m6 W# h2 }! ]0 y& x

$ ^+ [9 j. |/ z) C于是,“全知全能”的“神”耶和华/耶稣派了两个天使前去“所多玛”查看。两个天使到了“所多玛”,却被罗得认了出来。“主”的使者降临,这个罗得自然要使出浑身解数,来表现自己对“主”的无限忠心:
; C! n! s& O7 |( V1 s9 h/ D3 Y$ X5 H6 _7 ?& ]6 N
  创世纪; g( r( n! j- W
  19:1 那两个天使晚上到了所多玛。罗得正坐在所多玛城门口,看见他们,就起来迎接,脸伏于地下拜,
) l$ P% D0 M2 t4 u) X! P' |  19:2  说,我主阿,请你们到仆人家里洗洗脚,住一夜,清早起来再走。他们说,不,我们要在街上过夜。
! y0 P- V5 `8 {8 g/ u  19:3  罗得切切地请他们,他们这才进去,到他屋里。罗得为他们预备筵席,烤无酵饼,他们就吃了。
# _. f% ]7 j! ^7 n1 b" u- W2 e% A# c

! _) ~  t* p& Q! _8 b  也许是那两个幻化成人的天使长得漂亮,所多玛的人们便动了邪念:( w! @  A5 C0 j; }8 N$ k
1 ^% A2 q) ^; C( ~! Q2 R/ m
  创世纪
! S6 N6 v" N6 I  19:4  他们还没有躺下,所多玛城里各处的人,连老带少,都来围住那房子,
5 u" b1 r9 ~6 D: b6 U. x  19:5  呼叫罗得说,今日晚上到你这里来的人在哪里呢?把他们带出来,任我们所为。
8 ^* U/ Y- l4 V, i# q* w4 R. z* o
2 Z/ L+ C3 V. e9 u9 g3 Q) |. p这里,“任我们所为”翻译得有点模糊,查英文版却是很明白的,就是所多玛的人们想要和那两个幻化成人的天使发生性关系。看来,这个所多玛的“罪恶深重”主要就是性观念太开放了,甚至要强迫和不认识的人发生性关系。这时,罗得的反应再次表现了他对“主”的无限忠心:& u5 B$ w( X; }" p+ D0 h4 [) o3 c
" S8 A, ]: X" w0 X, A6 u
  创世纪7 d, q3 T& a  v
  19:6 罗得出来,把门关上,到众人那里, ' ~) [  \) D. g
  19:7 说,众弟兄,请你们不要作这恶事。
$ V( F( z- [. \: t/ }% s  19:8 我有两个女儿,还是处女,容我领出来,任凭你们的心愿而行。只是这两个人既然到我舍下,不要向他们作什么。
# b! p: l# r+ o$ K6 ^  i1 B! n8 s5 U/ |! t$ n
大家看看,这个罗得,为了表现对“主”的无限忠心,竟然心甘情愿地愿意把自己的两个还是处女的女儿献出来,给别人集体奸淫!这是一个什么样的父亲啊!!!基督徒们的楷模们,怎么都是些这种爱“主”爱到了毫无人性的人呢!% z0 ?, h% U, s0 d
. D5 t) |% M2 Q/ b/ n
  后来,天使施展法力,所多玛的人们终于没有得逞。天使们把罗得夫妇以及两个女儿救出了所多玛,耶和华就降下大火,“把那些城和全平原,并城里所有的居民,连地上生长的,都毁灭了”。罗得的老婆大概是因好奇心太重,回头望了一眼所多玛的大火,就被耶和华“变成了一根盐柱”。0 T0 K" x3 f7 k& H. Z4 o1 a# B9 N

0 N2 m$ F' k8 b+ r  就是这个罗得,后来和两个女儿乱伦,还都生了孩子:
6 c( k) e. \, o$ n
3 l, Z8 n5 n2 o6 d  创世纪
3 W( `3 \+ c7 T: R3 k  19:36 这样,罗得的两个女儿都从她父亲怀了孕。
! T, g. q# n, b6 V  H+ z- t0 ]7 ^  19:37 大女儿生了儿子,给他起名叫摩押,就是现今摩押人的始祖。
5 D* k, C$ V& G/ }* r6 }0 z' ^5 L  19:38 小女儿也生了儿子,给他起名叫便亚米,就是现今亚扪人的始祖。5 z9 K5 `# K* m6 R

