耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：
7 }+ c+ U* A% U: K. D6 Y
约 伯 记
1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
1 Y8 h5 i/ c, M- t4 f    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
. ]: W/ }$ t3 f# c0 Q
于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：

9 [$ _6 x/ n  H' u希伯来书
1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
3 K  ~6 T, z5 B' k9 d! u8 g           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

: m; U0 E' H5 M) N7 x& Q( ?' |, o, T唉，能说什么呢？

8 t! o8 Q- ]4 ~3 ~& E耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

historian

; t8 e+ d/ G. ?: P$ V; M4 I' ]
2# changlu
3 S  V' ]' n5 ]$ x! }$ o
“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。

申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

" X( z  w% l% x5 e& F  m! t上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。

怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

historian

5# 松杉

搞二奶，真没神格。

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申 命 记
( ]6 H7 e/ w9 I
' q6 R9 u6 A  i' K23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。
/ e9 Z) c  y* f2 B8 t) l2 I
耶稣算是私生子了吧？
! q2 S6 G% Q' |0 u$ c# A! G3 {$ ^
怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
6 L4 z2 ^0 o+ F' i约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
) n, F0 y8 f6 T8 D3 {. ~上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。
, C. Z5 F' [; F) Q9 a# D# x
$ y8 w  Q% |" ^( h- k$ _2 K而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

historian

# l4 M7 ?5 T9 ^
8# 上山打老虎
8 ^; x+ a2 d0 b# l+ C& s
天使是另有名称的，

创世纪
32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
( Q  g( l: i; I           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.
0 y3 I+ B6 t+ S0 z  t
5 G" l# h: I& t不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．

5 J! P; Y' y* t# Z2 }$ j你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　
! s0 h, u) R9 w9 w7 D9 V, ~
" i. f5 m; i! U: S$ T: l5 ]; p9 `4 V0 i5 N耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
" R' H, E) J* b32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。

! X. G2 a5 k  ~* K死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
! B4 j# ^. u2 r! {( T& P
毫无疑问，以前犹太人信多个神，
8 N3 }* ~& D& M
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
, q! X0 Z+ i1 m
是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
9 h$ r" X+ b) O7 B. Z这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
7 [$ y: I' J* a4 r: U( p% `
8 i& g3 g  B3 m" l& U, O/ I% X9 H2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
( ?8 m1 ]' d) k, z, `/ w) ~" N上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

; K+ g% c0 Q/ P; L3 V* G: ^
耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
* C4 Z( n, E2 s; r) ?9 X
0 j8 a6 e+ X/ N" U' F4 \诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？
* ?! ]9 x4 a# I' M, g
拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！

7 C/ D& C- x1 I% Q3 w" g倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

8 S5 ~# _9 p! c2 b9 L+ U9 O0 K诗篇
9 q7 a5 @) z3 ]1 ?0 f89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
historian 发表于 2010-11-10 21:41

7 N) ?* E3 T; D读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

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12# 上山打老虎

慢慢读饱书才发帖不容易啊。

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2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”

0 Q2 o7 v0 d8 m/ k: e, j- O7 R这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

7 I9 y6 Z4 D" v
诗篇
" T9 o6 G! _6 U1 u& \0 `136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
7 S0 i& F) U7 V, n/ u; O5 U$ D
1 w. t) ~: N/ q4 ^如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
: M1 l" n  `3 J+ `. b
3 p/ d" s$ h7 V+ \耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
' o$ q& j9 \- Y% {  s: r136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
8 l$ {! c3 R0 n$ d
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
historian 发表于 2010-11-10 22:07

, C2 S  N4 r  I真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

15# 上山打老虎

# x4 `& ?5 ~/ ]这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
, a5 _1 ^5 F# E
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
( i; k1 a/ t' o, G4 y7 W) J$ d" G, t
看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
( n% {9 J  L  l2 {7 u
基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。

忠实的译法是：

% K3 N6 E" ]8 [  h但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
. T+ o* q4 q9 u; s, `) L$ ]
犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”

5 Q# |2 o3 |* B% p( o7 x路 加 福 音
. i( L! s7 `! L% Q14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  
: o. Z/ {6 q6 i; M
耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
3 K1 ^* I$ y$ Q) R7 H
' [. h- T; h7 |+ i31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
4 n/ A% \% `  u; k( q3 |
יהלא  ...
4 o) [+ j3 ~6 }/ U, Shistorian 发表于 2010-11-11 21:37

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
' }- q' N" R5 M4 o* }* g* u
$ ]: N, G4 y& C" G9 Q' o) yhistorian 发表于 2010-11-11 21:37

, e3 v/ D& t9 A! l这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

- v& j5 i' }6 S0 Q7 ]

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

0 \$ I3 v# R  x# Y6 {唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

& V/ l, ]$ y' M+ q7 L  y

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
- g5 l$ D6 l( F: u1 k8 L, e2 M架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。

列王记上
* o4 w2 n) l4 G7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

) x" `. Q" u" x+ }/ t7 Q2 `/ q+ u历代志下
! V$ Z  S# E) z$ P( S* |. U4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  

只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚
/ G  O0 M4 `  U$ h6 ]. i
* q. j5 B2 m/ T4 P9 o4 Z说牛吗，牛不过这个：

Onesimus1970

2# changlu
& G2 c3 Y. _. i- O- T$ ~) {- h
/ W/ M; j0 X6 p4 Q) f2 ]# i“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。

这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，

. U# S9 l' `( t31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

% t- Y. B2 x8 d7 W- P# |1 T是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

0 H  E5 n  U- h4 Q; ~! t亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。

0 V( j& D  U5 l) L- ]约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；

2 x% I* u( m6 }& U! L但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。
; b, K" a5 `. `* {4 Y4 {, x. ]
/ N4 G8 d. b0 M; |创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
8 B, h8 q0 [% ]3 q% M! Aקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

! p; z# e3 B/ v6 d9 ]) {看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
6 s$ l) q7 _2 v
% q) d, p5 U' H1 h. }7 ^יהלא  ...
, |! [2 b, Z- V2 |. ]historian 发表于 2010-11-11 21:37

+ U; K0 M; x0 D+ G9 J+ F4 {, }# L9 Q: p读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。

你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。

6 e- z1 X0 n( j雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。