耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：

约 伯 记
1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
7 W5 ^0 m# ?9 V+ a: u( A0 q
# H$ m6 h# j* H1 K& ~于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：
+ [# p; ?2 f7 |; ]  E- O
" \0 v0 u! _$ W$ f, Q希伯来书
; n( v$ A4 o8 w4 A1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
* t. K2 T. G* ?9 s+ @! p* q4 U           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?
, J6 b+ E; Z- X3 }2 w/ z0 m6 A
, W; s$ o; I7 x) l, ?4 e唉，能说什么呢？

耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

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- K$ K' X) P! S/ P; ^0 n4 B
2# changlu
5 k2 U2 C# q% W
“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。
! e5 Z8 Y$ b7 s; \0 c
8 {& R+ G" e! ~# X0 y申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”
  }$ f7 O9 S0 b! x2 q
上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。
- i4 m! H+ o, z- O$ `
怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

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5# 松杉
1 T/ }: z/ z! g; X' [  V
搞二奶，真没神格。

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申 命 记
; y4 ^9 R- v' C% L5 [8 ~+ Y$ O; _- r0 V
23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。
  p9 r( l+ @6 n" U6 S8 }, B
耶稣算是私生子了吧？
% P) ^1 n, F9 Q8 `$ H) P8 ?
* }# O/ f- Y7 c$ l怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
% {0 b3 @6 E" Q. K约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。

而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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0 J6 }1 `& t, z+ X2 a. A! G
# E; l4 ^' x, g# {8 l; A6 c) [. i" f 8# 上山打老虎
2 l( p5 ^$ k2 f( L; I
天使是另有名称的，
" V: q7 ^. `6 _& V: G$ g
8 c- {5 y6 U! ]" ^1 C创世纪
5 t: F6 T$ m$ P& z32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
, f4 g" a2 n3 Z: B3 S0 U           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.
/ T/ P% L3 P  p* |2 c) W
不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．
6 ^8 r& M7 t; T6 _0 F  H
你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

* o" w7 i8 @# a' Q* y3 y: w2 H3 o3 v( L耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．
5 Y- F, A) l: x9 @/ A) F0 B
4 _" X$ `& Q0 O% ?32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
/ L) P4 Y9 i' R2 {32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。
# w; i8 ^6 i6 I7 j$ r
死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
% X! Z" l. M4 ]4 M. @! N: T% \& [
毫无疑问，以前犹太人信多个神，

! c* O+ _: Z0 L31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
+ ^& E- m* _" W+ i* D
是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
: ?. t% W4 f& f* z2 e/ F1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

( O: B7 H1 g7 \3 \3 ~$ X2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
" Y$ j0 K) J9 F4 u这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
8 E& G8 G$ c6 e# S/ I# P$ p# T上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

. _: g; ~, L1 A
! P" _, b2 i0 v" x4 t( o! ^耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

  E( K7 U1 X# K4 T( p5 T4 J' F诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？
$ y# t4 A9 f# o! B, Q4 K6 G
5 O8 C# H1 o6 G- L4 D拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！
1 r+ @' d; Z# }- {0 W
. }3 y" i" a' [0 D5 Y8 h2 h8 H倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
historian 发表于 2010-11-10 21:41

读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

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12# 上山打老虎
$ ^7 g% b: T5 f! m4 L, Q1 }
5 p3 _% R# q5 a$ S1 m慢慢读饱书才发帖不容易啊。

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2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”

这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

/ Y& c# |* e; |# B' h( N. C% O. l- n
) [: ?7 E$ Y1 V7 Y- a- Q9 v诗篇
0 ~; a) O; ?3 [, W: F, G/ c136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
" R3 {  H8 Z' A0 U$ n2 ?; a, e
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
, e# G; m2 G5 C$ ^
如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
historian 发表于 2010-11-10 22:07

+ m) \4 f9 R$ L& ?# [
真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

3 Q# B% q  z& c/ H9 F5 s/ S 15# 上山打老虎
8 z* A! l" o7 ?* ~+ U2 U7 U6 U7 `
* s$ Q* _) W3 Y# b( c) a这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
) {$ c* G! ]5 C% }3 S
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
4 w; l9 C  m( k8 i% m2 C( i+ {
יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
% j% j! h' R% W1 N) }+ g( Y+ W
看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
$ `( M' K4 u" N, [. ?9 }( R
4 I4 l" S& |/ ?; G- l" O( t基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。
2 R6 |7 H; k) H  k
3 ]) [$ E. C! W  K, n7 W忠实的译法是：
+ h: V, L, p8 Z! ?7 R
但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
9 Z6 u& i' u7 B/ w4 ?+ p
犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”

$ p2 w+ j. A5 o, d$ x* d8 v路 加 福 音
14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  

耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
" u1 T2 h; ~- j! v9 O3 R% j' r
: d' L, @$ M+ V- d31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
: P; J5 g# {* Z, [$ L& @9 x
יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
0 Q" {0 T4 h. V& J* F# _. c, Q; S3 B% n
historian 发表于 2010-11-11 21:37

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

% R# q% q- i/ s' _- J

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
* O3 k2 d* A( r+ F2 M架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

$ A6 a+ d5 E0 _; v  [% C唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

3 d7 D. `2 R) S4 ?6 E

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

" ]9 y5 u0 V* N/ _& ]: B
人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。

列王记上
( C) U' v" X+ [7 G8 F7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

9 b; Y, L+ b( g1 ~* l$ E$ n历代志下
% N9 ?; K( Y' {+ ?; c0 q4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  

- O0 p1 o( }/ T1 n只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚
# n6 m1 q, I2 U) N3 X" x
- F+ C; k& {* K7 J& h, b% Q说牛吗，牛不过这个：

8 }  x' ?% G, m' G. }- j0 D9 X6 i

Onesimus1970

2# changlu
' H  h. ^5 K1 L$ O; [: F5 C5 H
9 \8 }( O* g' [* j3 X& t! p“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。

这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
! A! O. G# W& T* J; N1 w. _. N$ o6 I$ C7 W
是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。
; N: q3 y$ n: ~2 V
约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；
' s- a) S. S6 x
但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。

创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

- C0 h  i' X  s; F& e所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
7 c- @# o' s- R7 tקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
6 V) M( _8 G7 h$ ?3 J# y
看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

+ m6 J3 A/ V6 F; Y8 kיהלא  ...
0 q- B: b! H/ s* Z2 ?: _( _9 ]3 Jhistorian 发表于 2010-11-11 21:37

6 C2 E% |/ `% `
读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。

你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。

& ^+ B( N/ v1 m0 ~+ I雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。