; g! q" u) s' s9 r2 |这里,奇怪的是,经常因为一些小事就杀他个天昏地暗的“神”耶和华,却从来没有惩罚/训诫过罗德和他的两个女儿!我甚至怀疑,如果基督教的信仰是真的,真有这么个“神”的话,罗得和两个女儿的乱伦可能根本就是耶和华/耶稣安排的。不然,罗得的老婆怎么会因为那么一点点小小的过失(没有听天使的吩咐,回头望了一眼所多玛的大火)救被耶和华处死了呢?; N% U, Q) V5 |6 B
# j! V% ?( s3 r! Y
3)叔嫂乱伦
! h6 A7 g+ r; ?, w
* x+ g# _; j+ ^* f, x待写。; {' W+ `- ]. W' _  b% M

0 r( f' M' _) ~0 K2 c# {4 _4)公公和儿媳乱伦
2 M: o0 K8 j9 i% ?9 M! @8 W
/ L2 b7 a5 p7 y& C9 n0 d7 q待写。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-5 16:40 | 显示全部楼层
基督徒们呢?“上山打老虎”同学呢?怎么不讨论了?
( }) l4 X% n& R, T4 y$ E* i8 X- p, u5 `2 j4 R
回避问题不解决问题啊!
% d9 g6 }. |8 F2 N3 o3 e" z' |0 G0 A! A3 |9 K7 {
不要自欺欺人了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-15 22:32 | 显示全部楼层
基督徒们呢?“上山打老虎”同学呢?怎么不讨论了?7 U5 X/ ~; ^1 _2 x$ s$ [7 W
, @, N' V" j5 p
回避问题不解决问题啊!
' N; M$ n3 |. j- S2 l+ N2 Q+ K# Y$ Z: _. s$ E' A8 s
不要自欺欺人了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:04 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 关于亚伯拉罕的欺骗--解经5 ]) Z% u" q* @% H6 v6 V$ _

) V% J( |/ H% C( ?8 L2 k% y9 d' F一二10~20 信心也有失误的时候,遭遇大饥荒时,亚伯兰离开神为他拣选的地方,逃到象征世界的埃及。这次迁移蕴酿了麻烦。亚伯兰害怕法老王为要夺取他容貌俊美的妻子撒菜而杀他,被恐惧困扰。亚伯兰作为撒莱的哥哥,就会大得尊荣;但是作为她的丈夫,则有生命危险。于是亚伯兰诱使撒莱说谎,伪称是他的妹子。撒莱确实是他同父异母的妹子(二O12)。但动机是要欺骗,所以始终是说谎。
% V+ e: R* }1 Q, b/ D. f9 u
& H5 l4 U1 L, l, `" @  有些人认为在不得已的时候,可以撒个“白色的谎言”,好解救当时的危机;岂不知正好让魔鬼抓住它,叫我们作不好基督徒!这计对亚伯兰有利(他因此得到丰厚的收获),却有损于撒莱(她加入了法老妻妾之列)。对法老的损害更大(神降灾与法老和他的全家)。法老知道亚伯兰欺骗他,他的表现却比亚伯兰更有义。他斥责亚伯兰后,就送走他们,返回迦南。这事提醒我们,不能利用世俗的武器来应付属灵争战,即使有好的结局也不能证明方法无错。* U5 t3 V+ }: g: m! V
8 F7 }- H2 l/ p
  神并没有遗弃亚伯兰。但神容罪显出罪果。法老公然斥责亚伯兰,叫他蒙羞离开。请注意亚伯兰对法老所问的三个问题都没有回答;他是自知理亏,无词以对。信徒因行为不正而被世人责备,是最不荣耀神的一件事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:06 | 显示全部楼层
2 关于罗得--解经
6 |. p* G' G0 B) F5 E- ]/ i) D% o7 g# U, ], b5 B
一九1 所多玛这个名字变成与同性恋等罪恶的同义词,英文的“同性恋行为”(sodomy)一字即由“所多玛”(Sodom)转来的。但淫乱却不是神灭城的惟一原因。在以西结书十六章49至50节,神形容所多玛的罪孽为“心骄气傲,粮食饱足,大享安逸”。( Z1 d# f- |9 v1 O( R2 Y2 E* w" }

