耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：

3 S4 H# r1 S5 k5 h约 伯 记
1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.

7 |  C  q7 y2 r2 h于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：

* Z$ X. ~& B- _7 C! ^* m希伯来书
1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
, Z/ a8 Y7 q# K" R. N' R, U. s           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?
1 V3 K8 @6 C7 R3 U; U4 Y
! V! Z- E* x: g4 A唉，能说什么呢？

耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

historian

2 c$ ^0 ?" P& R' I" P. U
2# changlu

“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。

  }: i, r8 n: v5 o, }6 j申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。

: }  ^3 i/ R" }; e怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

historian

5# 松杉

9 u9 S5 n# S: P3 G- H6 S6 a# R搞二奶，真没神格。

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申 命 记
6 L( k8 g/ ]5 |, A
( J: W% k( \, A23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。
/ o' r5 Z, I! `7 o: y2 Q2 v
耶稣算是私生子了吧？

怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
4 y) ]( E# o  z0 l$ S- [/ b约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
$ k- @: r* m0 a/ Z上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。
! N2 j$ }/ _% C! H! x: v: H; V7 u6 c: G
2 c; _) q3 C! }  b. r而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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8# 上山打老虎

天使是另有名称的，

创世纪
8 @0 e+ ~- _; u: k% t+ A, v0 n7 B32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.

不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．
: v6 \+ W5 `$ a# t: [; p
  M9 Y; a2 {* v2 I你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　
: I: c9 G& ?$ |% b
耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
- h4 Q* g" h- j32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。
/ j5 W, {+ @) v# r  V  l
死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.

毫无疑问，以前犹太人信多个神，
. k: E5 u1 i3 ?  `
/ R7 n& o/ O% s) f1 {3 y* `31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  

; t% E: W* V/ Z; e+ w1 \是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

historian

明显不对。
; R. f7 z9 U+ S6 E. G0 F" m1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
( T, L, {6 C# e7 u
& ~' @6 f' E0 |* T2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

( K7 {3 |$ ]5 P4 J- o; Q/ T
耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

诗篇
- m, A$ m4 m1 y2 z/ i89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？

拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！

倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
" w' X6 j8 ?" n, R3 R
5 q, w# Y. J" U/ F诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
historian 发表于 2010-11-10 21:41

8 `" b3 s. m/ n读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎

慢慢读饱书才发帖不容易啊。

historian

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
. f% O6 {& N3 Z# o8 k
这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

- x( W* S/ j: S# C# `
3 j' s2 i; S" W; @
诗篇
$ `: Z( ^, M6 T+ X5 u- a136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

! ?. K% W: F! K$ ?! {如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

6 d: F; D8 I4 x  P1 k' p. P5 \耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
historian 发表于 2010-11-10 22:07

% a. H" l9 E6 ~# {* {) L# M真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

1 X7 b) L" e% T. W  @/ t2 m
9 L( `. y+ b9 v 15# 上山打老虎

这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
2 ^" ~, v7 p; O2 Q0 o+ h0 m
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
/ ]7 O8 D& q( Z% ~/ X& i
- d% W  ~$ C6 dיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
9 }- Q0 O7 R; G/ g( _) P
3 W+ W& |' |0 o4 V& R6 l8 B, y看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
% {( }: @6 P- z, P) M* m$ ]  n1 S
基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。

  I/ C1 f" S& v9 W, p( J忠实的译法是：

5 O( ]/ l2 W0 j! X但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断

. E  T$ ?8 _" z: E犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”
7 w; u' f# e% E) I5 x4 W+ T2 n9 i
) x7 ~6 [# Y8 K路 加 福 音
" Y& h) m0 |2 \( {. v3 P* F14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  
8 E0 g" d, {0 J4 j: W
0 D9 Z, ^9 n+ c8 V7 q7 y- Z耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

/ G2 t* a" T+ @- `这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文

31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

% T8 y# J+ W/ }别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
3 [+ B* l8 t( ^$ _  w. `$ ]
historian 发表于 2010-11-11 21:37

! z- X9 T- r' j+ o1 d; j这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

$ Z1 O. @+ \0 m+ U- g

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

8 e4 R6 Z4 [5 t2 ~0 K, l

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

, l' _* R/ I( x" G
' D9 f* Z0 I) N3 `, B4 q唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

0 Y; n# D8 V3 ?

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

4 Q7 O' t; j7 t( |- I" @. ]; e2 s人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。
2 ^* @# ~9 w0 }, x$ y3 ^. K7 t
/ P( N/ Q4 Y7 c列王记上
% Z" f' [. {* L  ^' O' G3 V7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  

历代志下
4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  
! v0 l; ]# j5 ]/ r+ F- O0 Y" B
只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚
2 E- b! K0 {% R' @4 L" @, K- R
说牛吗，牛不过这个：
% O6 E" Z+ [+ o, x& N% ?% h
  S0 ]7 v4 B! q

Onesimus1970

2# changlu
% a  w+ v5 t" J/ f& r9 I8 N
“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。
6 ~+ v6 H1 A. d
这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，
5 S! G3 j: P; C7 O% D/ u
- i% ]% D/ J$ u7 h9 W: ]8 g31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
8 o8 `; o# r& s9 Q& a1 r7 _
/ x( }/ |' o* C, t$ y+ K是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

( k" r% P6 L5 `5 `( h此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

% h( _- ~; K7 `' h" L亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。

约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；
5 }) ~5 h+ r2 [( _: |, Y3 u
但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。
! M% W% j' g. y" E+ l: K
' X0 B* O9 l- L6 S( O# Y! c: T4 J7 X创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」
/ l: I2 d4 w8 A( v: n# g* B
" {5 H3 q" c* U' p所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

9 _9 T9 _3 {2 n9 T7 Rיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

( f$ m+ l) D$ t' y; K8 Y看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
+ d. y) [& y2 l+ X
יהלא  ...
% [' k- Z+ F# g& @3 ]. U; u& }historian 发表于 2010-11-11 21:37

: [+ O& G4 }& j' Y% m% a8 t- A读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。
5 g) \- I- k. D$ S) b" j- M1 `
6 E8 r4 J9 ~& J/ D/ J) _4 Z! n" z你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。

雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。