! H8 Z7 o2 R$ v: H  城门口是城中官员跟百姓讨论着要事情和交易的地方,也是有权势的人聚集的地方。天使在所多玛的城门口看见罗得,显然他在城中有一定的身分和地位,这也许是他舍不得离开所多玛的原因(创19:16,18-22)。我们留意罗得是坐在“城门口”,而亚伯拉罕则坐在“帐棚门口”。当主再来的时候,但愿我们不致于被主发现“正坐在邪恶世界的门口”。
7 A) G+ D. C5 A8 O# ^" q/ B/ e
0 m" @/ N1 p2 E, a% W* R  一九2~11 罗得接待那两个天使,坚持要他俩在他家住一夜。而他非常清楚收留那两个天使会有什么后果。所多玛城里各处的人此刻竟然要非礼这两位从天而来的访客。“任我们所为”按原文可译为“我们要与之发生关系”。罗得誓要保护宾客,却又无计可施,惟有不顾廉耻奉上两个女儿。罗得这可怕的做法,反映出罗得的生命已被罪同化了。在罪恶的城市中,他对恶行已经麻木不仁,不再有任何感觉了。不管罗得的动机如何,我们在这里看到所多玛的可怕恶行,使神不得不将全城毁灭。' I3 u% c& X' S; j

4 f% L" J( f/ W  然而奇迹发生,天使叫所多玛人在混乱中暂时失明,眼睛昏迷,令各人都平安。
; X, D2 e  d" K: t" o# X
) F5 H3 r7 [( s) W: M/ r- R, ]  一九12~29 天使坚持要罗得一家离开那城。但当他尝试游说他的女婿(或未来女婿——参照《圣经》修订标准本),他们却以为他说的是戏言。当危机来临时,他的背道生活便显出他的个人见证已失效。你是否也被身边的人同化以致神不能再用你呢?如若不想同流合污,我们就要在信心和行为上与众不同。. H4 ~3 ~9 e$ {. G( k4 W

- E& {0 l1 V$ H( U  天明了,天使催逼罗得带其妻子和女儿离开所多玛。那时罗得还迟延不走,罗得舍不得放弃在所多玛所享有的财富、地位和安适的生活。在罗得仍然犹豫不决时,天使就拉着他的手,急急地带他逃离危险之地。想要留在其中一个罪恶的附从城——琐耳。逃到琐珥,并不是神起初的心意,罗得迟早仍须逃到山上(30 节)。神常因我们的软弱幼稚,不得不“应允”我们的祈求,而暂时迁就我们,但这并不就意味着神改变了他的心意。7 ^( E8 M) ^3 f  G% v  o

5 z2 T- r5 [* n) w2 u4 k  所多玛城内连十个义人也没有,于是神毁灭这城。考古学的证据显示,那地方在亚伯拉罕的时代已经十分先进和文明,大多数研究人员也证实那地方曾突然遭到毁灭。现在,人们普遍认为这城已被埋在死海南端的海底下。
. m- {$ F; N0 N* `+ ]8 z2 B: {* P( ^/ }. {7 Q( Z' g
  然而,亚伯拉罕的祷告没有白费。因神记念亚伯拉罕,……打发罗得从倾覆之中出来。因亚伯拉罕为罗得代求,神在毁灭所多玛时,就对罗得施怜悯,拯救了他。义人常常会使别人得到益处。雅各说:“义人祈祷所发的力量是大有功效的。”(雅5:16)我们应当效法亚伯拉罕,为别人的得救祷告。
0 e( D2 p5 U4 K7 K8 s5 _$ R8 p+ j- V
  罗得的妻子虽然离开那城,心却仍在城中,回头看那焚烧着的城市,对过去依依不舍,不愿意完全撇下,这样就落在神的审判之下。路加福音十七章32节税: “你们要回想罗得的妻子。”基督提及她,警戒那些轻看神救恩的人。当你想更亲近神的时候,是否还在回头望,想留在罪中呢?不放弃旧的生命,我们跟神的关系就不会有什么进展。耶稣说:“一个人不能事奉两个主。”(太6:24)所多玛的下场教导我们要信靠神,对付可憎的罪恶。6 C: U8 V# f& p5 C- Y4 q( `

7 E/ E9 `! H7 O0 o" k% }+ G  一九30~38 罗得离开琐珥,住在山洞里。就在这里,他的两个女儿使他醉酒,诱使他犯乱伦罪。罗得的两个女儿为了使父亲保存血脉,迫不得已出此下策。他的女儿做出乱伦的勾当,表明她们接受了所多玛的道德标准。
. e- Z" t" o/ ], W0 K8 E# d4 ]$ J% `; n% Z' F
  后来,大女儿生了儿子,名叫摩押;小女儿也生了儿子,名叫便亚米。摩押人和亚们人从此而生,成为以色列人身旁的刺。后来摩押妇人引诱以色列男子行淫(民二五1~3),亚们人教以色列人膜拜米勒公,把儿女献作祭物(王上一一33;耶三二35)。由于以色列人跟他们有亲族的关系,神不准摩西攻击他们(参申2:9)。耶稣的祖宗、大卫的曾祖母路得就是摩押人。6 }8 w+ Z  j0 h- R

# J8 Q8 E  ^- w4 B2 N! Y( Q  彼得后书二章7至8节告诉我们。罗得是个义人,但因为他贪爱世界,失去见证(14节)、妻子(2节)、女婿、朋友、相交(在所多玛完全没有与神相交可言)、财产(进入所多玛时家财万贯,离开时却一贫如洗),人格(35节)、一生的工作,差点儿连生命也失去(22节)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 00:44 | 显示全部楼层
1 关于亚伯拉罕的欺骗--解经% o  `+ C! f) j

2 e) U" _$ H" `8 O$ p; i0 u; m一二10~20 信心也有失误的时候,遭遇大饥荒时,亚伯兰离开神为他拣选的地方,逃到象征世界的埃及。这次迁移蕴酿了麻烦。亚伯兰害怕法老王为要夺取他容貌俊美的妻子撒菜而杀他,被恐惧 ...* ^1 y; C9 l) Y  x$ t
上山打老虎 发表于 2010-8-16 01:04

( q& @$ J" T: }' p# S0 o; N: L( O! h4 h3 M
啰里啰唆说半天,回避了亚伯拉罕兄妹乱伦。9 W; w; _! I3 D7 Y

6 l. {; ^( U8 a* _; f8 K! A1 K; Y亚伯拉罕是不是兄妹乱伦啊?对亚伯拉罕兄妹乱伦,耶和华有意见吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 00:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一九30~38 罗得离开琐珥,住在山洞里。就在这里,他的两个女儿使他醉酒,诱使他犯乱伦罪。罗得的两个女儿为了使父亲保存血脉,迫不得已出此下策。他的女儿做出乱伦的勾当,表明她们接受了所多玛的道德标准。
. u7 y5 ^( a7 u4 ]9 Z上山打老虎 发表于 2010-8-16 01:06
& p$ T$ A0 B1 M; ]- N( h+ o
) U" S7 C% b& L9 F# S
你家“全知全能”的“神”早就有安排的:罗得妇女乱伦生出来的孩子的后代,生出了耶稣!0 _9 L7 M" \: ~5 B* ]
- l! x7 y2 |# v0 |* P5 ~+ x
真是太有趣了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:55 | 显示全部楼层
版主因为是基督徒,
, H, A0 I9 E- S0 J$ `) k3 U严重的选择性失明,& u: o4 a$ t8 }( ]" L, }
这帖子原创连个精华也不给,1 M9 Q; ^- S  `( `1 K' X; U
有失公允啊!!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 11:31 | 显示全部楼层
老虎同学,请继续啊。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
关于亚伯拉罕所谓乱伦的说法,这牵涉到一个问题。* d1 r* }4 i& i6 M
圣经的写作不仅仅受到神的默示,还受到当时的社会背景的影响。一个3000年前的人,他所认识的世界,所遵守的法律,社会道德必然和当时的社会背景一致。& R7 K$ k+ ^5 O3 b: |1 Z" l
要看到,人类社会的伦理学是一个发展的过程。在人类社会的早期,乱伦现象是很普遍的,按照人类进化学,人类早期都是很小的团体,几个,几十个一群。在当时严酷的社会环境下,为了生存,需要最大限度的繁衍后代,所以所谓的乱伦现象是普遍的。' t1 Q4 Q* O! Z
随着人类社会的发展,渐渐才有伦理的出现。但是现代意义上的伦理学,形成不过100年。) P1 i+ s6 m, W7 H4 _: C4 Y
在摩西的时代,才有明确的规定,乱伦是严格禁止的。但是也仅限于直系血亲。旁系是不管的。而没有血缘关系,单纯名分的乱伦关系(如外甥和丧夫的舅母结婚)西方直到19世纪都很普遍。
7 m! S/ d$ d3 R+ E
$ y- [. T3 k$ t亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 16:28 | 显示全部楼层
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。3 R! O5 L; N+ e- |' `( e7 d' `
上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:12
: Z0 [: U( K; d- n0 ?. q

" d2 T3 R8 R) y8 t" Z/ X( r呵呵,无聊之极的狡辩。
8 F# [4 e6 W" T5 M! Q; j. b; B, ^
2 h$ @1 `" `! d- D1)那个时代如何如何,亚伯拉罕还是兄妹乱伦了,对不对?
, C/ v& l  ^, {0 g  n- @# \3 m
! n- B# n+ C% o( m$ v; z( o* N: L, \2)那个时代如何如何,你家那个号称“全知全能”的“神”肯定知道乱伦的概念,对吧?在你家那个“全知全能”的“神”的眼里,事实上的乱伦(不管时代如何如何)是好事还是坏事啊?亚伯拉罕作为你家主子树立起来的楷模,你家主子能不能阻止亚伯拉罕乱伦?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 16:31 | 显示全部楼层
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。/ l7 B3 V: ~9 x# }. s  k
上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:12
0 _3 @" t4 L  k3 B3 t( u

8 x( C5 O- ^( ]' K, G' z( `7 {很无聊的狡辩。- `2 Z- d0 ~+ B" y3 [8 Z

1 x4 m" B1 [/ J4 p1)不管那个时代的伦理概念如何,亚伯拉罕事实上兄妹乱伦了,对不对?并且,你家主子对亚伯拉罕兄妹乱伦没有任何不满,对不对?
, i3 O- X( G, C/ h9 m. N" B" \+ d
# K, k6 }& L* B* k2)不管那个时代如何如何,你家主子号称“全知全能”,肯定是知道乱伦的概念的,对不对?在你家竹子眼里,乱伦是好事还是坏事啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 不对,在亚伯拉罕时代,不算乱伦。! v: T4 H- r3 I8 B
2 你没搞清楚什么是“全知全能”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
早就说明了,乱伦的概念是发展的过程。在你们看来,世界应该是停滞的。: h& Y# a0 W6 t  J/ w3 @. V
这和“现在要不要遵守律法”这类问题是一个类型。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 18:53 | 显示全部楼层
早就说明了,乱伦的概念是发展的过程。在你们看来,世界应该是停滞的。2 g  j3 @6 Q; J, ]% r8 u) U
这和“现在要不要遵守律法”这类问题是一个类型。
: z/ R/ `( a1 ], x上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:55
* Q. n: L% y% S: b7 R

5 @& W8 T1 T" u& J0 P0 U# w
; J% H  d3 E/ F0 j8 L哈哈,就算那时候没有乱伦的概念,亚伯拉罕还是兄妹乱伦了啊。亚伯拉罕和他的妹妹性交了,对不对?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 19:35 | 显示全部楼层
1 性交就是乱伦??
# D8 q9 E( L2 U, R( A# |  S2 你用现在的概念去评价过去的行为。这就是你们这些人的逻辑了。
+ f; Y% a9 d* Q请教,你的曾祖父不懂地球绕着太阳走,那他算不算无知。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 性交就是乱伦??! @: a5 d" P, p: m5 ~& F, }
2 你用现在的概念去评价过去的行为。这就是你们这些人的逻辑了。/ g8 }1 l+ d4 J4 N5 f% M: V# x3 }
请教,你的曾祖父不懂地球绕着太阳走,那他算不算无知。
  t+ F" P- d5 |9 t) N" `2 d+ w* W5 T上山打老虎 发表于 2010-8-16 20:35
/ ]# ]8 W+ y  m& s
; _! |4 {% S( U& N! p( t5 _, m
哈哈!你的比喻根本不沾边。知识是一回事,事实是另外一回事。
* D4 W$ t9 E4 H: E3 |1 c0 h5 l4 w  W! T8 C. p6 ], I* L
亚伯拉罕和他的妹妹性交了,这就叫乱伦了,即使那时候没有乱伦这个概念。8 g4 ~+ U, o2 J

8 C# z6 u- e4 w, b' c! K: h退一万步说,就算按照你的说法,那时候没有乱伦这个概念所以我们不能用这个概念。没关系啊,我直接说清楚好了:基督徒们的万世楷模亚伯拉罕和自己的妹妹性交,这下你没意见了吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 21:48 | 显示全部楼层
可以。确实是性交了。但是不是乱伦。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 21:56 | 显示全部楼层
可以。确实是性交了。但是不是乱伦。
; p+ L/ G# ?% _% |. ~. d# E上山打老虎 发表于 2010-8-16 22:48

/ T  v, a! n5 ^. V6 d+ q& H6 K! y/ c! F
哈哈哈!很好,你同意这一点就行了:基督徒们的万世楷模亚伯拉罕竟然和自己的妹妹性交,并且基督教的“神”耶和华对此毫不在意,竟然没有因此惩罚亚伯拉罕。5 B0 t3 l% a8 u' ]3 M6 f4 i: N

3 K( _& {, P: y- e这你都同意吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同意啊。你不能对一个汉朝人判决反革命罪把。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 22:43 | 显示全部楼层
同意啊。你不能对一个汉朝人判决反革命罪把。) p- f. m* }7 s+ ^
上山打老虎 发表于 2010-8-16 23:00
! K- n! C7 ^! |4 g4 f5 J" }4 j0 G7 R; u
9 Z: b& v" k. |9 a7 N- c0 a6 ]
哈哈!是啊,我不能。问题在于:你家主子号称是“全知全能”的,你家主子总该知道亚伯拉罕和自己的妹妹性交不好吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 23:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还有啊,古人不知道阳光是无线电波,阳光就不是无线电波了么?
4 [2 r" |( G; Z) N( G- f' h7 a2 r3 {- d/ Q
同样道理,古人不知道兄妹性交是乱伦,亚伯拉罕兄妹性交就不是乱伦了么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 23:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神的意志也不是一成不变的。
2 [5 v( C( a! H以救恩来说。旧约时代,神仅仅拣选了以色列人作为自己的选民。在新约时代,借助耶稣的救赎,万民才可以得救。
' R4 ?% ?4 ~. e* r, I/ l所以,在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念。只是到了摩西时期,诫命才开始完善。
7 C- p- _8 n9 e% _' }
! Y3 y. }3 m8 p" k6 x) J( y至于神对于亚伯拉罕的观点,本人不知道,所以不能妄自猜测神的意志。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 00:29 | 显示全部楼层
神的意志也不是一成不变的。2 X+ i' V# z1 x9 s! [
以救恩来说。旧约时代,神仅仅拣选了以色列人作为自己的选民。在新约时代,借助耶稣的救赎,万民才可以得救。
! \2 x3 P: Y$ y  z1 q. z4 L* s所以,在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念。只是到了摩西时期,诫命才开始 ...
6 l9 J' S! ]% f; ~) Y: d上山打老虎 发表于 2010-8-17 00:12

# l0 n! J( S$ k2 r* ]5 o+ h$ j7 I3 t$ y1 N( ~6 q
“在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念”,但是,亚伯拉罕事实上乱伦了。莫非你家主子原先觉得乱伦没问题,后来改变主意了?你是这个意思吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 01:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你真是逻辑混乱。
3 p4 ?) |% F, o7 m古人连什么是波都不懂,你却在指责他们不懂无线电波。7 Z  ]5 {+ H  E9 z: e" y
亚伯拉罕时代没有乱伦一说,你却指责他在乱伦。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 01:21 | 显示全部楼层
“在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念”,但是,亚伯拉罕事实上乱伦了。莫非你家主子原先觉得乱伦没问题,后来改变主意了?你是这个意思吗?
% s6 g9 s# U0 c" H! }5 z. t嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 01:29

2 |6 }+ m* y8 |$ [1 U5 A举一个简单例子。: [  ^' K, _, ~$ I! ]- r* Y6 k

3 ]7 q$ Q9 a: q  r- j8 K1 反革命的原意是指一切反对革命,从事破坏革命活动的事情。$ Y$ y4 H- Q8 \, C+ e& T3 C
2  最早明确将反革命作为一种罪行的法律是1927年3月13日武汉国民政府公布的《反革命罪条例》。9 M$ y! u% p* Y) r. x( u
那么,你是否可以说汉朝的造反者是犯了反革命罪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 09:03 | 显示全部楼层
举一个简单例子。
" C2 S; y- E* }* Y* ~& J/ d" {  j! a$ q' y3 d. L7 `: Q8 N" E" C
1 反革命的原意是指一切反对革命,从事破坏革命活动的事情。
9 X# A/ o6 z3 r+ S9 ^2  最早明确将反革命作为一种罪行的法律是1927年3月13日武汉国民政府公布的《反革命罪条例》。
* N" q. J; g/ k* |0 j% W% i 那么,你是否可以说汉朝的造反者 ...
7 n0 P0 g2 Q, I* T8 [上山打老虎 发表于 2010-8-17 02:21

* G$ e0 |7 N( a9 _
5 h0 Z1 N1 c4 p1 i( L# o+ T我不说汉朝的造反者犯了反革命罪,但是,汉朝的造反者同样是造反了。
8 ~- _% [+ r. B+ y& z
8 m1 I( M  z! M# t* ?同理,亚伯拉罕事实上乱伦了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 17:19 | 显示全部楼层
我不说汉朝的造反者犯了反革命罪,但是,汉朝的造反者同样是造反了。
# G. b8 h$ S& i" `. O) N0 Y+ P- a
同理,亚伯拉罕事实上乱伦了。
1 R, d* s, j; W% C- q% A! m嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 10:03

8 p$ Z" d3 i( v, n8 y正确的说法是:
0 n: s0 R8 z) H' |4 {( F" A3 o' p以今天的伦理标准,审判几千年前亚伯拉罕的做法,亚伯拉罕是乱伦了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 18:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
正确的说法是:: L- C3 R/ i4 Q) `; P/ N; D
以今天的伦理标准,审判几千年前亚伯拉罕的做法,亚伯拉罕是乱伦了。
& X: v- Z) s3 d: R# B) `. k; \* [上山打老虎 发表于 2010-8-17 18:19

, y1 z% t! j: I) }8 ?/ h+ r/ i
' t- a" I  l' y; `没人要审判亚伯拉罕,没那份闲功夫。只要把亚伯拉罕的丑事说出来,让大家知道基督徒们的万世楷模是个什么玩艺儿就行了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 21:09 | 显示全部楼层
没人要审判亚伯拉罕,没那份闲功夫。只要把亚伯拉罕的丑事说出来,让大家知道基督徒们的万世楷模是个什么玩艺儿就行了。
/ p1 j# }0 R/ @6 I* U嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 19:47

, v6 F* j$ i2 N. @( _* d8 g遗憾的是,就是根据科学的观点,人类早期都是乱伦的。所以,你也是乱伦的产物。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-26 23:26 , Processed in 0.210203 second(s), 14 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表